l'anniversario di matrimonio...

Brunetta

Utente di lunga data
Va bene.
Mi arrendo. Conosco solo pezzenti. A parte un paio di bancari (non banchieri) .
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
La soglia di povertà assoluta la stabilisce l'istat. Per curiosità, sono andata a fare il calcolo di una situazione come quella di Etta e viene 1200 euro di reddito al mese. Sotto, sei in povertà assoluta. Quindi, se ne guadagni 1300-1500, sei un pochino al di sopra della povertà assoluta.
la scema non è in povertà assoluta appunto perchè qualcuno provvede a darle un tetto sulla testa e presumibilmente provvede anche alle bollette

credere che si smuova per un contesto diverso, è non aver capito con chi si ha a che fare
 

Lostris

Utente Ludica
Una mamma che non vedi non la stimi.
È solo una mamma assente.
Parlo per esperienza.
I parametri con cui giudica un bambino non sono quelli di un adulto.
Il legame affettiva c'è con la presenza.
Mia madre, da sola, ha sempre fatto periodi molto intensi lavorativamente parlando.
Da piccola in quei periodi stavo molto con i miei nonni, che ci davano una mano.
Ricordo che, non appena imparato, avevo preso l'abitudine di scriverle biglietti ogni sera per darle la buonanotte, raccontarle qualcosa, dirle che mi mancava, ma soprattutto per dirle che l'amavo e le volevo bene.
Da bambina è ovvio che avrei voluto stare con la mamma, ma anche se piccola capivo e vedevo che era una scelta dettata da reale necessità.

Anche dopo, quando compiuti 12 anni è venuto a mancare purtroppo il supporto di mia nonna e ci siamo ritrovate da sole con mia sorella piccolina e difficoltà economiche, quello che mi ha insegnato mia madre è il senso di responsabilità e di dignità, il saper contare sulle proprie forze e il darsi da fare anche se comporta dei sacrifici. Il guadagnarsi le cose.

Non potrei stimarla di più per questo.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Ultima modifica da un moderatore:

perplesso

Administrator
Staff Forum
Alcuni messaggi li modificherei volentieri. Ma non mi risulta che avvenga.
nessuno modifica nulla, ogni qualcuno dovrebbe rendersi conto che esistono dei limiti di sopportazione alle provocazioni. non mi riferisco a te
 

Nicky

Utente di lunga data
la scema non è in povertà assoluta appunto perchè qualcuno provvede a darle un tetto sulla testa e presumibilmente provvede anche alle bollette

credere che si smuova per un contesto diverso, è non aver capito con chi si ha a che fare
Indubbiamente, ma il punto non è Etta. Il fatto è che, per me, non dovrebbe essere richiesto a nessuno di essere straordinario per vivere decentemente.
Invece sta cominciando a sembrare normale il fatto che una persona debba essere disposta a fare due lavori per vivere autonomamente, senza l'aiuto di genitori o compagni, o che un genitore debba vedere il figlio dieci minuti al giorno, purché ce la faccia da solo.
Anche io penso sia importante l'indipendenza economica, soprattutto per una donna, ma comincia a pesarmi che sia diventato sempre di più quel che è richiesto fare per raggiungerla.
Per questo insisto che gli stipendi sono inadeguati, più che le persone pretenziose.
 

iosolo

Utente di lunga data
Indubbiamente, ma il punto non è Etta. Il fatto è che, per me, non dovrebbe essere richiesto a nessuno di essere straordinario per vivere decentemente.
Invece sta cominciando a sembrare normale il fatto che una persona debba essere disposta a fare due lavori per vivere autonomamente, senza l'aiuto di genitori o compagni, o che un genitore debba vedere il figlio dieci minuti al giorno, purché ce la faccia da solo.
Anche io penso sia importante l'indipendenza economica, soprattutto per una donna, ma comincia a pesarmi che sia diventato sempre di più quel che è richiesto fare per raggiungerla.
Per questo insisto che gli stipendi sono inadeguati, più che le persone pretenziose.
Io avevo capito che il problema fosse un part-time, non è quindi "straordinario" arrotondare con un secondo lavoro e dovrebbe essere invece "ordinario" essere indipendenti economicamente, con il doveroso supporto del padre che deve mantenere i figli.
 

spleen

utente ?
Indubbiamente, ma il punto non è Etta. Il fatto è che, per me, non dovrebbe essere richiesto a nessuno di essere straordinario per vivere decentemente.
Invece sta cominciando a sembrare normale il fatto che una persona debba essere disposta a fare due lavori per vivere autonomamente, senza l'aiuto di genitori o compagni, o che un genitore debba vedere il figlio dieci minuti al giorno, purché ce la faccia da solo.
Anche io penso sia importante l'indipendenza economica, soprattutto per una donna, ma comincia a pesarmi che sia diventato sempre di più quel che è richiesto fare per raggiungerla.
Per questo insisto che gli stipendi sono inadeguati, più che le persone pretenziose.
Se posso aggiungere una cosa:
Il tuo ragionamento è giusto ma andrebbe integrato con la considerazione che gli stipendi da noi, in genere sono piuttosto bassi perchè da molto tempo a questa parte, la nostra produttività è scesa inesorabilmente. Colpa un po' di tutti, di un sistema generale non premiante, di arretratezza quand'anco di incapacità imprenditoriale generalizzata e dalle mancanze, gravissime di tutte le classi politiche che hanno considerato il sistema imprenditoriale un covo di evasori e una mandria di vacche da mungere a seconda delle convenienze, spendendo i soldi frutto delle nostre tasse in baggianate improduttive ed improvvisate senza dedicarsi a studiare in modo attento il sistema per far aumentare la ricchezza collettiva.
Da italiani siamo bravissimi ad arrangiarci, molto meno nel pianificare e mettere a frutto, studiare ed imparare come fare meglio le cose.
E in un paese che è in difficoltà ci saranno meno soldi per tutti.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Ancora con mia figlia?
Si perché se il tuo discorso lo ritieni valido deve essere valido anche per lei. Se no facile dire le cose che fanno piacere e poi quando tiguarda i nostri figli avere altre idee
 

cinquanta+uno

Utente di lunga data
Se posso aggiungere una cosa:
Il tuo ragionamento è giusto ma andrebbe integrato con la considerazione che gli stipendi da noi, in genere sono piuttosto bassi perchè da molto tempo a questa parte, la nostra produttività è scesa inesorabilmente. Colpa un po' di tutti, di un sistema generale non premiante, di arretratezza quand'anco di incapacità imprenditoriale generalizzata e dalle mancanze, gravissime di tutte le classi politiche che hanno considerato il sistema imprenditoriale un covo di evasori e una mandria di vacche da mungere a seconda delle convenienze, spendendo i soldi frutto delle nostre tasse in baggianate improduttive ed improvvisate senza dedicarsi a studiare in modo attento il sistema per far aumentare la ricchezza collettiva.
Da italiani siamo bravissimi ad arrangiarci, molto meno nel pianificare e mettere a frutto, studiare ed imparare come fare meglio le cose.
E in un paese che è in difficoltà ci saranno meno soldi per tutti.
Gli stipendi non sono il massimo, ma tanti vogliono avere un tenore di vita troppo alto, nessuno rinuncia più a niente.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Gli stipendi non sono il massimo, ma tanti vogliono avere un tenore di vita troppo alto, nessuno rinuncia più a niente.
Pur con tutte le critiche al “sistema“ e non propendendo per la decrescita felice, trovo che quello che viene considerato un tenore di vita dignitoso sia un tenore di vita abbastanza alto.
Quando poi leggo invettive contro i boomer penso che ci sia solo ignoranza e che ci si sia dimenticati dei telefoni duplex con il lucchetto. Solo per dirne una.
 

bravagiulia75

Annebbiata lombarda DOCG
Insomma, le bollette devi mettere in conto 100 euro al mese, vitto per due persone 200 al mese, costi di trasporto (l'auto non puoi permettertela, perché bollo, benzina e assicurazione sono altri 100 euro al mese), con un bambino qualche spesa scolastica, vestiti si può andare sul second hand ma qualcosa devi prendere.
Ti assicuro che appena hai un imprevisto vai sì a chiedere i pacchi dei primi alimentari.
In 2 in un mese spendi 200 euro per il cibo?
E che prendi?
Manco le crocche del cane all Eurospin...
 

Pincopallino

Utente di lunga data
Pur con tutte le critiche al “sistema“ e non propendendo per la decrescita felice, trovo che quello che viene considerato un tenore di vita dignitoso sia un tenore di vita abbastanza alto.
Quando poi leggo invettive contro i boomer penso che ci sia solo ignoranza e che ci si sia dimenticati dei telefoni duplex con il lucchetto. Solo per dirne una.
Ci si è anche dimenticati che noi si mangia mediamente 3 volte al giorno, si vive sotto un tetto, si beve acqua potabile, ci si lava con acqua corrente.
Il 75% della popolazione mondiale NO.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Ci si è anche dimenticati che noi si mangia mediamente 3 volte al giorno, si vive sotto un tetto, si beve acqua potabile, ci si lava con acqua corrente.
Il 75% della popolazione mondiale NO.
Ma questo è considerato la base.
Non possiamo paragonarci a chi è davvero in miseria.
Ma apprezzare la base, già non sarebbe male.
 
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