Non fermarsi davanti a niente.

marietto

Heisenberg
Certamente il discorso vale in generale.
Trovo che l'egoismo che è insito nel tradimento non solo non consideri il partner tradito, ma nemmeno la famiglia.
Il caso particolare è particolare perché non si tratta di un uomo conosciuto casualmente, ma conosciuto proprio perché parla di famiglia.
Credo possa esserci anche una forma di invidia... Lui si dipinge in un certo modo nei libri, qualcuno lo vede come un modo di "vantare" una superiorità morale nei confronti degli altri e vuole "dimostrare" che non è migliore, ovviamente non credo che sia pensata così, ma potrebbero giocare anche sentimenti del genere... Forse...
 

Nocciola

Super Moderatore
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Mi hai fatta ridere! :carneval:

Io ho risposto leggendo il tuo post di inizio.
Dove citavi uno scrittore che ha costruito la sua immagine di scrittore sul grassetto.
Mi pare ovvio che a domanda "ti hanno mai offerto la figa da quando scrivi?" la sua risposta non possa che essere "certo! e ci sono rimasto pure male! io sono un padre di famiglia con tre figlie amate e una moglie adorata. Ma ti pare che considero chi mi offre una scopata?"

Sarebbe un imbecille, avendo costruito la sua immagine di scrittore (con cui si guadagna da vivere) sul padre e marito modello, ad affermare che non solo gli è piaciuto che gli siano state fatte offerte ma che magari qualcuna l'ha pure accettata.

Al netto che sia vero eh.

Magari è pure vero che si è trovato in imbarazzo e in nessun momento gli è venuto il ghiribizzo di accettare...ma nella posizione, pubblicizzazione della sua immagine, se non fosse vero mica l'avrebbe detto.

Non è verificabile in realtà quello che dice. E' marketing innanzitutto.

Lui era lì con uno scopo preciso: vendersi.

Invaghirsi di una immagine l'ho sempre trovato stupido. Poco pragmatico.
Come dicevo, anche a brad pitt mandano le mutande e giurano amore eterno...ma è bradi pitt.
E' un po' rincorrere il sogno infantile dell'amore. Sai già in partenza che brad pitt mica ti caga per un paio di mutande, e il gioco è esattamente lì, secondo me. Tenere la realtà a distanza di sicurezza.

Perchè a Mario l'idraulico, che vedi tutti i giorni e che magari ti fa bagnare, magari le mutande non gliele mandi...che il rischio di essere rifiutata è maggiore. Rischio concreto intendo. Oltre al fatto che se vive due palazzi più in là, te lo ritrovi anche davanti giorno sì e giorno no.

Quanto al rispetto...non capisco cosa tu intenda.
Non ho mai sentito il vincolo della famiglia. Nè mia nè altrui.
Se un uomo, come mi è capitato, sposato e con prole, mi vuole come amante, io valuto se voglio lui come amante. A che condizioni e in che termini.

Non è la trombata con me che rovina una cosa bella. Se quell'uomo desidera trombarmi...la sua piazza non era poi così pulita. Fosse stata pulita non gli sarebbe neanche venuto in mente di provare a passare ai fatti.

La mancanza di rispetto la vedrei nell'invasione di uno spazio a cui si è detto NO.
Straquoto
 

Brunetta

Utente di lunga data
Ma io lo vedo il problema che dici te

Ma se lui è così sicuro e tranquillo dice NO GRAZIE senza stizza

E come lui tutti quelli felici

E il problema sparisce da se.

Perché spariscono le rovina famiglie felici x estinzione naturale

Quindi.. se esistono un motivo ci sarà
Ma figurati se ha stizza per una fesseria simile. Ha tratto una riflessione, come è nella sua natura ( e anche nella mia) per comprendere meglio la realtà. Certamente la mancanza di considerazioni per la sua famiglia lo ha sconcertato.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Credo possa esserci anche una forma di invidia... Lui si dipinge in un certo modo nei libri, qualcuno lo vede come un modo di "vantare" una superiorità morale nei confronti degli altri e vuole "dimostrare" che non è migliore, ovviamente non credo che sia pensata così, ma potrebbero giocare anche sentimenti del genere... Forse...
Può essere.
Come il troll che provoca per farti sbroccare e dimostrare che sei becero pure tu.:up:
 

Nocciola

Super Moderatore
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Ma figurati se ha stizza per una fesseria simile. Ha tratto una riflessione, come è nella sua natura ( e anche nella mia) per comprendere meglio la realtà. Certamente la mancanza di considerazioni per la sua famiglia lo ha sconcertato.
Sconcertato? Ma dai...
Al massimo pensi : ma questa che di prova non è a posto. Non resti ne sconcertato ne sconvolto. Al massimo alzi le spalle e ti fai una risata
Alla domanda io avrei risposto: sono cose personali mie se è successo e come ho reagito. Passiamo alla prossima domanda
Ci leggo anche un vantarsi del fatto che ci hanno provato ma lui da uomo integro ha rifiutato.
Come non capisco chi si vanta delle scopate non capisco chi si vanta della capacità di rifiutare
 

Brunetta

Utente di lunga data
Comunque non vedere che un tradimento mette in pericolo la famiglia fa parte di un meccanismo di rimozione egoistico frequente. Del resto mangio il prosciutto non pensando assolutamente al dolore di maiali e maialini.
Però io parlavo di bambini in una famiglia felice per una scopata.
 

Nocciola

Super Moderatore
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Comunque non vedere che un tradimento mette in pericolo la famiglia fa parte di un meccanismo di rimozione egoistico frequente. Del resto mangio il prosciutto non pensando assolutamente al dolore di maiali e maialini.
Però io parlavo di bambini in una famiglia felice per una scopata.
Ma io lo vedo. Io ho messo in pericolo la mia famiglia. IO. Nessun altro.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Comunque non vedere che un tradimento mette in pericolo la famiglia fa parte di un meccanismo di rimozione egoistico frequente. Del resto mangio il prosciutto non pensando assolutamente al dolore di maiali e maialini.
Però io parlavo di bambini in una famiglia felice per una scopata.
 

Skorpio

Utente di lunga data
Ma figurati se ha stizza per una fesseria simile. Ha tratto una riflessione, come è nella sua natura ( e anche nella mia) per comprendere meglio la realtà. Certamente la mancanza di considerazioni per la sua famiglia lo ha sconcertato.
Ah ok, stamani mi pareva tu parlassi di "aggiunto disprezzo" nella sua risposta.

Comunque va beh.. anche io faccio fatica a veder mancanza di considerazioni x la sua famiglia, in quelle propostine, anche perché non vedo perché aspettarsi considerazione da chi sta fuori.
Mi pare un po' buffo
Vedo poco anche il "gusto" di rovinarlo la famiglia felice, a questi livelli, eventualmente

Lo vedo più calato in situazioni dove c'è conoscenza diretta, e tu ne sai purtroppo qualcosa, temo :cool:
 
Ultima modifica:

Brunetta

Utente di lunga data
Sconcertato? Ma dai...
Al massimo pensi : ma questa che di prova non è a posto. Non resti ne sconcertato ne sconvolto. Al massimo alzi le spalle e ti fai una risata
Alla domanda io avrei risposto: sono cose personali mie se è successo e come ho reagito. Passiamo alla prossima domanda
Ci leggo anche un vantarsi del fatto che ci hanno provato ma lui da uomo integro ha rifiutato.
Come non capisco chi si vanta delle scopate non capisco chi si vanta della capacità di rifiutare
Non hai idea di che tipo sia.
Trae riflessioni anche mentre è in fila in tangenziale o prende il caffè.
 

Nocciola

Super Moderatore
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ma in quei momenti pensavi alla tua famiglia?Io no! Per me è una cosa a parte.Anche perché molto istintiva e poco ragionata. Ora ti incaxxi pure tu con me:rotfl:
Non è che non ci pensassi ma appunto nella mia testa non mettevo a rischio nulla. Nel caso era una mia respondabilita non certo dell'altro. Come era responsabilità dell'altro la sua famiglia e non mia. E ti dirò che invece io l'ho molto ragionata.
 

Skorpio

Utente di lunga data
Non hai idea di che tipo sia.
Trae riflessioni anche mentre è in fila in tangenziale o prende il caffè.
Quello pure io

Solo che a me mi tratti come una merda

Ah già, lui ha scritto il libro della famiglia felice :mexican:
 

Brunetta

Utente di lunga data
Ah ok, stamani mi pareva tu parlassi di "aggiunto disprezzo" nella sua risposta.

Comunque va beh.. anche io faccio fatica a veder mancanza di considerazioni x la sua famiglia, in quelle propostine, anche perché non vedo perché aspettarsi considerazione da chi sta fuori.
Mi pare un po' buffo
Vedo poco anche il "gusto" di rovinarlo la famiglia felice, a questi livelli, eventualmente

Lo vedo più calato in situazioni dove c'è conoscenza diretta, e tu ne sai purtroppo qualcosa, temo :cool:
Disprezzo è stata una mia interpretazione dell'espressione e delle parole.
Certamente una dichiarazione pubblica ha anche la funzione di stroncare altre avances facendole apparire patetiche.
 

Brunetta

Utente di lunga data

Foglia

utente viva e vegeta
Ovvio che il tradimento non contempli nessun tipo di concatenazione a nessun livello; neanche i propri di figli, figuriamoci quelli degli altri! Conoscevo una che portava i bambini con la febbre alta dalla madre in pieno inverno pur di poter raggiungere l'amante, figur't.
Ecco. Questo è il peggior tipo di tradimento. Quello su cui non passerei mai sopra. E paradossalmente, separarsi da una così significa lasciarle ancor più i figli in mano.
 

Brunetta

Utente di lunga data

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Due cose.
Uno non si guadagna da vivere scrivendo e la cosa si è sviluppata, ma non era l'obiettivo. Quindi non si tratta di una immagine per il marketing.
Due io credo che chiunque diventi amante faccia male e ancora di più se L'amante ha una famiglia.

Comunque qui non si trattava di andare oltre con una persona con la quale ci ci si sente coinvolta, indipendentemente dalla famiglia, ma proprio di andare a tampinare chi non conosci e di cui hai avuto notizia proprio perché ha famiglia.
Per me è diverso.
Ma l'obiettivo di quella serata quale era?

A volte, perdonami Bruni, mi sembri davvero molto fiduciosa delle persone. Troppo.
dubito che quella sera lui abbia fatto l'incontro per fare due chiacchiere con perfetti sconosciuti. Si stava pubblicizzando. E quindi stava vendendo una immagine di sè.

Se no, non ho capito a che incontro sei stata. :)

Voglio dire, se io scrivo un libro, e mi ci presento dentro come pornostar e desidero che la mia immagine scritta corrisponda alla mia immagine nella vita, mica mi metto a parlare in modo da non confermare che sono una super pornostar!
Poi nella mia vita, come in quella delle pornostar, ci sono momenti in cui non faccio la pornostar...ma quella è immagine privata. Ben separata, oserei dire protetta, dal pubblico e dall'immagine pubblica.

Quanto al tampinare...tu sei convinta che lo tampinassero perchè ha famiglia?

io mica tanto.
A me sembrano esternazioni di idealizzazioni adolescenziali. Lo scrittore figo. Il cantante figo. L'attore figo.

Altro discorso se nella vita quotidiana, non conosci uno ma ne hai sentito parlare dall'amica come un buon padre di famiglia e ti metti di punta a farlo capitolare.
Cosa che ritengo abbastanza rara. Non impossibile. Ma non la vedo come normalità.

Di solito ci si conosce, per vie più o meno traverse, ci si annusa, ci si sfiora...e poi scattano cose.
A volte si passa ai fatti a volte no.

Quanto al far male ad una famiglia...mah. Posso avere una corresponsabilità nella conseguenza finale.
Se mi trombo l'uomo sposato.

Gli uomini sposati che mi sono trombata, era più che convinti di voler prendere aria dalla loro famiglia senza rimetterci la famiglia, per x, y, z motivi.
Quando qualcuno ha perso la tramontana e ha iniziato a parlare di ammore che avrebbe potuto far decidere per la separazione, ho sempre preso di peso e portato coi piedi per terra.
Non per essere buona, ma perchè quando i maschi arrivano lì, sono fusissimi.
Ed è bene che invece di un'amante si trovino una/un terapeuta.

Che il problema non è che si sono fatti l'amante. Ma che hanno tentato di far rimanere in piedi una famiglia attraverso l'amante senza neanche saperlo.

Detto questo, ribadisco, non si salta nel letto con qualcuno perchè di botto si scopre di poterlo fare.
Ci si è arrivati a quel passo. Anche chi lo fa serialmente, ogni volta ripete lo stesso percorso.

Il punto non è l'amante. E' non rintracciare in sè stessi da dove scaturiscono quei bisogni in contraddizione (famiglia e scopata libera non dichiarata) e non aver neppure il desiderio di rintracciarlo.

Tanto che tanti/e si inventano la bufala dell'ammore come alibi, proprio per non andare a verificare la contraddizione e il silenzio rispetto alla contraddizione.

Quindi, amante o non amante, la famiglia è già rotta. Dentro.
Poi l'immagine fuori magari è perfetta. Ma questo avviene paro paro anche con i traditori seriali. Per dire.

E dubito che cercare fuori le cause di una mancanza di capacità di prendere posizione sia risolutivo di un qualcosa.

Io ora come ora non ho il minimo desiderio di scoparmi altri che non siano G.
E mica perchè non mi si propone nessuno. Anzi. Avrei un bel ventaglio ora come ora.

Semplicemente non sono interessata e lo dichiaro.
Loro possono tranquillamente corteggiarmi e lusingarmi. E' chiaro che accetto il corteggiamento, mi diverte, è chiaro che G. lo sa, ed è chiaro che io la mia posizione la cambio o non la cambio rispondendo per me. E non sulla base del vassoio di pasticcini che mi si propone.

Così, dovrei tacciarli di cattiveria perchè mi si propongono? :confused:
O invidia per la mia serenità? :confused:

Io vedo solo maschi che hanno un desiderio e lo esplicitano. SE non rispettassero i limiti che ho dichiarato allora starebbero strabordando. Ma se li rispettano...non vedo dove sia il problema.
 
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