Ma non siete preoccupati?

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Nobody

Utente di lunga data
esperienza sulla mia pelle,sono appena tornato dall'Ucraina..... bisogna altresi riconoscere che gliel'hanno servita su un piatto d'argento. con ciò non voglio giustificare i massacri che stanno facendo,sia ben chiaro,ma da ambo le parti - ho l'impressione ( e mi riferisco allo zio Sam ed ai russi ) che abbiano scambiato l'Ucraina per un boccone da azzannare e chi,ovviamente,ne paga le spese sono la gente comune. Va altresi riconosciuto che l'Ucraina NON ha una classe politica adeguata a gestire la situazione sia politica che economico/finanziaria. E da ultimo nutro perplessità sull'adesione alla Comunità europea,in quanto è stata sottoscritta senza alcuna consultazione popolare come prassi vorrebbe.
infatti... ma credo che sia propedeutica al possibile ingresso nella Nato. Cosa che Mosca giustamente non accetterebbe mai.
 

brenin

Utente
Staff Forum
infatti... ma credo che sia propedeutica al possibile ingresso nella Nato. Cosa che Mosca giustamente non accetterebbe mai.
Penso e spero che NON aderisca mai, sin tanto che si ritrova questa classe politica..... penso che quel Paese debba fare da "cuscinetto" ( guarda ad esempio la Giordania ) tra i due schieramenti,senza prese di posizione dettate da interessi più o meno personali e che comunque,ribadisco,non sono supportate da alcun referendum. Ma per far questo ci vuole gente con le necessarie capacità e,soprattutto,non compromessa.
 

ivanl

Utente di lunga data
no, è la realtà.. di certo ad "esportare la democrazia " in medio oriente con tutto ciò che ne sta conseguendo a livello di immigrazione etc non sono stata io :rolleyes:
diciamo che non c'e' da stare allegri da nessun fronte...tra i due scelgo comunque gli USA, perche' hanno il deserto del Nevada e Las Vegas ;)
 

banshee

The Queen
esperienza sulla mia pelle,sono appena tornato dall'Ucraina..... bisogna altresi riconoscere che gliel'hanno servita su un piatto d'argento. con ciò non voglio giustificare i massacri che stanno facendo,sia ben chiaro,ma da ambo le parti - ho l'impressione ( e mi riferisco allo zio Sam ed ai russi ) che abbiano scambiato l'Ucraina per un boccone da azzannare e chi,ovviamente,ne paga le spese sono la gente comune. Va altresi riconosciuto che l'Ucraina NON ha una classe politica adeguata a gestire la situazione sia politica che economico/finanziaria. E da ultimo nutro perplessità sull'adesione alla Comunità europea,in quanto è stata sottoscritta senza alcuna consultazione popolare come prassi vorrebbe.
quoto e sottoscrivo...

e mi sa di storia già vista, tanto per...:rolleyes:
 
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Nobody

Utente di lunga data
Penso e spero che NON aderisca mai, sin tanto che si ritrova questa classe politica..... penso che quel Paese debba fare da "cuscinetto" ( guarda ad esempio la Giordania ) tra i due schieramenti,senza prese di posizione dettate da interessi più o meno personali e che comunque,ribadisco,non sono supportate da alcun referendum. Ma per far questo ci vuole gente con le necessarie capacità e,soprattutto,non compromessa.
Lo spero anch'io, I russi non lo permetterebbero mai. Su questo sono stati chiari... avere i B2 e i missili nucleari a pochi minuti da Mosca sarebbe impensabile per loro, non avrebbero nessun tempo di reazione. Se l'occidente farà entrare di forza gli ucraini nella Nato, è probabile che scoppierebbe davvero una guerra globale. Non voglio pensare che i nostri governanti si siano rincoglioniti a tal punto.
 

free

Escluso
"Ma guarda e non per sparlare dei cristiani ma dirò una cosa che non avevo mai detto prima qui dentro proprio perché temevo le reazioni:
Il periodo durante il quale ho cercato di ricostruire con il mio ex ho seguito un corso sul matrimonio organizzato dalla chiesa.Niente da ridire eh?Si parlava di comunicazione,comprensione ecc ecc.Ho conosciuto alcuni fanatici però secondo i quali :
- chi non si è sposato e non vuole figli è perché è povero di spirito
- i gay son dei pervertiti peccatori schifosi
-molti matrimoni vanno a puttane perché le donne di oggi non hanno pazienza e non sanno proteggere la famiglia
Adesso dico che tutto questo lo dicevano ALCUNI(preghiera tre volte al giorno,rosario alla mano e ripetere NON GIUDICARE al infinito) anche se nella Bibbia scritto non c'è...Ma se dovessi giudicare tutti i cristiani in base a ciò che dicevano questi sarei dovuta diventare atea...."


Eratò ti rispondo di qua

anche a me alcune cose non vanno, tuttavia non credo proprio che abbiano chiuso il tuo corso per la presenza di quei fanatici...ormai oggi stiamo parlando di un Paese come la Tunisia in cui lo stesso governo ha chiuso ben 80 moschee per sospetto reclutamento da parte degli iman
è come se da noi lo Stato chiudesse 80 parrocchie (anzi, moltiplichiamo per 6, dato che i tunisini sono 10 milioni e noi 60) perchè c'è il fondato sospetto che i preti reclutino fanatici terroristi
a questo punto che senso ha sostenere ancora che la religione non c'entra nulla? questi terroristi agiscono in nome di allah e sono istruiti da religiosi, hanno i luoghi di culto alla luce del sole, non sono una setta segreta
mi sembra evidente l'enormità della cosa
 

Fantastica

Utente di lunga data
"Ma guarda e non per sparlare dei cristiani ma dirò una cosa che non avevo mai detto prima qui dentro proprio perché temevo le reazioni:
Il periodo durante il quale ho cercato di ricostruire con il mio ex ho seguito un corso sul matrimonio organizzato dalla chiesa.Niente da ridire eh?Si parlava di comunicazione,comprensione ecc ecc.Ho conosciuto alcuni fanatici però secondo i quali :
- chi non si è sposato e non vuole figli è perché è povero di spirito
- i gay son dei pervertiti peccatori schifosi
-molti matrimoni vanno a puttane perché le donne di oggi non hanno pazienza e non sanno proteggere la famiglia
Adesso dico che tutto questo lo dicevano ALCUNI(preghiera tre volte al giorno,rosario alla mano e ripetere NON GIUDICARE al infinito) anche se nella Bibbia scritto non c'è...Ma se dovessi giudicare tutti i cristiani in base a ciò che dicevano questi sarei dovuta diventare atea...."


Eratò ti rispondo di qua

anche a me alcune cose non vanno, tuttavia non credo proprio che abbiano chiuso il tuo corso per la presenza di quei fanatici...ormai oggi stiamo parlando di un Paese come la Tunisia in cui lo stesso governo ha chiuso ben 80 moschee per sospetto reclutamento da parte degli iman
è come se da noi lo Stato chiudesse 80 parrocchie (anzi, moltiplichiamo per 6, dato che i tunisini sono 10 milioni e noi 60) perchè c'è il fondato sospetto che i preti reclutino fanatici terroristi
a questo punto che senso ha sostenere ancora che la religione non c'entra nulla? questi terroristi agiscono in nome di allah e sono istruiti da religiosi, hanno i luoghi di culto alla luce del sole, non sono una setta segreta
mi sembra evidente l'enormità della cosa
Infatti la religione c'entra! Quello è un monoteismo simile a quello ebraico. Tu dicevi delle donne e degli omosessuali. Io ci metto anche il divieto di mangiare carne di maiale.
Ma la religione NON è la sola causa.
 

free

Escluso
Infatti la religione c'entra! Quello è un monoteismo simile a quello ebraico. Tu dicevi delle donne e degli omosessuali. Io ci metto anche il divieto di mangiare carne di maiale.
Ma la religione NON è la sola causa.
non è la sola causa tuttavia ormai mi pare che siamo arrivati all'assurdo che non si possa nemmeno dire che l'islam non piace per niente, che diventi automaticamente razzista, ignorante, non capisci etc. etc.
a me una religione siffatta non piace, e non capisco come possa piacere, usando almeno un minimo di obiettività
 

Fantastica

Utente di lunga data
non è la sola causa tuttavia ormai mi pare che siamo arrivati all'assurdo che non si possa nemmeno dire che l'islam non piace per niente, che diventi automaticamente razzista, ignorante, non capisci etc. etc.
a me una religione siffatta non piace, e non capisco come possa piacere, usando almeno un minimo di obiettività
A me non piace NESSUNA religione. Con questo, in tutti i praticanti di ogni religione ci sono anche ottime persone, per esempio questo papa. Ma immagino anche qualche musulmano sia ottima persona.
 

Eratò

Utente di lunga data
"Ma guarda e non per sparlare dei cristiani ma dirò una cosa che non avevo mai detto prima qui dentro proprio perché temevo le reazioni:
Il periodo durante il quale ho cercato di ricostruire con il mio ex ho seguito un corso sul matrimonio organizzato dalla chiesa.Niente da ridire eh?Si parlava di comunicazione,comprensione ecc ecc.Ho conosciuto alcuni fanatici però secondo i quali :
- chi non si è sposato e non vuole figli è perché è povero di spirito
- i gay son dei pervertiti peccatori schifosi
-molti matrimoni vanno a puttane perché le donne di oggi non hanno pazienza e non sanno proteggere la famiglia
Adesso dico che tutto questo lo dicevano ALCUNI(preghiera tre volte al giorno,rosario alla mano e ripetere NON GIUDICARE al infinito) anche se nella Bibbia scritto non c'è...Ma se dovessi giudicare tutti i cristiani in base a ciò che dicevano questi sarei dovuta diventare atea...."


Eratò ti rispondo di qua

anche a me alcune cose non vanno, tuttavia non credo proprio che abbiano chiuso il tuo corso per la presenza di quei fanatici...ormai oggi stiamo parlando di un Paese come la Tunisia in cui lo stesso governo ha chiuso ben 80 moschee per sospetto reclutamento da parte degli iman
è come se da noi lo Stato chiudesse 80 parrocchie (anzi, moltiplichiamo per 6, dato che i tunisini sono 10 milioni e noi 60) perchè c'è il fondato sospetto che i preti reclutino fanatici terroristi
a questo punto che senso ha sostenere ancora che la religione non c'entra nulla? questi terroristi agiscono in nome di allah e sono istruiti da religiosi, hanno i luoghi di culto alla luce del sole, non sono una setta segreta
mi sembra evidente l'enormità della cosa
Ma il corso non l'hanno chiuso mica.Io rimasi sorpresa da quei (pochi) che proclamava no
convinti "chi è senza peccato scagli la rima pietra" e "non giudicate per non essere giudicati" ma poi giudicava no
tutti....E fidati che non mi riferivo solo ai cattolici....
 

Nobody

Utente di lunga data
A me non piace NESSUNA religione. Con questo, in tutti i praticanti di ogni religione ci sono anche ottime persone, per esempio questo papa. Ma immagino anche qualche musulmano sia ottima persona.
C'è una differenza però...se si torna alla fonte, nel Vangelo non c'è una sola parola di Gesù che non inciti all'amore verso il prossimo (addirittura verso il proprio nemico) e al perdono. Nel Corano in alcuni passi si incita alla guerra santa (non solo difensiva ma di conquista), e ci sono parole tutt'altro che amorevoli per gli infedeli.
 

free

Escluso
Ma il corso non l'hanno chiuso mica.Io rimasi sorpresa da quei (pochi) che proclamava no
convinti "chi è senza peccato scagli la rima pietra" e "non giudicate per non essere giudicati" ma poi giudicava no
tutti....E fidati che non mi riferivo solo ai cattolici....
sui fanatici siamo tutti d'accordo, credo, per me sono fanatici anche gli ultrà, per es.

io invece chiedevo se secondo te è normale che il governo di uno Stato con una popolazione di circa 10 milioni di abitanti chiuda ben 80 luoghi di culto per sospetto reclutamento terroristico da parte dei capi religiosi, proprio della religione più diffusa, se non unica, della Stato stesso
e se non è normale, e se questi luoghi di culto ci sono in pratica quasi ovunque, e se gli attentati terroristici anche, possiamo dire che abbiamo un problema bello grosso dovuto a quella specifica religione, oppure no?
 
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Fantastica

Utente di lunga data
C'è una differenza però...se si torna alla fonte, nel Vangelo non c'è una sola parola di Gesù che non inciti all'amore verso il prossimo (addirittura verso il proprio nemico) e al perdono. Nel Corano in alcuni passi si incita alla guerra santa (non solo difensiva ma di conquista), e ci sono parole tutt'altro che amorevoli per gli infedeli.
Vero. E che facciamo? La domanda è seria.
 

Dalida

Utente di lunga data
Vero. E che facciamo? La domanda è seria.

se non altro si potrebbe cominciare a smettere con il relativismo ad oltranza o con gli accorpamenti tanto peggio tanto meglio (tipo a me non piace nessuna religione, come hai detto tu prima).
a me poi davvero non piace nessuna religione :D e sono atea, ma è chiaro che alcune religioni sono peggiori di altre e che le culture che sono troppo condizionate dalla religione sono pessime.
 
Stato
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