Mia moglie ha un'avventura: consigli?

[Gian]

In tutti i matrimoni che durano decenni subentrano problemi, stanchezza, routine. E voi avete avuto solo una figlia. Cosa avrebbe fatto con tre figli e una gravemente ammalata????
Quando tu stavi male non si preoccupava ed eravate sposati da poco.
Quindi sei tu a credito. Non devi sentirti tu in colpa.
Se fosse veramente pentita ti avrebbe consegnato il suo cellulare e ti avrebbe detto che potevi verificare in qualsiasi momento la sua vita.
Mio marito almeno questo lo ha fatto. Non e' bastato a me ma lo ha fatto immediatamente.
Ti auguro il meglio ma se lei si chiude nel mutismo non se ne esce.

mi dispiace ma non sono d'accordo....il pentimento vale in chiesa, per chi ci crede, in questo
campo non ha molte applicazioni pratiche...
e sappiamo bene, perchè è stato detto tante volte, che SMS. mail, facebook, messenger ecc.ecc.
sono forme di corrispondenza privata, tutelate. quindi il marito non avrebbe alcun titolo per verificare
in futuro tutto quello che fa la moglie, della quale si dovrà fidare visto che ha dimostrato
(lasciando l'amante) di "svoltare".
fossi in Danny lascerei stare le fisse del controllo e in ogni caso è passato troppo poco tempo...
sono situazioni di crisi che si risolvono bene in mesi o anni. Se si risolvono.

ps anche senza gli sms basterebbe un colpo di telefono col fisso per darsi un appuntamento per un aperitivo in un posto
riservato tra moglie e amante, cosa deve fare il marito? deve verificare con un investigatore?
se si fida bene, altrimenti se uno vuole vivere nelle paranoie e nei deliri non deve far altro che
accomodarsi nel suo posto in un girone infernale...

 

[danny]

mi dispiace ma non sono d'accordo....il pentimento vale in chiesa, per chi ci crede, in questo
campo non ha molte applicazioni pratiche...
e sappiamo bene, perchè è stato detto tante volte, che SMS. mail, facebook, messenger ecc.ecc.
sono forme di corrispondenza privata, tutelate. quindi il marito non avrebbe alcun titolo per verificare
in futuro tutto quello che fa la moglie, della quale si dovrà fidare visto che ha dimostrato
(lasciando l'amante) di "svoltare".
fossi in Danny lascerei stare le fisse del controllo e in ogni caso è passato troppo poco tempo...
sono situazioni di crisi che si risolvono bene in mesi o anni. Se si risolvono.

ps anche senza gli sms basterebbe un colpo di telefono col fisso per darsi un appuntamento per un aperitivo in un posto
riservato tra moglie e amante, cosa deve fare il marito? deve verificare con un investigatore?
se si fida bene, altrimenti se uno vuole vivere nelle paranoie e nei deliri non deve far altro che
accomodarsi nel suo posto in un girone infernale...

Infatti: essendoci dentro tra l'altro questa privacy tutelata fino all'assurdo che un marito non può nemmeno cercare di verificare se la moglie mente oppure no - giusto per una tutela personale - mi sembra assurda.
Una volta c'erano le lettere. Le potevi trovare nascoste in una cassetta sotto il letto, o dove capitava, e la cosa finiva tra due persone, nessuno a parte il consorte, avrebbe potuto invocare una lesione della privacy. E il consorte traditore tutto avrebbe potuto dire tutto quello che voleva per giustificarsi meno che tirare in ballo la privacy...
Ora viene praticamente tutelato il tradimento via sms, mail etc. dove ognuno può fare quello che vuole e se viene scoperto può anche denunciare o minacciare di denunciare chi ha violato la privacy.
Praticamente tu puoi messaggiare tutto il giorno con un amante, raccontare balle al marito e se quello cerca di capire qualcosa, tu puoi anche permetterti di minacciare di denunciarlo. Dopodiché sbatterlo fuori di casa, tenendoti abitazione, figli e prendere gli alimenti.... Sicuramente la privacy sarà tutelata, ma quel minimo di giustizia che si pretende nei rapporti umani, no.
Fatta salva questo stato di cose, rimane la fiducia che dovrebbe esserci in una coppia.
Ma non è facile riconquistarla, quando è persa, nel momento in cui si continua a pretendere di conservare la privacy. Questo è il mio pensiero. Se io fossi stato scoperto per farmi perdonare avrei consegnato il cellulare ogni giorno, avrei dato libero accesso alle mie mail etc.
Cosa che d'altronde è già possibile adesso.
Le mie mail vengono scaricate automaticamente sul computer comune da un programma di posta.
Le sue no, per esempio.
Ovviamente non ha senso pretendere fiducia da chi non vuole impegnarsi per ottenerla.
O si accetta o si trovano altre soluzioni.
Passare il tempo a sorvegliare una persona non è gran cosa.
Ma almeno cercare di capire chi ci si trova di fronte, specie dopo eventi come questi, dovrebbe essere importante.
Questo detto a livello generale, senza per forza riferirsi alla mia storia, lo valuto come regola.
E l'ho ribadito alle sue richieste di privacy.

 

[danny]

ps anche senza gli sms basterebbe un colpo di telefono col fisso per darsi un appuntamento per un aperitivo in un posto

Quando il telefono è comune rimangono tracce.
Sia nella memoria del telefono, sia sulla fattura, che sul sito del gestore.
Ed essendo un contratto di abitazione dove entrambi risiedono non vi sono vincoli di privacy tra moglie e marito.

 

[contepinceton]

Tra me e lei ora c'è un muro. Io l'ho avvertito da poco, lei dice che è nato da molto tempo.
Ho scoperto ieri - me lo ha fatto capire - che l'ha lasciato. Nel momento in cui mi diceva "Dammi qualche giorno, del tempo e lo lascio", l'aveva già fatto.
Ma non ne voleva parlare. "Avevo una cosa bella che non ho più", ha detto.
Si è sfogata, i problemi nascevano già prima, io ero assente, mi ha rinfacciato cose che risalevano anche a 24 anni fa, dice che non so dimostrarle amore forse perché non sono mai stato abituato a essere amato da bambino, e che mi sono svegliato ora che ha questa storia solo perché mi sono cagato sotto e mi sono accorto di lei.
In gran parte ha ragione, e l'ho ammesso senza dubbio alcuno. Senza trovare scuse. Su certe cose me ne ero reso conto da solo, di errori ne ho fatti.
Le ho chiesto però contemporaneamente di abbattere quel muro che si è creato, abbiamo bisogno di parlare, di ascoltarci, di capirci, di ritrovare la fiducia reciproca, per ripartire diversamente.
Ma lei ora non vuole aprirsi. Deve passarle la cosa, non vuol pensarci sempre.
Tutto comprensibile, anche se alla fine io rimango sempre in attesa delle sue decisioni. Quando avrà voglia parlerà. Mi dirà.
Io rimango con le mie ansie, con i miei dubbi, ad aspettare e a stare male.
Non sopporta sentirsi sorvegliata, non vuole che la controlli, vuole i suoi spazi, non vuole che tra un mese magari sia ancora lì a chiederle conto delle telefonate, non mi devo più permettere di guardare gli sms o i tabulati, roba da denuncia. Ora lo dice perché si sente oppressa, è comprensibile, ma il messaggio le faccio presente, che arriva a me è un altro.
Lo sa, ma, dice, non ha psicologia nel dire le cose, altrimenti non si sarebbe fatta scoprire.
Questi giorni sono stati stressanti, io stesso lo sono stato e lo sono tutt'ora, e non c'è cosa peggiore che stressarci a vicenda senza riuscire ad ascoltarci veramente. Bisogna riuscire a superare questi giorni senza troppi danni e senza covare rancori sopiti: questi dobbiamo buttarli fuori e spegnerli per sempre.
Alla fine l'adulterio è un sintomo di un male preesistente, del quale, ora, speriamo di trovare la cura insieme.

Danny
Anch'io monterei ansia con una donna del genere.
Ma che cazzo di amore è
In cui una ti rinfaccia robe di 24 anni fa?
Un amore in cui si fa delle mancanze dell'altro una colpa?

Allora uno potrebbe uscirsene
Colpa tua che ti ho tradito moglie
Hai troppa cellulite in tel cul...

Il muro è di gomma.
Di cartapesta.

Ti spaventa perchè vivi in funzione di lei.

Lei non è la mamma che non hai mai avuto.

Io fossi in te mi incazzerei e le direi.
Si ok...
IO sono questo.
Non mi accetti per come sono?

Allora ARIA.

 

[contepinceton]

Più che altro dovresti liberarti della paura cattiva consigliera. E del timore di essere inadeguato..
Non dico sia facile. Io per esempio ne sono impantanato fino ai capelli.
Ma se guardi il tutto dalla tua tana di coniglio spaventato la prospettiva è tutta sbilenca.
Tu non devi provare niente a nessuno, sei come sei. Non puoi e non devi snaturarti per aderire alle aspettative di lei. Semplicemente entrambi dovere capire se siete fatti l'uno per l'altra. Esiste la possibilità che non sia così. E la paura di perderla in questo caso ti impedirebbe di vedere le cose con lucidità.

Vincela tu con una paura
ingenerata da lei

che ce la mette sempre tutta per farti sentire inadeguato con te stesso.

Sai da piccolo io ero il bambino cattivo che andrà all'inferno perchè fa sempre piangere sua mamma.

Un giorno mi sono incazzato
avrò avuto dieci anni
Le ho urlato in faccia: NON è vero niente, sei tu che sei una FRIGNONA.

 

[contepinceton]

Danny sappi che tu sei a rischio.

Se tu trovi una donna che inizia a dirti...certe cose...

Non solo ti spariscono le ansie
ma ti sentirai amato.

Siccome mi è capitato....
Alla fine ti dici non ero io quello sbagliato, ma lei la stronza.

 

[Caciottina]

Danny

Io sono sempre dell idea che tu debba chiamarti fuori per un po. a prescindere da tutto....
lo capisci che lei non voleva chiudere questa cosa? te lo sta continuando a dire, e tu daje che continui a non ascoltarla....
ti ha detto: avevo una cosa bella che ora non ho piu....
ti dico io cosa avrebbe voluto dirti dopo: perche tu me l hai tolta e io ti odiero per questo e ti rinfaccero tutto cio che posso fino a che morte non ci seprai, proprio come volevi tu!
non e' cosi che te la riprendi.....
a me non piace tua moglie, ma per niente proprio.
posso dirlo solo da quello che leggo da te....
tu stai facendo di tutto e credimi, sei un uomo d'oro......IN QUESTA SITUAZIONE lei non ti merita....non merita tutto quello che stai facendo....perche invece di apprezzarlo, lei lo vede solo come l ostacolo al suo flirt col tacchino ripieno....
vai via per un po, fidati.....li capira da sola....senza oppressioni......
potreste anche superarla adeso danny, ma lei si sente obbligata in questa scelta,.....il che vuol dire che tornera ciclicamente a tormentarti.....

non so....non mi piace la piega che sta prendendo.....

 

[contepinceton]

Io sono sempre dell idea che tu debba chiamarti fuori per un po. a prescindere da tutto....
lo capisci che lei non voleva chiudere questa cosa? te lo sta continuando a dire, e tu daje che continui a non ascoltarla....
ti ha detto: avevo una cosa bella che ora non ho piu....
ti dico io cosa avrebbe voluto dirti dopo: perche tu me l hai tolta e io ti odiero per questo e ti rinfaccero tutto cio che posso fino a che morte non ci seprai, proprio come volevi tu!
non e' cosi che te la riprendi.....
a me non piace tua moglie, ma per niente proprio.
posso dirlo solo da quello che leggo da te....
tu stai facendo di tutto e credimi, sei un uomo d'oro......IN QUESTA SITUAZIONE lei non ti merita....non merita tutto quello che stai facendo....perche invece di apprezzarlo, lei lo vede solo come l ostacolo al suo flirt col tacchino ripieno....
vai via per un po, fidati.....li capira da sola....senza oppressioni......
potreste anche superarla adeso danny, ma lei si sente obbligata in questa scelta,.....il che vuol dire che tornera ciclicamente a tormentarti.....

non so....non mi piace la piega che sta prendendo.....

Sai sono casi in cui uno si dice...
Si meriterebbe una donna diversa...
E saria da farla eh?
Danny il premuroso viene un mese con mia moglie.
Io vado un mese a fare Danny.
E parte la saga Contepinceton e la bisbetica domata.

A me monta la rogna perchè vedo in Danny mio padre con mia madre.

Ma parlare de che?
Tu le dici parliamo cara?

E lei ti intrattiene due ore con lamentele a raffica?

E poi ti lamenti se ti viene l'ansia?

C'è qualcosa che ha fatto Danny nella sua vita che lei abbia preso per il verso giusto?

 

[Sbriciolata]

Ah bene, ma stai tranquillo che alla prima occasione disponibile lo vedrà senza dirti nulla e cercando di essere ben più accorta.

quoto con dispiacere. Per Danny, naturalmente.

 

[Caciottina]

Sai sono casi in cui uno si dice...
Si meriterebbe una donna diversa...
E saria da farla eh?
Danny il premuroso viene un mese con mia moglie.
Io vado un mese a fare Danny.
E parte la saga Contepinceton e la bisbetica domata.

A me monta la rogna perchè vedo in Danny mio padre con mia madre.

Ma parlare de che?
Tu le dici parliamo cara?

E lei ti intrattiene due ore con lamentele a raffica?

E poi ti lamenti se ti viene l'ansia?

C'è qualcosa che ha fatto Danny nella sua vita che lei abbia preso per il verso giusto?

appunto conte...
danny deve capire che lei tutto e' meno che pentita....
lo sta facendo perche ai suoi occhi danny risulta opprimente...
e se la vuoi sapere tutta....non l ha chiusa sta cosa....
l avra' messa in stand-by per un po....

e l ansia non se ne andra finche lui non esce daq uesta situazione fisicamente proprio...per un po.....

 

[feather]

Io vado un mese a fare Danny.
E parte la saga Contepinceton e la bisbetica domata.

Troppo facile, tu non hai il fardello di esserne innamorato ma soprattutto il fardello da portare della paura di perderla. Che ti fa fare di tutto. La paura frega sempre.

 

[Sbriciolata]

UFFA!
Questo è successo prima di venire qui e prendere la decisione di parlare con mio marito.

Breve riassunto: a giugno perdo la testa, ma il celebroleso non raccoglie la stessa occasione che lui aveva lanciato, forse a causa della troppa acqua nelle orecchie; dopo quel rifiuto io ci ho messo una pietra sopra e se lui non fosse venuto a cercarmi io non ci stavo pensando più; eccomi a cercare modi per non farmi turbare e allora arrivo su tradi; parlo con mio marito e il resto più o meno lo sapete...

JB cercane uno migliore, perché ti fissi su una cosa, mi sembri un ossessivo compulsivo...

fosse stato famoso sarebbe andata diversamente:rotfl:

 

[contepinceton]

appunto conte...
danny deve capire che lei tutto e' meno che pentita....
lo sta facendo perche ai suoi occhi danny risulta opprimente...
e se la vuoi sapere tutta....non l ha chiusa sta cosa....
l avra' messa in stand-by per un po....

e l ansia non se ne andra finche lui non esce daq uesta situazione fisicamente proprio...per un po.....

Se non ci fossi passato....
Ma uno che ci è dentro vive così...

Disposto a tutto pur di farsi amare da una donna...

Alla fine si ritrova con un pugno di mosche.
Con un niente.

E lei lo tiene buono con quattro contentini del cazzo.

E passa tra...
No non mi ama
Ma no guarda mi ama
No non mi ama...

E ti logori dentro...
E non capisci perchè sei così attaccato ad una donna

CHE NON TI DA NIENTE.

 

[contepinceton]

Troppo facile, tu non hai il fardello di esserne innamorato ma soprattutto il fardello da portare della paura di perderla. Che ti fa fare di tutto. La paura frega sempre.

No dalla mia ho

CHE HO VINTO LA PAURA DI PERDERE LE PERSONE.

L'unica persona che non devo perdere è me stesso.

 

[feather]

E passa tra...
No non mi ama
Ma no guarda mi ama
No non mi ama...

E ti logori dentro...
E non capisci perchè sei così attaccato ad una donna

CHE NON TI DA NIENTE.

Stai parlando di me con la mia ex amante?

 

[feather]

No dalla mia ho

CHE HO VINTO LA PAURA DI PERDERE LE PERSONE.

L'unica persona che non devo perdere è me stesso.

E dici poco. È il perno del saper vivere..

 

[danny]

appunto conte...
danny deve capire che lei tutto e' meno che pentita....
lo sta facendo perche ai suoi occhi danny risulta opprimente...
e se la vuoi sapere tutta....non l ha chiusa sta cosa....
l avra' messa in stand-by per un po....

Leggendo le sue parole è quello che leggo anch'io.
Vede che sto male e ho il fiato sul suo collo.
Ha visto che la cosa stava degenerando e poteva finire male.
Non mi ha detto che lo ha lasciato. Ha detto che aveva una cosa bella che non ha più.
Pretende un suo spazio, e mi dice "Non è che tra un mese sei ancora lì a spiarmi? Basta, io non voglio
vivere tutta la vita così. Voglio i miei spazi". Dice che "le passerà", che l'ha fatto per la famiglia...
Si è trovata però mille giustificazioni alla storia.
Io ero assente. In quel periodo che lei iniziava la storia io nei we ristrutturavo il box dove mette la macchine e il deposito dove abbiamo messo le cose dopo la vendita delle case dei genitori e dei miei nonni. L'ho lasciata sola, si lamentava di questo... ma io lavoravo a delle proprietà comuni...
Sono tutte giustificazioni, lo so.
Anche il suo malessere.
Lei ha avuto i primi contatti con questa persona prima dell'estate, quindi prima di avere quei problemi di salute.
In vacanza ho scoperto dopo ha comprato un piccolo regalino per lui.
Lei sta convincendo se stessa e al contempo cercando di convincere me che quel che ha fatto era praticamente conseguenza e colpa delle mie azioni e di problemi nostri. Non nego che possa essere parzialmente vero, ma l'unica cosa che motiva il tutto è che questa persona le è piaciuta molto, si sono scambiati i numeri di telefono, ha pensato a lui in vacanza e che ha portato avanti una storia che è finita - o sospesa - solo perché io ho cominciato a essere stressante. Altrimenti se ne sarebbe fregata e sarebbe andata avanti... boh, fino a quando aveva voglia.
E che questa persona le manca.
Nessun reale segno di pentimento, oltre alle parole dette, alle scuse.
Quando l'ho scoperto, le ho chiesto di essere sincera e aperta e che per capire che ruolo aveva per lei questa storia, avrei guardato i suoi SMS. Lei ha accettato.
Il giorno dopo SMS zero perché cancellati (una ventina).
Scenata.
Dopo due giorni circa chiedo di vedere il cellulare che nascondeva.
Lei si oppone.
Litigata.
Ora lo lascia- credo - e non dice nulla.
C'è sicuramente qualche "piccolo" problema di comunicazione... ma io non leggo pentimento, non scorgo l'intenzione di fare una scelta definitiva, scorgo un palesato "sacrificio" con una certa dose di rancore.
Temo sempre che al primo nostro screzio tra un po', lei trovi la scusa e la giustificazione di riprendere tutto, avvalorata dal fatto che io sono un uomo che la farebbe stare male.
O magari, passata la tempesta, questo sia l'obiettivo già definito.
Ci vuole poco, sul piano comunicativo, per placare le mie ansie.
Quel poco non c'è stato.
E me ne rendo conto. Spero, spero di sbagliarmi. C'è una bimba di mezzo, e muoversi senza produrre traumi richiede piedi di piombo sulle decisioni.

 

[Caciottina]

Leggendo le sue parole è quello che leggo anch'io.
Vede che sto male e ho il fiato sul suo collo.
Ha visto che la cosa stava degenerando e poteva finire male.
Non mi ha detto che lo ha lasciato. Ha detto che aveva una cosa bella che non ha più.
Pretende un suo spazio, e mi dice "Non è che tra un mese sei ancora lì a spiarmi? Basta, io non voglio
vivere tutta la vita così. Voglio i miei spazi". Dice che "le passerà", che l'ha fatto per la famiglia...
Si è trovata però mille giustificazioni alla storia.
Io ero assente. In quel periodo che lei iniziava la storia io nei we ristrutturavo il box dove mette la macchine e il deposito dove abbiamo messo le cose dopo la vendita delle case dei genitori e dei miei nonni. L'ho lasciata sola, si lamentava di questo... ma io lavoravo a delle proprietà comuni...
Sono tutte giustificazioni, lo so.
Anche il suo malessere.
Lei ha avuto i primi contatti con questa persona prima dell'estate, quindi prima di avere quei problemi di salute.
In vacanza ho scoperto dopo ha comprato un piccolo regalino per lui.
Lei sta convincendo se stessa e al contempo cercando di convincere me che quel che ha fatto era praticamente conseguenza e colpa delle mie azioni e di problemi nostri. Non nego che possa essere parzialmente vero, ma l'unica cosa che motiva il tutto è che questa persona le è piaciuta molto, si sono scambiati i numeri di telefono, ha pensato a lui in vacanza e che ha portato avanti una storia che è finita - o sospesa - solo perché io ho cominciato a essere stressante. Altrimenti se ne sarebbe fregata e sarebbe andata avanti... boh, fino a quando aveva voglia.
E che questa persona le manca.
Nessun reale segno di pentimento, oltre alle parole dette, alle scuse.
Quando l'ho scoperto, le ho chiesto di essere sincera e aperta e che per capire che ruolo aveva per lei questa storia, avrei guardato i suoi SMS. Lei ha accettato.
Il giorno dopo SMS zero perché cancellati (una ventina).
Scenata.
Dopo due giorni circa chiedo di vedere il cellulare che nascondeva.
Lei si oppone.
Litigata.
Ora lo lascia- credo - e non dice nulla.
C'è sicuramente qualche "piccolo" problema di comunicazione... ma io non leggo pentimento, non scorgo l'intenzione di fare una scelta definitiva, scorgo un palesato "sacrificio" con una certa dose di rancore.
Temo sempre che al primo nostro screzio tra un po', lei trovi la scusa e la giustificazione di riprendere tutto, avvalorata dal fatto che io sono un uomo che la farebbe stare male.
O magari, passata la tempesta, questo sia l'obiettivo già definito.
Ci vuole poco, sul piano comunicativo, per placare le mie ansie.
Quel poco non c'è stato.
E me ne rendo conto. Spero, spero di sbagliarmi. C'è una bimba di mezzo, e muoversi senza produrre traumi richiede piedi di piombo sulle decisioni.

lo so danny e ti giuro che mi si spezza il tuo cuore a leggerti.....
sicuramente tu e tua moglie vi sarete allontaneti negli anni per colpa di tutti e due....
la colpa non e' solo tua...e lo so che e' piu facile pensarla cosi perche se si pensa che la colpa e' nostra, di conseguenza allora abbiamo anche il potere di riaggiustare tutto.....
non e' cosi....
las colpa spartitevela pure al 50%...
tu pero adesso stai dimostrando tutto a questa donna e lei nulla a te....
non e' giusto il rancore che ti sta vomitando addosso......non va bene.....avete la bambina cazzo......io solo per quello me ne starei zitta e buona a cuccia.....non caricherei mai mio marito di ansia paure e stress....proprio per la bambina......
tu hai bisogno di te.....
hai bisogno di staccarti.....per riprendere fiato......e capire lontano da lei......
e' ingiusto quello che ti sta facendo danny

 

[Sbriciolata]

Meno male che non sono l'unica a pensarlo
Da traditrice mi incazzerei parecchio se mio marito andasse dall'altro
Ma pensi che sia una cretina che non faccia le scelte giuste o sbagliate usando la mia di testa?
Ma mi pensi così scema che arriva un pirla qualunque e io perdo il senno?

sì. Ma. Non saresti stata neppure tanto scema(nel senso di fagiana, Danny, senza offesa) da poterti comportare, sgamata, come ha fatto lei.
Almeno da quello che ho capito di te.

 

[oscuro]

Danny

Mi spiace,ti lascio serenamente a chi ben ti consiglia in chiaro ed in privato.In bocca al lupo!