Non ho parole

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Old giobbe

Guest
Cerco di rispondere a Miciolidia ma è un po' un casino per causa dei quote.



E il padre lo ha ripetuto molte volte. Lei aveva espresso chiaramente davanti al corpo di un suo amico sofferente, che avrebbe voluto morire piuttosto che sopravvivere in quella maniera.

e non è una prova questa?



Per 7 anni consecutivi non è stata considerata prova sufficiente da diversi tribunali.
I medici devono fare una trasfusione ad un Testimone di Geova incosciente a meno che non ci sia un documento scritto che certifica il desiderio di non ricevere trasfusioni. Le testimonianze di parenti e amici non valgono nulla quando c'è di mezzo la vita di una persona.


(i radicali)
Quelli lo fanno perchè son stati pagati da qualcuno? perchè hanno gusto? si sono divertit? lo hanno fatto allegramente secondo te?


Fanno così perché sono radicali. (come aggettivo, non come partito politico).






Non ho nessun dubbio riguardo al fatto che Beppino Englaro stia facendo la cosa sbagliata.
la mia voce contro la tua: io rispetto la sua decisione come non cristiana e tu nonla rispetti come Cristiano..e lo giudichi pure come un pessimo padre.


È la mia opinione. Io rispetto la tua anche se non la condivido.
Questo è un estratto della prima sentenza che aveva negato il taglio di alimentazione e acqua.


Con un decreto del 1° marzo, il presidente del Palazzo di Giustizia lecchese, Nicola Laudisio, « dichiara inammissibile » l’istanza del tutore per sospendere l’alimentazione e l’idratazione ad Eluana, perchè la richiesta, scrive, « appare non altro che un inaccettabile tentativo di giustificazione della tendenza della comunità, incapace di sostenere adeguatamente i singoli costretti a una misura di estrema dedizione nei confronti dei malati nella speranza di guarigione, a trascurare i diritti dei suoi membri più deboli e in particolare di quelli che non sono più nelle condizioni di condurre una vita cosciente, attiva e produttiva »






Ha sposato il modo di agire dei radicali che devono per forza creare scandali e cambiare le regole che ritengono ingiuste a spallate.
AHH..mo' è il Padre che ha sposato il pensiero radicale e non magari viceversa.

Non mi fare bestemmiare.



Da un'intervista di Carlo Freccero sull'Avvenire di oggi.


Da esperto di media: c’è chi auspica un ritorno al silenzio. Cosa ne pensa?
«Sono il primo a dire che queste cose non do­vrebbero finire nel tritacarne mediatico, ma il pa­dre, che è andato in giro per tutti i talk show pos­sibili, doveva aspettarsi questa risposta. Il dibat­tito è nato perché qualcuno aveva nella sua a­genda questo obiettivo, evidentemente».





Ho quantomeno l'umiltà di fare un passo indietro e di riconoscere che il padre e la madre di eluana la conoscono piu' di me, di te, e del Governo stesso.


Sicuramente conoscono Eluana meglio di chiunque altro e sono sinceramente convinti di star facendo il suo bene e possibilmente anche il bene di altri nelle condizioni di Eluana.
Ma in realtà (secondo me) stanno facendo il male di tutti, anche di se stessi.
 
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Old giobbe

Guest
ora paragoni l'hadicap con la situazione di eluana...

vabbè--Giobbe...non ci sono margini di comprensione tra di noi in questo caso.

Gli handicap alla nascita sono possono essere di moltissimi tipi, con aspetti anche più gravi di quelli di Eluana.
 
O

Old giobbe

Guest
Dolce, lui è portavoce di una scuola di pensiero che io vorrei rispettare di piu'...se rispettasero a loro volta la mia e non imponessero la loro volontà e il loro giudizio.

manca poco che torneremo al medioevo, quando i suicidi se mancavano al loro obbiettivo venivano torturati e poi uccisi.

Perché fai la vittima?
Chi dice che non rispetto la tua opinione?
Non ti impongo proprio nulla, stiamo solo discutendo.
 

Bruja

Utente di lunga data
Alt

Bruja, scusami, ma se l'intevento mediatico in questo caso, come in tanti altri è strumentale, credo che almeno in questo forum si possa ritrovare ancora la libertà di confrontarsi su un tema che divide davvero le coscienze..almen le nostre che non sono seduti nella s tanza dei bottoni d icoloro che ci governano.Non ho detto che non bisogna confrontarsi,ma solo che alla fine, espresse le proprie opinioni,poiché tanto é evidente che ognuno resta nelle proprie, la discussione spesso degenera nel voler convincere gli altri della bontà della propria idea...

i tuoi argomenti sono quelli che abbiamo espresso tutti e li condivido.Ho solo voluto puntualizzare che lo stato dellecoseé quello che é e, purtroppo, le singole convinzioni e buone intenzioni portano ad un nulla di fatto.

Se poi ritieni che i toni stiano trascendendo personalmente mi scuso Con Eluana, ma mi scaldo è proprio perchè se fosse Amica mia combatterei coi denti comunque per presevare la Sua Volontà e di quelli che l'hanno piu' Amata
Assolutamente non era una reprimenda, ci mancherebbe, non si tratta di toni o di ragioni, ma solo del fatto che tutto quello che si poteva dire lo si é detto, e la lunghezza del thread lo attesta, e che, a mio assolutamente personale parere ed avviso, il più bel dono che si possa fare a questa tormentata ragazza sia un affettuoso silenzio perché, é ormai chiaro, che la sua volontà sarà rispettata. Non ci sono i tempi tecnici per cambiare quello che sta avvenendo anche se facessero carte falseDal punto di vista medico c'é un punto di non ritorno e in un organismo così scarsamente reattivo e debilitato perfino la sospensione della fisioterapia aggrava il tutto...

Mi spiace se ho dato l'impressione di voler zittire l'utenza, il mio solo intento era di restituire a questa donna la sua dignità di DONNA e chiedevo solo condivisione, mai imposizione

Bruja
 

Miciolidia

Utente di lunga data
ultima ora

"Sono il tutore di Eluana Englaro, ma in questo momento parlo da padre a padre, rivolgendomi al Presidente della Repubblica, Giorgio Napolitano, ed al Presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, per invitare entrambi, ed essi soli, a venire ad Udine per rendersi conto, di persona e privatamente, delle condizioni effettive di mia figlia Eluana, su cui si sono diffuse notizie lontane dalla realtà che rischiano di confondere e deviare ogni commento e convincimento".
 

Fedifrago

Utente di lunga data



Per 7 anni consecutivi non è stata considerata prova sufficiente da diversi tribunali.
I medici devono fare una trasfusione ad un Testimone di Geova incosciente a meno che non ci sia un documento scritto che certifica il desiderio di non ricevere trasfusioni. Le testimonianze di parenti e amici non valgono nulla quando c'è di mezzo la vita di una persona.


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Questo è un estratto della prima sentenza che aveva negato il taglio di alimentazione e acqua.


Con un decreto del 1° marzo, il presidente del Palazzo di Giustizia lecchese, Nicola Laudisio, « dichiara inammissibile » l’istanza del tutore per sospendere l’alimentazione e l’idratazione ad Eluana, perchè la richiesta, scrive, « appare non altro che un inaccettabile tentativo di giustificazione della tendenza della comunità, incapace di sostenere adeguatamente i singoli costretti a una misura di estrema dedizione nei confronti dei malati nella speranza di guarigione, a trascurare i diritti dei suoi membri più deboli e in particolare di quelli che non sono più nelle condizioni di condurre una vita cosciente, attiva e produttiva »






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Le sentrenze vanno lette tutte, Giobbe, non solo quelle che tornano utili a sostenere la propria tesi.

Nel procedimento di appello, ai Giudici di Lecco vien addebitato che "la corte di merito ha omesso di indagare adeguatamente sulla sussistenza dell'altra imprescindibile condizione......ossias non ha ricostruito la "presunta volontà" di Eluana" e di conseguenza se ne incaricherà la Corte di Appello, come ha in effetti fatto....riconoscendola e dando ragione al padre...

Quindi il tuo presupposto cade essendo esattamente avvenuto il contrario di quanto affermi...
 

Fedifrago

Utente di lunga data
Chiedo scusa se ho postato a thread già chiuso poichè avendo iniziato a scirvere che era aperto non me ne son avveduto.
 
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Old Asudem

Guest
chiedo scusa se ho chiuso il tred ma effettivamente un dignitoso silenzio su questa vicenda è la cosa migliore.
 
Stato
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