Il punto di vista dell'altro

[danny]

È che lo so che lei mi dice che sta male, che le manco, che s casa è uno schifo, ma sta provando a convincere suo marito per stare in casa.
Quando penso a questo , io non la vorrei più vedere

Ma tu perché hai accettato una storia da amanti?
Non avevi presente i risvolti che poteva comportare?

 

[mariottide]

Ha questa idea di equilibrio familiare che per me è fuori da ogni logica. Però è la sua, non la mia

 

[danny]

No dai guarda mi ha beccato su tinder e pare che usciamo anche venerdì

E va bene.
Meglio che stare a rimuginare.

 

[mariottide]

.

 

[danny]

Ha questa idea di equilibrio familiare che per me è fuori da ogni logica. Però è la sua, non la mia

Allora...
una decina di anni fa mia moglie inizia la storia con uno. Più o meno queste storie si assomigliano tutte.
L'amore finito col marito, i figli, la voglia di un cambiamento...
Per lui. Il cambiamento.
Che molla la compagnia che aveva un figlio e con cui conviveva da anni e cerca di far sì che mia moglie si mettesse con lui, approfittando del fatto che avendo io scoperto tutto il rapporto si fosse incrinato e si parlasse ormai di separazione.

Perché mia moglie ha scelto di non mollare me, facendo in modo che nemmeno io avessi agio per portare avanti una separazione?

Perché mia moglie non voleva un altro marito.
Voleva una storia, anche d'amore, passione, tutto quello che vuoi, racchiusa in un contenitore parallelo, una storia diversa e in più.
L'amante come marito... Non sarebbe mai stato ideale. Non aveva le caratteristiche per un qualsiasi progetto. E poi un marito, una famiglia li aveva già. Non basta l'amore: una famiglia ha sempre alla base una solida componente razionale.
Un amante e un marito non hanno spesso le stesse caratteristiche e non sono intercambiabili.
Non puoi spostare i ruoli a piacimento. Devi avere le caratteristiche.
Come è andata a finire?
Siamo sempre insieme, magari l'amante se l'è trombata lo stesso gli anni successivi perchè va anche così, la coppia coniugale ne ha risentito ma la famiglia è ancora lì.
È una scelta che ti delude?
Beh, ti dico che l'amante anni fa sposò un'altra donna, che ha magnificamente cornificato.
E io?
Questa è un'altra storia.

 

[Marjanna]

A no beh io non ho mai mollato le mie cose, continuo con la palestra il basket, esco con gli amici, da qualche tempo saluto qualche donna libera

Vorrei capire come gestire con lei questa situazione. Lei vorrebbe un rapporto cordiale, per potersi allargare, prendere la carezza, il bacino... Ma io vorrei evitare e spezzare definitivamente questo legame malato

Non ti consiglio di dire niente a lei, adesso.
Lei ora sta pensando alla sua famiglia, e tu non sei pronto per parlare con lei.

Vai avanti con la tua vita. Lei ti dice buongiorno e te rispondi.
Tu pensi di dover fare qualcosa con lei, parlare perchè la tua situazione cambi, ma devi cambiarla dentro di te.
In questi casi solitamente allontanarsi aiuta, ma non è tua moglie, il tempo in cui la vedi è limitato. Prendi coscienza che quel tempo è limitato. Vedilo per quello che è. Una persona che incroci. Devi compensare dandoti emozioni (non fottendoti la prima che passa, se poi finisci come un tonno a pensare a lei), devi alzarle, per quello ti ho detto di fare cose che ti piacciono.
Se vuoi concederti un pianto a fine di questo sentimento di amore fallo, ma non perderti nel struggimento, ti farai solo del male.
Ora ti stai struggendo, bloccato nella speranza di rivivere quel qualcosa che provavi quando passavate tempo assieme e nell’illusione di qualcosa che sarebbe stato ancora più grande.
Sono stati momenti belli della tua vita, ve ne saranno altri. Guarda avanti.

Se pensi lei sia una stratega programmatrice e ti abbia usato, non è andata così. Lei si è fatta la storiella con te, te come amante, probabilmente era parecchio nelle nuvole se girava senza stare attenta, e infatti è stata beccata dal marito. Beccata dal marito ha fatto un tonfo ed è scesa dalla nuvoletta.

 

[danny]

Una cosa che ha influito molto nelle decisioni e che ha palesato come era l'amante è come lui ha mollato facilmente la compagna e il figlioletto che aveva in casa da anni.
Una cosa che una mamma, pur traditrice quanto vuoi, ma pur sempre mamma, non può vedere in alcun modo come positiva in un uomo.

 

[mariottide]

.

.

.

È stupido crederci ancora?

 

[Lostris]

Ma perché all'inizio erano delle gran scopate, poi si è innamorata.
Poi mi sono innamorato
E buona notte al secchio

C'era davvero progettualità per un futuro insieme, abbiamo parlato dei giorni coi figli, dei giorni per noi, di come fare l'inserimento delle nuove figure si figli...

Mi dispiace, ma le persone stanno dove vogliono stare, e lei non sta con te.
Nonostante tutto l’amore promesso e i progetti fatti e le parole vuote.

C’è una frase che mi è rimasta impressa che dice qualcosa tipo
Non c’è cosa peggiore
dell’amare chi non sa sceglierti
ma non vuole perderti

Mi sembra che faccia al caso tuo.
Dovresti liberarti da questo legame che non ti fa per niente bene.
È un problema che lavoriate insieme, perché davvero dovresti allontanarti anni luce, e mettere distanza fisica aiuta sempre il resto.

 

[mariottide]

Bisogna dirsi addio allora

 

[Marjanna]

La.vedo 8h al giorno, è a due metri da me

E ti sei scopato una che vedi 8 ore al giorno???

 

[mariottide]

.

 

[Marjanna]

È stupido crederci ancora?

La storia che tu vivevi con lei, è stata spezzata dalla scoperta del marito.
Ora per quanto ti sia stato detto che lei era sposata, e tu eri il suo amante, probabilmente tu ci eri dentro nel pieno, essendo TU andato oltre, magari creando in casa tua uno spazio per lei, comprando qualcosa, anche solo per il bagno, quindi facendo un piano per lei. Non eri preparato a quello che sarebbe accaduto alla scoperta del marito. Per te è come fosse sparita una persona, di colpo.
Forse più che crederci e chiederti se è stupido, ti conviene prendere atto che quello che stai vivendo è conseguente a quanto vivevi prima. È normale tu ci pensi.

 

[feather]

Lei non ha scelto nulla, è rimasta lì, a tentare di fare stare a casa lui, e a tentare di tenere me.

Io trovo le parole spesso fuorvianti. Metti in muto, guarda quello che fa e ignora quello che dice. Alla fine siamo (tutti) quello che facciamo, non quello che diciamo di essere o quello che ci piacerebbe essere

 

[Etta]

La psico mi ha detto che ho già fatto il possibile, e che lei si caga in mano dalla paura e non riesce a decidere.

Ma paura di che cosa esattamente?

La mia tipa mi dice che non c'è nessuna possibilità che loro tornino insieme, lo esclude totalmente

Beh meglio così no?

Hai idea di cosa significhi porti come la causa della fine della loro famiglia con due adolescenti?

Lui non è la causa. Evidentemente c’erano già problemi altrimenti lei non si sarebbe comportata così. Se non avesse trovato lui magari sarebbe stato un altro. Il problema è tra lui e il marito ( o ex non ho capito se si sono mollati alla fine ).

Ti voglio credere.
Comunque la situazione è completamente diversa, tu sei il motivo principale per il quale sti figli al padre, in casa, lo vedono 2 volte al mese.

Il motivo è LEI. È stata lei a tradire il marito mica e’ stata costretta dal nostro nuovo amico.

Sono stato l'altro per tanto tempo, ma la amo, e se il suo bene è stare lì in qualunque forma trovi assieme a suo marito, tanta roba per davvero.

Più che altro mi meraviglio del marito se torna insieme a lei dopo aver scoperto il tradimento.

Mah guarda, non mi metto a scrivere su un forum cercando di fuorviare chi legge. Ho omesso la mia età vera e una figlia per essere meno identificabili, scrupolo inutile? Forse si
La storia però è questa qui, ne più, ne meno

E quale sarebbe la tua età vera?

Io le ho consigliato di parlare con suo marito e di salvare il salvabile, ma ripeto, per lei non è un opzione percorribile

Ma perché le hai consigliato ciò?

Glie l'ho spiegato che si può avere solo un uomo, e che questa impossibilità nello stare con me forse dentro di lei assume un significato importante: ami ancora tuo marito.
La sua risposta è sempre la stessa: io amo te e non lui

Suo marito di certo non lo ama più. Di te boh non si capisce.

Non penso di essere assolutamente egoista. Se mi spergiuri amore, e che staremo insieme e bla bla, e poi sul più bello ti tiri indietro, e poi ci riproviamo, e poi non riesco ancora, e poi dai datti tempo.
Dando tutta la comprensione e la disponibilità del mondo, io alla fine qualcosa di concreto da te me lo aspetto.
Non sono passati 3 mesi, sono passati 3 anni

Sei sicuro di non essere tu la donna e lei l’uomo?

Avrò una visione diversa dalla sua, io per il bene di mia figlia con la mia ex compagna abbiamo deciso di separarci.
Scopro solo ultimamente che c'è chi per il bene dei figli sta insieme lo stesso anche se la coppia non esiste più. Bella vita

Ho la tua stessa visione. Io pure feci così. Mai stare insieme per i figli.

No dai guarda mi ha beccato su tinder e pare che usciamo anche venerdì

Ossignur pure tu con sto Tinder? Ma conoscere le persone dal vivo senza social non va più di moda?

Non la facevo una così, ci ho creduto fino all'ultimo che fosse possibile

Cosa mi consigliate di fare?

Dalle un ultimatum e se non si decide mandala a cagher. Comunque penso pure io che ti abbia illuso.

Ma perché all'inizio erano delle gran scopate, poi si è innamorata.
Poi mi sono innamorato
E buona notte al secchio

C'era davvero progettualità per un futuro insieme, abbiamo parlato dei giorni coi figli, dei giorni per noi, di come fare l'inserimento delle nuove figure si figli...

Che bella questa cosa infatti per questo mi chiedo come mai ora lei non sia più sicura di ciò. Non sono mica pizza e fichi quello che vi siete detti.

Allora...
una decina di anni fa mia moglie inizia la storia con uno. Più o meno queste storie si assomigliano tutte.
L'amore finito col marito, i figli, la voglia di un cambiamento...
Per lui. Il cambiamento.
Che molla la compagnia che aveva un figlio e con cui conviveva da anni e cerca di far sì che mia moglie si mettesse con lui, approfittando del fatto che avendo io scoperto tutto il rapporto si fosse incrinato e si parlasse ormai di separazione.

Perché mia moglie ha scelto di non mollare me, facendo in modo che nemmeno io avessi agio per portare avanti una separazione?

Perché mia moglie non voleva un altro marito.
Voleva una storia, anche d'amore, passione, tutto quello che vuoi, racchiusa in un contenitore parallelo, una storia diversa e in più.
L'amante come marito... Non sarebbe mai stato ideale. Non aveva le caratteristiche per un qualsiasi progetto. E poi un marito, una famiglia li aveva già. Non basta l'amore: una famiglia ha sempre alla base una solida componente razionale.
Un amante e un marito non hanno spesso le stesse caratteristiche e non sono intercambiabili.
Non puoi spostare i ruoli a piacimento. Devi avere le caratteristiche.
Come è andata a finire?
Siamo sempre insieme, magari l'amante se l'è trombata lo stesso gli anni successivi perchè va anche così, la coppia coniugale ne ha risentito ma la famiglia è ancora lì.
È una scelta che ti delude?
Beh, ti dico che l'amante anni fa sposò un'altra donna, che ha magnificamente cornificato.
E io?
Questa è un'altra storia.

Boh io non riesco a concepirle queste cose. Se fosse successo a me quando ancora stavo col mio ex lo avrei mandato a cagare seduta stante. Vuoi tenerti la famiglia ma anche l’amante? Col cazzo. Te ne vai dall’amante ora e ci resti ma con me hai chiuso. Non so io non riesco a concepire questo concetto di accettare di restare “famiglia” ma dove poi ognuno si fa i cazzi propri. Io preferisco separarmi e trovarmi altro.

Una cosa che ha influito molto nelle decisioni e che ha palesato come era l'amante è come lui ha mollato facilmente la compagna e il figlioletto che aveva in casa da anni.
Una cosa che una mamma, pur traditrice quanto vuoi, ma pur sempre mamma, non può vedere in alcun modo come positiva in un uomo.

Io allora sono un’eccezione.

È stupido crederci ancora?

Dipende. Lei deve però tornare ad essere coerente con ciò che ti diceva prima altrimenti no.

 

[rotolina]

I due anni sono stati coerenti perché c'erano parole, e fatti. Si costruiva un rapporto, eravamo una coppia a tutti gli effetti. Non dormiva qui sempre, ma appena poteva si.
Vero è che io l'amante o qualsiasi forma di compagno se non ufficiale, non la accetto più

Perché c'è tutto nell'ultima frase?

È una delle domande che mi pongo più spesso. Perché dice così? Perché deve ostinarsi a voler sopravvivere? Perché non esprimere in modo più concreto questo concetto, invece che con una frase da film?

Perché non vuole prendere una decisione. Ti chiede di stare sostanzialmente ad aspettarla o di non chiudere completamente con lei così quando vorrà tornerà e tu ci sarai.
Ma questo è un po giocare con i tuoi sentimenti perché anche tu hai diritto, ragazzo o meno, di avere la tua relazione ufficiale, quella con la quale si dorme tutte le notti, non una volta ogni tanto.

Mi va bene che torni a casa, sarebbe una liberazione per tutti, davvero.
Ma se lo fai, ci torni dentro a piedi pari, non è che mi segui al caffè, mi stalkeri gli accessi whatsapp, se voglio andarmene perché non ti voglio più vedere ti disperi ecc ecc.
Io la penso così.
Torni a casa, bene, ma ci vai a piedi pari e con me chiudi


A cosa alludi? Non capisco


Lei non vuole spezzarlo perché pensa che ora non sia il momento giusto per lei e per tutti, ma continuando ad avere un contatto, sarebbe più facile ripartire quando si sentirà pronta per portare tutto su un piano reale

Ma se lei non ha la forza o le palle o il buonsenso di chiudere e ti tiene lì, buono, per il suo ipotetico ritorno, non credi che, domande a parte che ti puoi benissimo porre, tu abbia il potere di chiudere? Da quella macchinetta del caffè ti puoi anche allontanare.

Lei ha sempre detto che tra di loro era finita da tempo, che nutriva affetto ecc ecc. In cuor mio ho sempre saputo che ci teneva eccome, alla famiglia nella sua totalità più che a lui.

Che cercasse davvero l'amante non lo so, da come è partita e per come è andata... Lo sanno nel raggio di 100km, non ci siamo mai nascosti

Ma a maggior ragione. Se con il marito era finita da tempo, se ama te, se tu ci sei stato per due anni, capisci che quando il marito se ne è andato sono potenzialmente venuti meno tutti gli ostacoli, eppure con te (solo) non ci sta.

 

[feather]

E ti sei scopato una che vedi 8 ore al giorno???

È proprio passandoci tutto quel tempo che hai occasione di costruire una relazione, con una che incroci per la strada è un po' più difficile

 

[omicron]

Quello che io non ho capito è perché non possiate semplicemente stare insieme, ognuno a casa propria, senza obbligare i figli alla famiglia allargata e al tutti insieme appassionatamente, fare le cose gradualmente non si può? O tutto o niente?

 

[mariottide]

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[Etta]

Non si può no
Deve vedere come tenere suo marito in casa, e io sono out

Ma perché deve tenerlo in casa scusa?