Incredibile ma vero

mistral

Utente di lunga data
....mai pensato una cosa del genere !!!!!!!!!!!!.....e non riesco neanche a capire come fai ad attribuirmi questo pensiero.
....Mistral, te lo ripeto, tu e tuo marito magari siete la famosa "eccezione che conferma la regola".....lo spero per voi......
Ah ,ora ho riletto.
Scrivevi che il traditore butta nella fossa il tradito e col cavolo che lo aiuta a risalire ed è un pensiero che non condivido perché non è che di colpo chi tradisci diventa cacca della quale nulla più ti importa.Anzi,manco pensava nella sua demenza di poter far male.
 

patroclo

Utente di lunga data
Il problema lo vedo da un'altra prospettiva: il traditore apre un baratro sotto i piedi del tradito che inevitabilmente ci cade dentro ......... pensare che ti aiuti ad uscirne chi ti ci ha fatto precipitare la trovo una mera illusione....tutto qua.
Ah ,ora ho riletto.
Scrivevi che il traditore butta nella fossa il tradito e col cavolo che lo aiuta a risalire ed è un pensiero che non condivido perché non è che di colpo chi tradisci diventa cacca della quale nulla più ti importa.Anzi,manco pensava nella sua demenza di poter far male.
...cavolo ! mi costringi ad autocitarmi!

Io intendevo dire che il traditore ti ha scavato la fossa in cui sei caduta e non trovo credibile che la stessa mano che ti ci ha spinto ti aiuti a venirne fuori.
Ma è una questione di dignità, di stabilire un punto fermo nella propria vita, ritrovare se stessi dopo un trauma enorme .......................... poi se uno vuole il rapporto si ricostruisce......ma è un'altra fase e probabilmente anche le persone non devono essere più le stesse
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Ma no,come io ho i miei angoli che non è così necessario condividere con altri,così li avrà sicuramente lui.
Qualche batticuore fuori luogo ha fatto capolino anche nella mia vita.Non pretendo di avere il controllo dei suoi pensieri ,ci mancherebbe
É più che altro lui che ha sentito l'esigenza di rivoltarsi come un calzino RIGUARDO A QUESTA STORIA raccontandomi anche fatti e sensazioni che avrebbe benissimo potuto omettere.É questa la differenza,era anche una sua esigenza spazzare via tutto ,perfettamente condivisa e pretesa da me che non volevo filtri melensi.
Poi oltre a essere messa al corrente di ciò che pensava o voleva ,dei suoi sentimenti per l'altra o per me,fino a dove si è spinto o meno ,il resto sono particolari o contorni che possono più o meno fare incavolare ma non essenziali.
Ma davvero,mi spiegate cosa intendete voi per sincerità senza filtri e pudori?
E noi parliamo di quegli angoli che lui può tenere per se e tu non lo saprai mai.
Il dirti tutte le posizioni e le volte che gli si è alzato oppure no (a me non interesserebbe) va benissimo ed è verificabile
Le emozioni che provava può avertele taciute, può avertele descritte, può non averle provate
Io avendo tradito saprei che ci sono parti di una storia fatta di parole, immagini, sensazioni che non condividi perchè non puoi spiegarle
Poi magari tuo marito è così lucido da aver focalizzato tutto al meglio e aver aperto totalmente il libro. Io non dico che non sia così, dico che non puoi sapere che lo sia e non lo saprai mai
 

Ginevra65

Moderatrice del cazzo
Staff Forum
Farsi inutili domande, o porre domande non risolve il problema. L'unica domanda che io mi sono fatta perchè mio marito avesse perso la testa. La novità, e l'emozione che provava con lei che ovviamente non provava più con me (dopo 23 anni di matrimonio). Non ho voluto sapere esattamente chi fosse, o dove andassero, non volevo farmi ulteriormente del male. Ora ho difficoltà a credere a tutti in generale, le persone ti dicono quello che vuoi sentirti dire o dicono educatamente ciò che deve essere detto in quel contesto.
Il difficile è come proseguire, chi rimane dentro il matrimonio dopo un tradimento e cerca di perdonare non riesce, provi sempre rancore e non riesci più aver fiducia. Il vuoto rimane
 

mistral

Utente di lunga data
E noi parliamo di quegli angoli che lui può tenere per se e tu non lo saprai mai.
Il dirti tutte le posizioni e le volte che gli si è alzato oppure no (a me non interesserebbe) va benissimo ed è verificabile
Le emozioni che provava può avertele taciute, può avertele descritte, può non averle provate
Io avendo tradito saprei che ci sono parti di una storia fatta di parole, immagini, sensazioni che non condividi perchè non puoi spiegarle
Poi magari tuo marito è così lucido da aver focalizzato tutto al meglio e aver aperto totalmente il libro. Io non dico che non sia così, dico che non puoi sapere che lo sia e non lo saprai mai
Ah e allora ditelo che vi riferite alle millemila sensazioni belle e brutte che può aver provato.Certo che ci sono state ,se gli faceva schifo stava alla larga.Dico che IN BUONA parte le ha anche raccontate e descritte,di sicuro e ovviamente non tutto perché non tutto è importante ai fini della chiarezza.Mica ha ha scritto una auto biografia,sono spezzoni di discorsi fatti in mesi,non un interrogatorio sotto la lampada .Il discorso sulle performances sessuali è venuto da lui confermato da un whatsapp di lei che se ne lamentava attribuendogli la colpa di poco "interessamento" o di passare da lei solo in seconda battuta (dopo di me) ......immaginate lo spessore della persona.Ma non è stato raccontato come attenuante perché per me il fatto che avesse la pistola carica e fosse intenzionato a sparare con un gran botto è sufficiente,poco importa che la pistola abbia fatto cilecca ,non lo esula dalla colpa.Lo ha raccontato perché è una cosa che lo ha innervosito l'aver avuto quegli incontri con lei e aver fatto una figura (sessualmente parlando) non ottimale.Non mi ha certo detto che il problema fosse il GRANDE amore che provava per me ma che forse ciò che ha trovato ,sotto certi aspetti ,modalità ed i luoghi hanno remato contro .D'altronde lo so benissimo io che non è tipo da botta e via perché è un romantico sessualmente complesso e non ci è arrivato lui,o meglio ci è arrivato adesso ad averne la conferma.
Temo che manco sarebbe più in grado di descriverle e queste emozioni magari nemmeno di riconoscerle visto il baratro in cui è finito.Non dimentichiamo che la sua storia non è esattamente passata tra sospiri ,petali di rosa e segretezza ma venuta a galla e seppellita sotto una valanga di cacca grazie sopratutto alle recriminazioni sua amica che pareva una sposa mollata all'altare e non gli ha lesinato le palate fatali.Quello si che gli è rimasto ben impresso .
Quando una storia finisce in quel modo e la stima nell'altra persona ti cade sotto i piedi grazie ai suoi comportamenti postumi,la prospettiva cambia di molto ,il melenso sa di fiele e hai molti meno pudori a raccontare la verità nuda e cruda.Come è lui ora lo vedo chiaramente .
Poi sarà così,non sarà così,chissenefrega,lo metteremo assieme ai segreti di Fatima.
 

mistral

Utente di lunga data
Farsi inutili domande, o porre domande non risolve il problema. L'unica domanda che io mi sono fatta perchè mio marito avesse perso la testa. La novità, e l'emozione che provava con lei che ovviamente non provava più con me (dopo 23 anni di matrimonio). Non ho voluto sapere esattamente chi fosse, o dove andassero, non volevo farmi ulteriormente del male. Ora ho difficoltà a credere a tutti in generale, le persone ti dicono quello che vuoi sentirti dire o dicono educatamente ciò che deve essere detto in quel contesto.
Il difficile è come proseguire, chi rimane dentro il matrimonio dopo un tradimento e cerca di perdonare non riesce, provi sempre rancore e non riesci più aver fiducia. Il vuoto rimane
Non credo.
Per me ricostruire necessita dell'illuminazione del buco nero.Niente segreti importanti e quadro della situazione negli aspetti belli e brutti.
Fa molto male ma io sono fatta così ,le cose le devo digerire altrimenti poi vomito quando meno te l'aspetti.
Ma mi rendo conto che occorre molta confidenza per arrivare a questo e non tutte le coppie sono abituare ad aprirsi totalmente.
 

mistral

Utente di lunga data
...cavolo ! mi costringi ad autocitarmi!

Io intendevo dire che il traditore ti ha scavato la fossa in cui sei caduta e non trovo credibile che la stessa mano che ti ci ha spinto ti aiuti a venirne fuori.
Ma è una questione di dignità, di stabilire un punto fermo nella propria vita, ritrovare se stessi dopo un trauma enorme .......................... poi se uno vuole il rapporto si ricostruisce......ma è un'altra fase e probabilmente anche le persone non devono essere più le stesse
Vedi che allora lo ribadisci che il traditore butta nel baratro il tradito?
Tutto vuole il traditore fuorché essere scoperto ,e ci crede pure di avere la certezza di agire scaltramente e non far male a nessuno.
Ma non sempre va bene .
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Ah e allora ditelo che vi riferite alle millemila sensazioni belle e brutte che può aver provato.Certo che ci sono state ,se gli faceva schifo stava alla larga.Dico che IN BUONA parte le ha anche raccontate e descritte,di sicuro e ovviamente non tutto perché non tutto è importante ai fini della chiarezza.Mica ha ha scritto una auto biografia,sono spezzoni di discorsi fatti in mesi,non un interrogatorio sotto la lampada .Il discorso sulle performances sessuali è venuto da lui confermato da un whatsapp di lei che se ne lamentava attribuendogli la colpa di poco "interessamento" o di passare da lei solo in seconda battuta (dopo di me) ......immaginate lo spessore della persona.Ma non è stato raccontato come attenuante perché per me il fatto che avesse la pistola carica e fosse intenzionato a sparare con un gran botto è sufficiente,poco importa che la pistola abbia fatto cilecca ,non lo esula dalla colpa.Lo ha raccontato perché è una cosa che lo ha innervosito l'aver avuto quegli incontri con lei e aver fatto una figura (sessualmente parlando) non ottimale.Non mi ha certo detto che il problema fosse il GRANDE amore che provava per me ma che forse ciò che ha trovato ,sotto certi aspetti ,modalità ed i luoghi hanno remato contro .D'altronde lo so benissimo io che non è tipo da botta e via perché è un romantico sessualmente complesso e non ci è arrivato lui,o meglio ci è arrivato adesso ad averne la conferma.
Temo che manco sarebbe più in grado di descriverle e queste emozioni magari nemmeno di riconoscerle visto il baratro in cui è finito.Non dimentichiamo che la sua storia non è esattamente passata tra sospiri ,petali di rosa e segretezza ma venuta a galla e seppellita sotto una valanga di cacca grazie sopratutto alle recriminazioni sua amica che pareva una sposa mollata all'altare e non gli ha lesinato le palate fatali.Quello si che gli è rimasto ben impresso .
Quando una storia finisce in quel modo e la stima nell'altra persona ti cade sotto i piedi grazie ai suoi comportamenti postumi,la prospettiva cambia di molto ,il melenso sa di fiele e hai molti meno pudori a raccontare la verità nuda e cruda.Come è lui ora lo vedo chiaramente .
Poi sarà così,non sarà così,chissenefrega,lo metteremo assieme ai segreti di Fatima.
ecco ora siamo d'accordo :)
Vedi perchè non mi interesserebbe saperlo, mi risparmierei mesi di racconti per poi metterli nei segreti di Fatima :D
 

ilnikko

utente chitarrista
Salve sono Fatima, mi ha cercato qualcuno ?
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum

patroclo

Utente di lunga data
Vedi che allora lo ribadisci che il traditore butta nel baratro il tradito?
Tutto vuole il traditore fuorché essere scoperto ,e ci crede pure di avere la certezza di agire scaltramente e non far male a nessuno.
Ma non sempre va bene .
......ma noi non ci capiamo prorprio !!!!!!!!!!!!!!
 

mistral

Utente di lunga data
......ma noi non ci capiamo prorprio !!!!!!!!!!!!!!
Può darsi ma io ho letto che il traditore ammazza il tradito e col cavolo che poi gli da una mano a resuscitare e io mi domando...ma perché ? Se non amore ,tra tradito e traditore almeno del bene o volontà di non fare del male ci sarà spero o il traditore si trasforma automaticamente in bestia insensibile?
Io penso che ingenuamente il traditore pensa di far del bene a se stesso e al 99% pensa che sia una cosa che rimarrà tra due persone (amanti) quindi nessuno ne soffrirà.
Probabilmente parli riferendoti ai tuoi trascorsi che non conosco assolutamente ,se hai tradito e questo ti è servito per liberarti della tua compagna che non volevi più posso capire il tuo ragionamento .
 

patroclo

Utente di lunga data
Può darsi ma io ho letto che il traditore ammazza il tradito e col cavolo che poi gli da una mano a resuscitare e io mi domando...ma perché ? Se non amore ,tra tradito e traditore almeno del bene o volontà di non fare del male ci sarà spero o il traditore si trasforma automaticamente in bestia insensibile?
Io penso che ingenuamente il traditore pensa di far del bene a se stesso e al 99% pensa che sia una cosa che rimarrà tra due persone (amanti) quindi nessuno ne soffrirà.
Probabilmente parli riferendoti ai tuoi trascorsi che non conosco assolutamente ,se hai tradito e questo ti è servito per liberarti della tua compagna che non volevi più posso capire il tuo ragionamento .
io sto dicendo che trovo profondamente sbagliato che il tradito sia salvato dal traditore ..... e non che il traditore sia una bestia senza cuore. Da come scrivi sembra che l'unica via di sopravvivenza sia ricostruire il nucleo famigliare, ma ripeto, per me prima si ricostruiscono le persone e poi se ne vale la pena la coppia.

Il mio tradimento non c'entra con la fine del mio matrimonio ....
 

mistral

Utente di lunga data
io sto dicendo che trovo profondamente sbagliato che il tradito sia salvato dal traditore ..... e non che il traditore sia una bestia senza cuore. Da come scrivi sembra che l'unica via di sopravvivenza sia ricostruire il nucleo famigliare, ma ripeto, per me prima si ricostruiscono le persone e poi se ne vale la pena la coppia.

Il mio tradimento non c'entra con la fine del mio matrimonio ....
Così è meglio ,sei passato dall'impossibilita del gesto al ritenerlo sbagliato di tuo anche se
temo che in questo caso il tradito abbia teso la mano al traditore nel ricostruirsi una dignità e non viceversa.
 
Ultima modifica:

Brunetta

Utente di lunga data
io sto dicendo che trovo profondamente sbagliato che il tradito sia salvato dal traditore ..... e non che il traditore sia una bestia senza cuore. Da come scrivi sembra che l'unica via di sopravvivenza sia ricostruire il nucleo famigliare, ma ripeto, per me prima si ricostruiscono le persone e poi se ne vale la pena la coppia.

Il mio tradimento non c'entra con la fine del mio matrimonio ....
Concordo.
Anche se è umano che il tradito desideri che sia proprio il traditore a dargli conferme, sicurezze, rassicurazioni e risarcimento
 

mistral

Utente di lunga data
Concordo.
Anche se è umano che il tradito desideri che sia proprio il traditore a dargli conferme, sicurezze, rassicurazioni e risarcimento
Ovviamente anche il suo comportamento postumo ha avuto il suo peso ma ovviamente il grosso del lavoro è stato il cercare ciò che era rimasto di buono e ultimo ma non meno importante quali cambiamenti ha apportato il tradimento.
Se ha aumentato la distanza o rafforzato la vicinanza.
Nel tentare la via del rimanere insieme ,gli aspetti che vengono valutati e i capelli spaccati in quattro sono infiniti.
Ma pensare che ciò che dice il traditore i sentimenti che manifesta e la sua descrizione di ciò che è successo non abbia importanza mi pare assolutamente un'analisi aliena.Con chi mi dovrei confrontare,con il macellaio?
 

patroclo

Utente di lunga data
Il problema lo vedo da un'altra prospettiva: il traditore apre un baratro sotto i piedi del tradito che inevitabilmente ci cade dentro ......... pensare che ti aiuti ad uscirne chi ti ci ha fatto precipitare la trovo una mera illusione....tutto qua.
...cavolo ! mi costringi ad autocitarmi!

Io intendevo dire che il traditore ti ha scavato la fossa in cui sei caduta e non trovo credibile che la stessa mano che ti ci ha spinto ti aiuti a venirne fuori.
Ma è una questione di dignità, di stabilire un punto fermo nella propria vita, ritrovare se stessi dopo un trauma enorme .......................... poi se uno vuole il rapporto si ricostruisce......ma è un'altra fase e probabilmente anche le persone non devono essere più le stesse
io sto dicendo che trovo profondamente sbagliato che il tradito sia salvato dal traditore ..... e non che il traditore sia una bestia senza cuore. Da come scrivi sembra che l'unica via di sopravvivenza sia ricostruire il nucleo famigliare, ma ripeto, per me prima si ricostruiscono le persone e poi se ne vale la pena la coppia.

Il mio tradimento non c'entra con la fine del mio matrimonio ....
Così è meglio ,sei passato dall'impossibilita del gesto al ritenerlo sbagliato di tuo anche se
temo che in questo caso il tradito abbia teso la mano al traditore nel ricostruirsi una dignità e non viceversa.

...mi spiace citarmi di nuovo ma a me sembra di aver detto sempre la stessa cosa ............
 

Brunetta

Utente di lunga data
Ovviamente anche il suo comportamento postumo ha avuto il suo peso ma ovviamente il grosso del lavoro è stato il cercare ciò che era rimasto di buono e ultimo ma non meno importante quali cambiamenti ha apportato il tradimento.
Se ha aumentato la distanza o rafforzato la vicinanza.
Nel tentare la via del rimanere insieme ,gli aspetti che vengono valutati e i capelli spaccati in quattro sono infiniti.
Ma pensare che ciò che dice il traditore i sentimenti che manifesta e la sua descrizione di ciò che è successo non abbia importanza mi pare assolutamente un'analisi aliena.Con chi mi dovrei confrontare,con il macellaio?
...mi spiace citarmi di nuovo ma a me sembra di aver detto sempre la stessa cosa ............
Con tutta la comprensione, per esserci passata, che ho già espressa penso che Ermik abbia ragione.
Sia il tradito, sia il traditore (se consapevole) se ricercano la ricostruzione della coppia rischiano di restare due zoppi che si reggono l'un l'altro. È probabilmente è proprio quella zoppia la causa di tutto.
Ugualmente ritengo che sia in genere negativo che si esca da un matrimonio per entrare in una convivenza.
 
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