Mi lascia per il suo primo amore di vent'anni fa

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Il grassetto lo pensavi davvero? O meglio...lo vuoi davvero?

A parte che "meglio non sentirci più" presuppone una risposta.

Che può essere sì...ma anche no.

Quindi non è che non gli è chiara.
Tu hai chiesto se fosse meglio non sentirvi più, e lui ti sta rispondendo "no, non è meglio".

In realtà sei tu che non hai chiuso la porta.
Non mi sembra di aver chiesto nulla. Non ricordo le parole esatte che ho usato ma cmq gli ho detto che non era più possibile che lui avesse contatti con me. E' uno che in genere rispetta quello che gli si dice.

E più che pensare a lui, forse dovresti domandarti cosa ti fa rimanere legata a uno che sta con te per 4 anni e poi in un mese va a navigare su un vascello fantasma. Animato.

Non so...tu ritieni accettabile che uno in un mese faccia saltare 4 anni?
E' proprio il non accettarlo il problema.
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Non mi sembra di aver chiesto nulla. Non ricordo le parole esatte che ho usato ma cmq gli ho detto che non era più possibile che lui avesse contatti con me. E' uno che in genere rispetta quello che gli si dice.



E' proprio il non accettarlo il problema.
Beh..se tu sei stata chiara, e io il problema me lo porrei anche soltanto per liberare il campo da mie eventuali responsabilità in incomprensioni nella comunicazione, o non sei stata convincente o lui non è esattamente quello che tu credevi fosse.

Che nei fatti non sta rispettando i tuoi limiti.

(già solo per questo a me girerebbero infinitamente i coglioni...ma sono fumina in queste cose e non penso di fare molto testo.)

Di mio tendo a pensare che una volta dette le cose, le posso ripetere un'altra volta (ma solo perchè sono ancora insicura di me riguardo la chiarezza). Ma poi basta. Parlano più i fatti. Delle parole. Specialmente quando dall'altra parte c'è qualcuno che non sta ascoltando.

Ma questa è una posizione interna che dipende solo ed esclusivamente da te.

Quanto all'accettare...io non mi riferivo all'accettare il suo comportamento. Che voglio dire, è come chiedersi se accettare o meno che un terremoto ti abbia tirato giù la casa. La casa è giù. Sono rimaste macerie. Non è un qualcosa che si può decidere di accettare o meno. Perchè le macerie sono semplicemente lì...

Si può decidere cosa fare dopo. Piangere. Ricostruire. Cambiare posto per vivere..quel che si vuole.

La domanda, sempre secondo me, riguarda però te.

Ossia, tu vuoi mescolarti con una persona che fa cose di questo tipo?
In questo senso chiedevo se lo ritieni accettabile per te.

Di mio non ci berrei neanche un bicchiere di acqua al bar. Ma ognuno ha i suoi parametri.
Ed è con quei parametri che serve fare i conti.
Parametri che hanno a che vedere anche con la stima di se stessi...

Io non accetterei di dover accettare un trattamento di quel genere.
Ergo una persona del genere è fuori dalla mia vita, e inizio a ragionare su cosa cazzo mi è sfuggito fino a quel momento. Dove sono le mie responsabilità. Dove ci sono possibilità di apprendimento per me da una situazione di merda.
Per me stessa. Per l'affetto che nutro per me.
E per fare, semmai, errori nuovi.

Che sbagliare non è eludibile. E' apprendere.
Fare errori nuovi però è importante. Anche soltanto per non annoiarsi.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Non mi sembra di aver chiesto nulla. Non ricordo le parole esatte che ho usato ma cmq gli ho detto che non era più possibile che lui avesse contatti con me. E' uno che in genere rispetta quello che gli si dice.



E' proprio il non accettarlo il problema.
Per me non vorresti che fosse successo. Ma è successo. Non c'è da accettare o no, è la realtà.
Cos'è che ti piace fare? Sport? Ballo? Lettura? Arte? Dedicati con impegno a una cosa e non pensarci. Quando tutto si sarà raffreddato ci penserai. Dormi?
 

Blaise53

Utente di lunga data
Beh..se tu sei stata chiara, e io il problema me lo porrei anche soltanto per liberare il campo da mie eventuali responsabilità in incomprensioni nella comunicazione, o non sei stata convincente o lui non è esattamente quello che tu credevi fosse.

Che nei fatti non sta rispettando i tuoi limiti.

(già solo per questo a me girerebbero infinitamente i coglioni...ma sono fumina in queste cose e non penso di fare molto testo.)

Di mio tendo a pensare che una volta dette le cose, le posso ripetere un'altra volta (ma solo perchè sono ancora insicura di me riguardo la chiarezza). Ma poi basta. Parlano più i fatti. Delle parole. Specialmente quando dall'altra parte c'è qualcuno che non sta ascoltando.

Ma questa è una posizione interna che dipende solo ed esclusivamente da te.

Quanto all'accettare...io non mi riferivo all'accettare il suo comportamento. Che voglio dire, è come chiedersi se accettare o meno che un terremoto ti abbia tirato giù la casa. La casa è giù. Sono rimaste macerie. Non è un qualcosa che si può decidere di accettare o meno. Perchè le macerie sono semplicemente lì...

Si può decidere cosa fare dopo. Piangere. Ricostruire. Cambiare posto per vivere..quel che si vuole.

La domanda, sempre secondo me, riguarda però te.

Ossia, tu vuoi mescolarti con una persona che fa cose di questo tipo?
In questo senso chiedevo se lo ritieni accettabile per te.

Di mio non ci berrei neanche un bicchiere di acqua al bar. Ma ognuno ha i suoi parametri.
Ed è con quei parametri che serve fare i conti.
Parametri che hanno a che vedere anche con la stima di se stessi...

Io non accetterei di dover accettare un trattamento di quel genere.
Ergo una persona del genere è fuori dalla mia vita, e inizio a ragionare su cosa cazzo mi è sfuggito fino a quel momento. Dove sono le mie responsabilità. Dove ci sono possibilità di apprendimento per me da una situazione di merda.
Per me stessa. Per l'affetto che nutro per me.
E per fare, semmai, errori nuovi.

Che sbagliare non è eludibile. E' apprendere.
Fare errori nuovi però è importante. Anche soltanto per non annoiarsi.
Da tutto quanto detto escludi che la micina è innamorata e quindi deve metabolizzare per guardare avanti.
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Da tutto quanto detto escludi che la micina è innamorata e quindi deve metabolizzare per guardare avanti.
indubbiamente gattina sarà ancora innamorata anche perché se già avesse superato l'amore era un inganno più che reale :)
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Da tutto quanto detto escludi che la micina è innamorata e quindi deve metabolizzare per guardare avanti.
No, non lo escludo. Anzi.

Proprio perchè sente cose per questo tipo, è importante che inizi ad ascoltare cosa sente.

Si è trovata di fronte uno straniero. Di botto. Metabolizzare lo straniero non è per niente facile.

E men che meno indolore...è una delusione profonda...

Che tocca tanto anche il giudizio di sè..il chiedersi "come cazzo ho potuto non vedere...porca di quella puttana...!!!"
Con quello che ne discende. In termini di vicinanza e stima anche di sè.

Non penso che continuare a cercare il conosciuto nello sconosciuto sia produttivo.
Nell'altro intendo.

E' con se stessa il discorso...prima di tutto.
E con quello che concede a se stessa....anche nei termini del come desidera essere trattata.

E pensa che una di quelle che non è per la ceretta ( [MENTION=4739]Brunetta[/MENTION]) sono io.
Ho vagato per quasi un anno cercando di non fare la ceretta...e non l'ho fatta in realtà. Il conto è stato salatissimo. E sono contenta di averlo pagato. Ma avevo scelto di non fare la ceretta.

Dipendeva da me. Non dallo straniero che mi ero trovata in casa.
Era una posizione che avevo assunto con me stessa. Consapevole che stavo correndo dei rischi.
E anche sapendo dei rischi....quelli che ho corso nella realtà sono stati molto più gravi di quelli che avevo preventivato.
Ma, e penso sia questo che mi ha "salvata", la posizione del correre quei rischi dipendeva da me e me lo ero dichiarato.

L'amore credo c'entri pochissimo in tutto questo....se non come velo di nebbia che ancora vuole tener basse le illusioni...
 
indubbiamente gattina sarà ancora innamorata anche perché se già avesse superato l'amore era un inganno più che reale :)
Normale ... io non cancello 4 anni così ... l'amore può piano piano esaurirsi ma è un processo lento. Non succede da un giorno all'altro.. come è successo a lui. Per me lui era una certezza. Da quanto dimostrava di amarmi e di esserci sempre. Io nn sono per niente una persona facile... ma lui mi faceva sentire amata così com'ero. Se fosse stato uno stronzo, uno che in questi 4 anni non mi dava attenzioni, o non mi dimostrava amore, o comunque lo facesse molto meno di quello che realmente ha fatto (mi venerava), tutto ciò sarebbe stato meno traumatico. Una sua cara amica che lo conosce da sempre è rimasta sconvolta quando le ho raccontato cos'era accaduto, perché estremamente convinta del suo amore per me. Tanto che oggi mi ha scritto nuovamente, dicendomi che "pensava di essersi sognata tutto" per quanto le sembrasse assurdo, e quindi poteva solo immaginare come potessi sentirmi, è molto arrabbiata perché io ero reale mentre questa donna non lo è, e molto delusa perché era così felice che lui avesse trovato la sua serenità con me e ora si ritrova molto preoccupata per lui. Certo che sono innamorata, sono innamorata della persona che è stata con me per 4 anni e che mi manca.
 
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Brunetta

Utente di lunga data
Normale ... io non cancello 4 anni così ... l'amore può piano piano esaurirsi ma è un processo lento. Non succede da un giorno all'altro.. come è successo a lui.
Guarda che non è vero.
Non si esaurisce la tua capacità di provare il sentimento. Ma tu lo provavi per una persona che non esiste.
Naturalmente devi elaborare questo lutto. Ma è un lutto tuo perché l'uomo che amavi non è morto, non è mai esistito. Non è mai esistito come lo credevi tu. Noi interpretiamo la realtà. Partiamo dal presupposto, dalla convenzione che si rispettino le regole, da quelle comunicative a quelle stradali, ma succede che ci dicano "ti amo profondamente" mentre si fanno e allevano figli e invece non è vero (come è successo a me) è la menzogna è dettata dal desiderio di poter soddisfare bisogni in sicurezza, succede che un'auto imbocchi l'autostrada contromano (vero [MENTION=2780]oscuro[/MENTION] ?) per errore o gusto del brivido o per volontà di suicidio. Allora che fai? Continui a ripeterti che le regole sono altre?
Ecco perché ti invito a chiudere (la ceretta [MENTION=5159]ipazia[/MENTION]) a non avere più contatti con lui.
Dopo cercherai di capire.
A volte si capisce che semplicemente l'altr* avrebbe dovuto farsi curare.
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Normale ... io non cancello 4 anni così ... l'amore può piano piano esaurirsi ma è un processo lento. Non succede da un giorno all'altro.. come è successo a lui. Per me lui era una certezza. Da quanto dimostrava di amarmi e di esserci sempre. Io nn sono per niente una persona facile... ma lui mi faceva sentire amata così com'ero. Se fosse stato uno stronzo, uno che in questi 4 anni non mi dava attenzioni, o non mi dimostrava amore, o comunque lo facesse molto meno di quello che realmente ha fatto (mi venerava), tutto ciò sarebbe stato meno traumatico. Una sua cara amica che lo conosce da sempre è rimasta sconvolta quando le ho raccontato cos'era accaduto, perché estremamente convinta del suo amore per me. Tanto che oggi mi ha scritto nuovamente, dicendomi che "pensava di essersi sognata tutto" per quanto le sembrasse assurdo, e quindi poteva solo immaginare come potessi sentirmi, è molto arrabbiata perché io ero reale mentre questa donna non lo è, e molto delusa perché era così felice che lui avesse trovato la sua serenità con me e ora si ritrova molto preoccupata per lui. Certo che sono innamorata, sono innamorata della persona che è stata con me per 4 anni e che mi manca.
Amare è sempre molto bello anche nei momenti difficili
Capisco benissimo anche le preoccupazioni della sua amica :)
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Guarda che non è vero.
Non si esaurisce la tua capacità di provare il sentimento. Ma tu lo provavi per una persona che non esiste.
Naturalmente devi elaborare questo lutto. Ma è un lutto tuo perché l'uomo che amavi non è morto, non è mai esistito. Non è mai esistito come lo credevi tu. Noi interpretiamo la realtà. Partiamo dal presupposto, dalla convenzione che si rispettino le regole, da quelle comunicative a quelle stradali, ma succede che ci dicano "ti amo profondamente" mentre si fanno e allevano figli e invece non è vero (come è successo a me) è la menzogna è dettata dal desiderio di poter soddisfare bisogni in sicurezza, succede che un'auto imbocchi l'autostrada contromano (vero @oscuro ?) per errore o gusto del brivido o per volontà di suicidio. Allora che fai? Continui a ripeterti che le regole sono altre?
Ecco perché ti invito a chiudere (la ceretta @ipazia) a non avere più contatti con lui.
Dopo cercherai di capire.
A volte si capisce che semplicemente l'altr* avrebbe dovuto farsi curare.
Sono d'accordo...in particolare col grassetto...rendersi conto che quello che si sente è PROPRIO, e non dipende nè tantomeno discende dall'altro...

Sai che ho ragionato sulla mia incapacità di fare la ceretta?
Io credo di aver avuto bisogno di andare a "scavare nel peggio". Di lui intendo. Conoscere lo "straniero".
Ho proprio avuto bisogno di vederlo, di toccare, di "sporcarmi" fino in fondo...per separarmi da lui, prenderlo tutto per poterlo lasciare andare...o meglio liberarmi dalle responsabilità che sentivo verso di lui...ma questo è un altro discorso :)
Fatto sta che io ne avevo bisogno. Per il mio vissuto.
Per fare pace con certe cose che erano rimaste indietro, da prima di lui e che con lui si erano presentificate...che potrei sintetizzare con una citazione di de andrè "certo bisogna farne di strada, da una ginnastica di obbedienza fino ad un gesto molto più umano che ti dia il senso della violenza"...forse la ceretta non è per tutti...io credo che anche adesso non sia per me.

Anche se ho capito che una sorta di ceretta la faccio ad un altro livello, scarnificando le emozioni...in una stanza proprio dedicata al farlo...anche se magari sono ancora lì, fisicamente.

Credo che ognuno debba capire la sua forma della ceretta...e concedersela...se tu non mi avessi fatto presente la questione della ceretta...mi sa che non mi sarei neanche posta la questione.
Di decidere quale fosse quella che poteva funzionare per me.

Certo è che quei ragionamenti, quelle posizioni, sono d'accordo con te debbano essere prese in una stanza privata. Propria. Dove l'altro, conosciuto o straniero che sia, non c'è.
Sono cose che riguardano solo ed unicamente se stessi. E se una forma di amore c'è, è quella per se stessi.
 
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Skorpio

Utente di lunga data
Certo che sono innamorata, sono innamorata della persona che è stata con me per 4 anni e che mi manca.
Ma guarda che è normale questo..

Come è normale tu gli dichiari che non si deve far più sentire, ma di fatto desideri ancora che ti cerchi

Ci sono no che sono ni .. E altri no che sono si

E lui questo l'ha capito, e ti cerca

Risponde a una tua richiesta, anche se truccata da un no, e dimostra di conoscerti, smascherando la

E anche lui ha bisogno, evidentemente, per sistemare, per metter tutto a posto, non saprei

Per cui è a te stessa che devi onestamente dire che si, se non ti scrivesse più come tu dici, tra 48 ore saresti nel dramma (perché temo che ci saresti)

Poi uno può fare anche il duro davanti, salvo andare a frignaccolare nell'angolino in solitudine

Va bene anche questo
Va bene tutto

Basta dirselo a noi stessi, e la strada per chiariti a te stessa non sempre è in discesa e breve
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Ma guarda che è normale questo..

Come è normale tu gli dichiari che non si deve far più sentire, ma di fatto desideri ancora che ti cerchi

Ci sono no che sono ni .. E altri no che sono si

E lui questo l'ha capito, e ti cerca

Risponde a una tua richiesta, anche se truccata da un no, e dimostra di conoscerti, smascherando la

E anche lui ha bisogno, evidentemente, per sistemare, per metter tutto a posto, non saprei

Per cui è a te stessa che devi onestamente dire che si, se non ti scrivesse più come tu dici, tra 48 ore saresti nel dramma (perché temo che ci saresti)

Poi uno può fare anche il duro davanti, salvo andare a frignaccolare nell'angolino in solitudine

Va bene anche questo
Va bene tutto

Basta dirselo a noi stessi, e la strada per chiariti a te stessa non sempre è in discesa e breve
Io sono una fervente sostenitrice del bloccare ogni contatto in genere in questi casi, questo non è che preservi da dolore o delusione ma secondo me fa intraprendere una strada che per quanto impervia è quella che può aiutare a superare

in fondo lontano dagli occhi, lontano dal cuore è un modo di dire che possiamo allargare anche a contatti per altri canali

certo gattina deve capire se intende realmente chiudere ogni contatto con lui, o se spera in un suo ritorno, immaginando che la sbornia per la sua ossessione possa poi rivelarsi inconsistente

personalmemte tendo ad evitare illusioni e a considerare di petto la realtà che si sta affrontando, lui non c'è, E' per un'altra, adieu :)
 

Skorpio

Utente di lunga data
Io sono una fervente sostenitrice del bloccare ogni contatto in genere in questi casi, questo non è che preservi da dolore o delusione ma secondo me fa intraprendere una strada che per quanto impervia è quella che può aiutare a superare
io ho vissuto questa fase... diciamo.. e me la ricordo abbastanza bene

proprio la fase in cui dici: non scrivermi più, non contattarmi più, non voglio più sentirti!!

quella, diciamo...

ricordo che poi stavo lì sul fiume in attesa a aspettare che si muovesse una sola foglia, per scagliarmi addosso con tutta la mia veemenza e ripetere lo stornello di cui sopra

ma in realtà.. aspettavo... e volevo essere ricontattato, eccome se volevo :rotfl:

ecco... una dinamica così non la raccomando... nel senso... ci son stato male io per fare il duro davero .. ma insomma... alla fin fine che cazzo ci abbia guadagnato in termini concreti ancora dovrei capirlo :D
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
io ho vissuto questa fase... diciamo.. e me la ricordo abbastanza bene

proprio la fase in cui dici: non scrivermi più, non contattarmi più, non voglio più sentirti!!

quella, diciamo...

ricordo che poi stavo lì sul fiume in attesa a aspettare che si muovesse una sola foglia, per scagliarmi addosso con tutta la mia veemenza e ripetere lo stornello di cui sopra

ma in realtà.. aspettavo... e volevo essere ricontattato, eccome se volevo :rotfl:

ecco... una dinamica così non la raccomando... nel senso... ci son stato male io per fare il duro davero .. ma insomma... alla fin fine che cazzo ci abbia guadagnato in termini concreti ancora dovrei capirlo :D
io tendo proprio a chiudere perché sono in realtà una che ritiene che le porte chiuse non vadano mai riaperte, piuttosto rigida in questo e ci sta che abbia anche perso occasioni di riallacciare relazioni ma mi sento meglio così, chiudere e voltare pagina la cosa che preferisco, non so ma ripercorrere il passato, torna re sui propri passi a me sembra tempo perso e il tempo per me è prezioso da sempre

però il tuo atteggiamento l'ho riscontrato in storie vissute da mie amiche e in effetti si facevano più male che bene
 
io tendo proprio a chiudere perché sono in realtà una che ritiene che le porte chiuse non vadano mai riaperte, piuttosto rigida in questo e ci sta che abbia anche perso occasioni di riallacciare relazioni ma mi sento meglio così, chiudere e voltare pagina la cosa che preferisco, non so ma ripercorrere il passato, torna re sui propri passi a me sembra tempo perso e il tempo per me è prezioso da sempre

però il tuo atteggiamento l'ho riscontrato in storie vissute da mie amiche e in effetti si facevano più male che bene
Io ci proverò... devo disintossicarmi. Spero di non farmi più male che bene. Ma cmq ci ho già riflettuto troppo. Il confronto che ci doveva essere c'è stato. Continuare a battibeccare ogni giorno mi toglie le energie. Mi morderò la lingua.. devo imparare a gestire le provocazioni.
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Io ci proverò... devo disintossicarmi. Spero di non farmi più male che bene. Ma cmq ci ho già riflettuto troppo. Il confronto che ci doveva essere c'è stato. Continuare a battibeccare ogni giorno mi toglie le energie. Mi morderò la lingua.. devo imparare a gestire le provocazioni.
Segui il tuo benessere..cosa ti fa stare meglio..quale comportamento ti crea meno disagio
Devi pensare a questo e a te
 

S1lentman

Utente
Ma lui ti sta semplicemente tenendo buona per il futuro ... si vede che dall'altra parte non va bene come sperava ... non abboccare... tra poco tornerà fidati


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Ma lui ti sta semplicemente tenendo buona per il futuro ... si vede che dall'altra parte non va bene come sperava ... non abboccare... tra poco tornerà fidati
Mah.. veramente qualche giorno fa ha ribadito che lei è la sua anima gemella, che sono fatti per stare insieme che lui lo "sente" e lo "sente" anche lei... quindi non credo proprio che le cose tra loro non vadano bene, anzi... è più che convinto del suo "vascello fantasma". Al di là del mio "abboccare" e "non abboccare".
 
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