Non si può stare sempre in guerra

[Amoremio]

Scusa, sarò un po' lenta, ma non ho capito.
Ma visto la battuta forse neanche tu.

:rofl::rofl::rofl:

intendevo dire che esasperando l'assunto di cui sopra (mi limito a questo perchè ci sarebbe molto da dire e non serve ripetere sempre le stesse cose)

.............Cos'è l'amore? Per me e' esserci quando l'altro ha bisogno di noi, e' desiderare il bene dell'altro rispettando la sua vita e la sua individualità.
.............

(provo a spiegare con un esempio usando le tue parole perchè son concetti che si sentono spesso nei traditori, ma non voglio ritagliarlo su di te e soprattutto non vorrei te ne sentissi offesa, anche perchè sono certa che nella stessa situazione avresti diversa consapevolezza)

se il marito (M) di una traditrice (T) che crede davvero nella bontà di assunti di quel genere scopre il tradimento e fa casino, ben si capisce che avrebbe torto (lui) e la traditrice potrebbe reagire malamente

T "sì ti ho tradito ma per tot anni ti ho dato tutto il mio amore e anche dopo ti ho amato"
M "e per lui cosa provi?"
T "cos'è mai l'amore? Per me e' esserci quando l'altro ha bisogno di noi, e' desiderare il bene dell'altro rispettando la sua vita e la sua individualità. son mai mancata quando avevi bisogno di me? non ho forse sempre deiderato il tuo bene? non ti ho sempre dato rispetto? nel tempo rimanente c'ero per lui, desideravo il suo bene e gli davo rispetto"
M "stronx, desideravi il suo pene e gli davi ben altro"
T "porco materialista (1^ sberla)"
M "perchè non hai chiesto la separazione, perchè non mi hai detto che eri in crisi"
T "Non sono le parole che cambiano la realtà. Allo stesso modo non sono i "ti amo", né quelli pronunciati per intero e neppure quelli rosa apostrofati da mille baci, a determinare il peso di un amore. Ci si misura dai gesti, dalle intenzioni non dette che spesso diventano fatti concreti, senza passare per il tramite delle parole." (firma di sabina)
M ""
T "come puoi pensare che il mio amore per te fosse (o fosse stato) una cosa di poco rilievo al punto che appena incontrato un nuovo amore avrei potuto rompere con te: che io abbia voluto rifletterci è un segno dell'importanza con cui considero il mio amore per te"
M " rifletterci? sono anni che va avanti questa storia! come hai potuto farmi questo?"
T "ho sempre saputo che non eri in grado di amarmi come io amavo te. che tu non comprenda ne è solo la riprova. sei un egoista insensibile incapace di capirmi" (2^ sberla forse reciproca)


oggi sono in vena di cazzeggio :carneval:

ma penso che cercare di comprendersi va bene ma anche non dimenticare che il tradimento non è una strada obbligata se un amore finisce o è in crisi

 

[lothar57]

Non credo, io non sono un figlio di puttana!

Daniele.....consolati non si puo'avere tutto dalla vita,poi come disse Sasha Danilovic''c'e'chi puo' e chi non puo',io....puo'''

 

[Amoremio]

Dave, noto soltanto io che rigiri quello che ti viene detto in maniera ragionevole ma sono cose che sotto sotto hanno del terribile? Cioè dobbiamo accettare le fatalità che arrivano perchè ci possono dare nuove opportunità? Pensaci bene, esistono sempre strade differentiper arrivare sempre nel medesimo luogo, perchè prendere quella dei ceci in ginocchio???? Tu vedi solo quella come alternativa ed è su questo che ti si vuole portare, tu potevi finire nel medesimo modo però ancor meglio, meno ferito, più felice e questa era una reponsabilità di tua moglie che non si è presa minimamente.

non è questo dan

 

[Nocciola]

Dave, noto soltanto io che rigiri quello che ti viene detto in maniera ragionevole ma sono cose che sotto sotto hanno del terribile? Cioè dobbiamo accettare le fatalità che arrivano perchè ci possono dare nuove opportunità? Pensaci bene, esistono sempre strade differentiper arrivare sempre nel medesimo luogo, perchè prendere quella dei ceci in ginocchio???? Tu vedi solo quella come alternativa ed è su questo che ti si vuole portare, tu potevi finire nel medesimo modo però ancor meglio, meno ferito, più felice e questa era una reponsabilità di tua moglie che non si è presa minimamente.

Certo. poteva andare diversamente, ma è andata così. E direi che ne è uscito alla grande senza pensare ai se e ai ma.
Credi che fossilizzarsi come hai fatto tu , ti abbia dato risultati migliori?

 

[Minerva]

Poteva. Però così non è stato. E' successo quello che è successo. ma secondo me è ammirevole il suo modo di affrontare la cosa

per i figli e la civiltà dei rapporti senz'altro.

 

[Nocciola]

per i figli e la civiltà dei rapporti senz'altro.

dici poco.....

 

[Minerva]

dici poco.....

ho sempre detto che è moltissimo

 

[dave.one]

ho sempre detto che è moltissimo

Ciao Minerva, grazie per dire quello che pensi.
Non ho mai osato sperare di mettere tutti d'accordo su di un tema così spinoso come il tradimento e la mancanza di rispetto del partner.
Posso soltanto portare a tua, ed a vostra, conoscenza quanto mi è capitato, soltanto per farvi riflettere e pensare. Non voglio né accettazione, né giustificazione per quanto mia moglie ha fatto. E' andata così. Non ci si può fare più nulla.
Questo per dirti che non è mia intenzione continuare a rivangare il passato perché col passato non ci vivi il futuro; ci vivi il futuro se hai imparato la lezione che il passato ti ha dato e se l'hai capita fino in fondo.
Non posso ancora mettere mano sul fuoco, ma i tratti essenziali mi pare di averli recepiti. Ora si tratta di affinare lo studio per andare a cogliere i particolari.
Scusami per eventuali strafalcioni, e grazie ancora. Ciao.

 

[Minerva]

Ciao Minerva, grazie per dire quello che pensi.
Non ho mai osato sperare di mettere tutti d'accordo su di un tema così spinoso come il tradimento e la mancanza di rispetto del partner.
Posso soltanto portare a tua, ed a vostra, conoscenza quanto mi è capitato, soltanto per farvi riflettere e pensare. Non voglio né accettazione, né giustificazione per quanto mia moglie ha fatto. E' andata così. Non ci si può fare più nulla.
Questo per dirti che non è mia intenzione continuare a rivangare il passato perché col passato non ci vivi il futuro; ci vivi il futuro se hai imparato la lezione che il passato ti ha dato e se l'hai capita fino in fondo.
Non posso ancora mettere mano sul fuoco, ma i tratti essenziali mi pare di averli recepiti. Ora si tratta di affinare lo studio per andare a cogliere i particolari.
Scusami per eventuali strafalcioni, e grazie ancora. Ciao.

ti condivido pienamente solo che a volte leggo da parte tua alcune forzature che mi paiono ,come ebbi già modo di dire... quasi una forma di captatio benevolentiae in quella parte di forum che ti è legittimamente più simpatica.
ma al tuo modo civile e corretto di porgerti anche qui, non si può che togliersi tanto di capello

 

[Daniele]

Certo. poteva andare diversamente, ma è andata così. E direi che ne è uscito alla grande senza pensare ai se e ai ma.
Credi che fossilizzarsi come hai fatto tu , ti abbia dato risultati migliori?

Uscito alla grande? E' solo inziato il gran ballo, come dire che ne è uscito? Io prima di stare effettivamente male stavo più o meno bene e mi ero fatto anche una vacanza voluta con una mia amica, ero uscito con delle ragazze e via dicendo, quella che si chiama inziare daccapo. Ma qualcosa mi ha distrutto, è quello che strisca dentro, quei pensieri dolorosi che erano rimasti li sopiti solo perchè ancora sotto shock dopo dei mesi, appena finto quel torpore...ho iniziato a stare male.
Adesso lui è così...aspetta, aspetta farfalla a dire tutto, io credo che ci sarebbero cose che potrebbero fargli così tanto male che tutto tornerebbe fuori.
Una persona ne è effettivamente fuori se:
Non vede più la persona che ha tradito (con i figli è un problema), oppure dopo anni passati con momenti di sconforto.

 

[Daniele]

Daniele.....consolati non si puo'avere tutto dalla vita,poi come disse Sasha Danilovic''c'e'chi puo' e chi non puo',io....puo'''

Lothar, ma scusa, sei una barzelletta sai??? Sei il classico "vecchio porco" e con l'età ci siamo...con il porco anche???
Bha, tu potrai, ma prima di ridurmi ad essere bavoso così preferisco un suicidio assistito.

 

[Nocciola]

Uscito alla grande? E' solo inziato il gran ballo, come dire che ne è uscito? Io prima di stare effettivamente male stavo più o meno bene e mi ero fatto anche una vacanza voluta con una mia amica, ero uscito con delle ragazze e via dicendo, quella che si chiama inziare daccapo. Ma qualcosa mi ha distrutto, è quello che strisca dentro, quei pensieri dolorosi che erano rimasti li sopiti solo perchè ancora sotto shock dopo dei mesi, appena finto quel torpore...ho iniziato a stare male.
Adesso lui è così...aspetta, aspetta farfalla a dire tutto, io credo che ci sarebbero cose che potrebbero fargli così tanto male che tutto tornerebbe fuori.
Una persona ne è effettivamente fuori se:
Non vede più la persona che ha tradito (con i figli è un problema), oppure dopo anni passati con momenti di sconforto.

Ti prenderanno come testimonial della pubblicità dell'Euronics, hai presente "L'ottimismo è il sale della vita"........:mrgreen:

 

[Simy]

Ti prenderanno come testimonial della pubblicità dell'Euronics, hai presente "L'ottimismo è il sale della vita"........:mrgreen:

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::up:

 

[Amoremio]

Ti prenderanno come testimonial della pubblicità dell'Euronics, hai presente "L'ottimismo è il sale della vita"........:mrgreen:

:rofl::rofl::rofl::rofl:

 

[Daniele]

farfalla, ho una esperienza ventennale in disastri ed affini e so che le cose non sono mai così banali come vengono credute.
Per esempio un uomo si separa, si trova il suo equilibrio e via dicendo ed un giorno va dai suoi bambini e scopre il compagno (ex amante) giocare con i suoi figli...sai cosa passa in quel momento a quel uomo? Mica una frase del genere "tho, guarda quanto sono felice della loro felicità!", quanto "Ma vaffanculo, chi è quel figlio di una buona donna che gioca con i figli miei? Quello è il mio posto, li dovrei stare io a giocare con loro, non quello li!".
Poi non ti dico quando arriva alla fine per il divorzio, per qualche uomo la separazione è un conto...ma il divorzio è il "male".
Solo un uomo ho conosciuto che stava bene da separato prima e divorziato poi, ma l'ho capito bene, nonostante il figlio la moglie era quella che chiamo una vera arpia, poi come ho sempre pensato, ho dei seri dubbi che quello fosse figlio suoi, vista la serietà di quella ragazza finito di lavorare alla sera.

 

[Sabina]

Permane che Dave se la sta raccontando troppo e viene sostenuto in queste idee Taffazziane in maniera esagerata. Onestamente, così Dave non si creerà mai una vita nuova, perchè tutto quello che dice lo rende sempre più debole, sempre più Milhouse.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/e/e6/Milhouse.png

A me invece sembra che Dave si stia creando una nuova vita più consapevole ed equilibrata di quanto stia facendo tu.

 

[Sabina]

Giustifichi una, devi per forza giustificarle tutte se nelle medesime condizioni. Poverina, si sente oppressa dalla vita...ed ha deciso in quel modo, mentre io ripeto che il modo giusto esiste e si chiama avere le palle per affrontare la situazione e mollare la persona che comunque qualcosa ci ha dato nella vita, senza infamia e senza ignominia.
Ma qui non si considera mai la bia giusta, o si sta insieme soffrendo o ci si tradisce come dei ricci in calore ed è questa cosa che è alquanto incomprensibile.
Un minimo di dignità umana, no????

Si vede proprio che sei un ragazzino. Ne riparliamo magari tra 15 anni quando magari avrai 3 figli e quant'altro. Vediamo se la penserai allo stesso modo. Non sei in grado di capire cosa significa avere un figlio con tutte le responsabilità che comporta.

 

[Daniele]

Si vede proprio che sei un ragazzino. Ne riparliamo magari tra 15 anni quando magari avrai 3 figli e quant'altro. Vediamo se la penserai allo stesso modo. Non sei in grado di capire cosa significa avere un figlio con tutte le responsabilità che comporta.

Non so cosa vuol dire, so cosa significa tenere dei bambini, so quanto possano essere terribili e fantasiosi nel farsi del male e quante energie possano rubare, ma è anche vero che dipende totalmente dall'indole del bambino e quindi non possa esistere una regola.

 

[Sole]

Questo per dirti che non è mia intenzione continuare a rivangare il passato perché col passato non ci vivi il futuro; ci vivi il futuro se hai imparato la lezione che il passato ti ha dato e se l'hai capita fino in fondo.
Non posso ancora mettere mano sul fuoco, ma i tratti essenziali mi pare di averli recepiti. Ora si tratta di affinare lo studio per andare a cogliere i particolari.

Sono d'accordo con te, condivido pienamente la tua visione delle cose e il tentativo di comprendere al di là del tuo dolore personale.

 

[zona del disastro]

ciao.. scusami la franchezza.. ma perchè TI tratti così?
lei ti sta usando e tu ne sei consapevole..
dov'è il rispetto per te stesso?
come puoi farti bastare una relazione così "povera" ?
comunque hai la mia comprensione..
ciao

Irene

Ciao Irene, grazie della comprensione innanzitutto...poi, che dire?
Io ho molti difetti, ma non sono stupido( ultimamente ne dubito cmq) dunque capisco bene le dinamiche sottese al rapporto che ho con Eva( chiamiamola cosi').Il fatto e' che non sono capace, da questa consapevolezza ,di trarne le dovute conseguenze.
E' una relazione povera, infatti non mi basta.
Ma nn so come venirne fuori.
Non ho mai amato nessuna cosi'.
E non riesco a chiudere. Non riesco