Open Mind

[Skorpio]

Capito cosa vuoi dire non lo applicherei a questo episodio però

Perché no?

Guarda che è andata proprio così..

Leggi il post di entrata..

Vorresti ricevere un commento così da un amico, Perché ha visto (senza il tuo benestare) una parte di te che "giustamente" gli hai negato, perché lo hai "giustamente" ritenuto inidoneo a ascoltarla e accoglierla?

Io non chiedo nulla, in un rapporto di relazione.. e di quel che in una relazione mi viene dato, ringrazio e sono grato

E se non mi appaga, taglio

Lo faccio da anni, e sono ancora bello fresco come una rosa.

 

[ipazia]

Ecco, nel grassetto è il senso che do io al suo guardare oltre la trincea, quello che ci leggo io.
Forse, chiudere e basta (dato che aveva tutti gli elementi per farlo), gli riusciva "difficile"?

Eh...boh.

Non capisco bene.

Anche a me sembra che avesse tutti gli elementi per chiudere senza andare a spiare.

Sembra quasi che la "conoscenza" teorica della promiscuità unita alla esperienza di lei non fosse sufficiente per conoscere i propri bisogni a riguardo.

Non capisco.
Anche perchè io nelle trincee ci entro solo se invitata. E calorosamente.

E quel calorosamente dipende in gran parte dalla tipologia di relazione che ho.

In una relazione costruita sul nascosto, non c'è spazio per l'ingresso nelle trincee.
Salvo si stiano cambiando i termini.

 

[ipazia]

Sulle precauzioni io spacco le palle si miei figli s livelli indicibili. Mi accerto ancora che in casa ci siano i preservativi e mi offro di andarli a comprare solo per paura che si vergognino ad acquistarli.
Con il grande spero ormai non serva. Con il piccolo (16 anni) sono un martelllo

Il preservativo è un atto di responsabilità.

Perchè mai se ne dovrebbero vergognare???

Non c'è motivo per vergognarsene.

Fai bene ad insegnare che è essere adulti proteggersi e proteggere.

 

[Nocciola]

Ci sto provando a capire, giuro.

Ma faccio davvero molta fatica.

Non capisco in particolare la questione dei modi di vivere la promiscuità.
E' una questione numerica?

Se sei promiscuo solo con me (ossia se solo con me hai rapporti esterni al vincolo) allora va bene.

Se sei promiscuo perchè sei promiscuo, e non per me ma per te, e questo implica che sei promiscuo pure con me (ossia hai rapporti con altri oltre me) allora non va più bene?

Mi incastro.

Io sono promiscua. E lo sono verso tutti. Non solo verso qualcuno.
Sono io fatta così.

O ridirigo la mia promiscuità all'interno di un'unica relazione, come accade con G., oppure sono promiscua io.
A prescindere da chi è lì con me.
E quindi non divento promiscuamente esclusiva solo verso il mio amante. Per dire.

Sto riuscendo a spiegare dove vedo l'inghippo?

Mi stupirei, e molto, se qualcuno, sapendo che sono promiscua, si stupisse del fatto che sono promiscua.

Se invece la cosa riguarda delle foto senza volto...in internet mi sembra il minimo.
E' una tutela dovuta all'utilizzo di internet come luogo di ricerca.

Poi il volto compare quando ci si incontra.
Ma io, per esempio, non metterei mai una mia foto in rete.
Non ci sono mie foto in rete. Pensa un po'.

Ma questo riguarda il tutelarsi relativamente al mezzo.

Non riguarda la modalità relazionale.

Quella avviene nella relazione.

Per quanto riguarda specificamente la cosa qui...buh.

Che lei comprendesse la promiscuità nelle sue relazioni mi sembra fosse chiaro.
Avere una relazione aperta con il compagno di vita significa esattamente questo.

Significa affermare apertamente di comprendere la promiscuità nelle relazioni.
Ossia che nelle relazione è presente promiscuità.

Quindi sono promiscua con il mio compagno con te, ma sono promiscua anche con te con un altro e via dicendo.

Mi spiego?

Nel momento in cui affermo di avere una relazione aperta, ho affermato che nel mio modo relazionale comprendo l'avere contemporaneamente più relazioni.

A volte due.
A volte tre.
A volte quattro.

A volte due e tante piccole meteore relazionali.
Etc etc

buh...mi sembrano particolari di un concetto che è ben chiaro. In sè.

Non ci sei solo tu.

Vuoi sapere quanti sono gli altri?
Chiedi.

Vuoi sapere in che modi sono gli altri?
Chiedi.

Ma forse, dopo aver intrapreso una relazione con una persona promiscua, bisognerebbe interrogarsi a quali personali bisogni rispondono quelle domande. Cosa si sta chiedendo in realtà. Perchè le risposte ci sono già.

E con quale scopo si pongono le domande.

Concordo sul fatto che dovesse chiedere. Questo si. Ma probabilmente non si immaginava una ricerca d promiscuità
Non so e mi spiego
Ma mi sa di no
Provo con un esempio
Sto per iniziare una storia con un tipo e il suo discorso può essere questo “nocciola oltre a te vedo un’altra persona. Ho una storia simile a quella che ci può essere tra noi”
Ok apprezzo la chiarezza e decido. So di non avere l’esclusività
Molto diverso per me da “ metto mie foto in rete alla ricerca di gente con cui scopare”
Nessun giudizio ma questo tipo di promiscuità mi fa capire che per me e te il sesso sono due cose diverse. A posto.
Se mi fai un discorsi come il primo e poi scopro che è come il secondo a me i coglioni girano e parecchio
Questo per spiegare ma non è detto che sia la stessa situazione di kikko o le sue motivazioni.
Sono stata chiara?

 

[Nocciola]

Perché no?

Guarda che è andata proprio così..

Leggi il post di entrata..

Vorresti ricevere un commento così da un amico, Perché ha visto (senza il tuo benestare) una parte di te che "giustamente" gli hai negato, perché lo hai "giustamente" ritenuto inidoneo a ascoltarla e accoglierla?

Io non chiedo nulla, in un rapporto di relazione.. e di quel che in una relazione mi viene dato, ringrazio e sono grato

E se non mi appaga, taglio

Lo faccio da anni, e sono ancora bello fresco come una rosa.

Questo sei tu
Per me sarebbe impossibile avere una relazione, non parlo della scopata dj una sera, senza sapere con chi la sto avendo.
E kikko non lo sapeva con chi la stava avendo
Sul giustamente ovviamente non sono d’accordo

 

[Nocciola]

Il preservativo è un atto di responsabilità.

Perchè mai se ne dovrebbero vergognare???

Non c'è motivo per vergognarsene.

Fai bene ad insegnare che è essere adulti proteggersi e proteggere.

Mi riferivo alle prime volte a quando aveva tipo 16 anni. Oggi direi che se la cava da solo
Ho sbagliato il tempo dei verbi

 

[isabel]

Eh...boh.

Non capisco bene.

Anche a me sembra che avesse tutti gli elementi per chiudere senza andare a spiare.

Sembra quasi che la "conoscenza" teorica della promiscuità unita alla esperienza di lei non fosse sufficiente per conoscere i propri bisogni a riguardo.

Non capisco.
Anche perchè io nelle trincee ci entro solo se invitata. E calorosamente.

E quel calorosamente dipende in gran parte dalla tipologia di relazione che ho.

In una relazione costruita sul nascosto, non c'è spazio per l'ingresso nelle trincee.
Salvo si stiano cambiando i termini.

La trincea, per come l'ho intesa io, è un posto "proprio", in cui eventualmente entrare e permanere volontariamente. Riguarda il cosa scegliere di mostrare (e a chi e quando).
E cosa scegliere di vedere e accogliere dell'altro.
Però è una interpretazione mia della metafora; non avevo pensato all'applicazione "nella relazione".

 

[ipazia]

Concordo sul fatto che dovesse chiedere. Questo si. Ma probabilmente non si immaginava una ricerca d promiscuità
Non so e mi spiego
Ma mi sa di no
Provo con un esempio
Sto per iniziare una storia con un tipo e il suo discorso può essere questo “nocciola oltre a te vedo un’altra persona. Ho una storia simile a quella che ci può essere tra noi”
Ok apprezzo la chiarezza e decido. So di non avere l’esclusività
Molto diverso per ne da “ metto mie foto in rete alla ricerca di gente con cui scopare”
Nessun giudizio ma questo tipo di promiscuità mi fa capire che per me è te il sesso sono due cose diverse. A posto.
Se mi fai un discorsi come il primo e poi scopro che è come il secondo a me i coglioni girano e parecchio
Questo per spiegare ma non è detto che sia la stessa situazione di kikko o le sue motivazioni.
Sono stata chiara?

Ma scusa, questa gli ha detto che aveva una relazione aperta col compagno di vita.

E quindi, necessariamente, per lei il sesso ha una posizione diversa da chi considera una sessualità non aperta.

Non capisco davvero.

Che poi cercasse in rete, in discoteca, al bar...io non vedo differenze...ha relazioni aperte.
Se ce l'ha col compagno, a me sembra ovvio che abbia quel modo relazionale con tutti.

Salvo dichiarazione diversa.
Ossia "con te ho deciso che sono stata fulminata sulla via di damasco e non sono più promiscua". (ma non mi pare la situazione)

E' il numero e/o il mezzo il problema?

Ossia se ne avesse avuto solo uno andava bene? O andava bene uno o due o tre, ma che fossero relazioni "serie"?
E se l'avesse trovato al bar o lavoro anche andava bene?

Non capisco davvero dove è il nodo.

Se un* dice "sono promiscuo" significa che ha altre relazioni con facilità. E a diversi livelli.
Anche di semplice serata gioco.

 

[Moni]

Sicura di non essere una bigotta, vero? :rotfl:

Si né sono certa
Parto dal predisposto che se scopi con altri me lo dici e magari ci mettiamo su un bel goldone

Uno!

Due se mi mandi una foto mi farebbe piacere fosse per me e non già pubblicata su vari siti mi pare normale che c'entra L essere bigotti

 

[ipazia]

La trincea, per come l'ho intesa io, è un posto "proprio", in cui eventualmente entrare e permanere volontariamente. Riguarda il cosa scegliere di mostrare (e a chi e quando).
E cosa scegliere di vedere e accogliere dell'altro.
Però è una interpretazione mia della metafora; non avevo pensato all'applicazione "nella relazione".

Adesso sto uscendo.

Ma ti rispondo con calma. E' un discorso interessante.

Anche per me è un posto proprio.
Ma è anche applicabile alle relazioni, relativamente alla profondità di interazione di cui avevamo parlato.

 

[Moni]

Ma poi come cerchisu internet un'immagine ?

Ora ci trovo le mie pubblicate da da qualche ex aiuto L ammazzo !!

 

[isabel]

Adesso sto uscendo.

Ma ti rispondo con calma. E' un discorso interessante.

Anche per me è un posto proprio.
Ma è anche applicabile alle relazioni, relativamente alla profondità di interazione di cui avevamo parlato.

E' vero, è interessante da tutte e due le angolazioni.

Buona serata

 

[Nocciola]

Ma scusa, questa gli ha detto che aveva una relazione aperta col compagno di vita.

E quindi, necessariamente, per lei il sesso ha una posizione diversa da chi considera una sessualità non aperta.

Non capisco davvero.

Che poi cercasse in rete, in discoteca, al bar...io non vedo differenze...ha relazioni aperte.
Se ce l'ha col compagno, a me sembra ovvio che abbia quel modo relazionale con tutti.

Salvo dichiarazione diversa.
Ossia "con te ho deciso che sono stata fulminata sulla via di damasco e non sono più promiscua". (ma non mi pare la situazione)

E' il numero e/o il mezzo il problema?

Ossia se ne avesse avuto solo uno andava bene? O andava bene uno o due o tre, ma che fossero relazioni "serie"?
E se l'avesse trovato al bar o lavoro anche andava bene?

Non capisco davvero dove è il nodo.

Se un* dice "sono promiscuo" significa che ha altre relazioni con facilità. E a diversi livelli.
Anche di semplice serata gioco.

Per questo io avrei chiesto cosa intendesse per promiscuo
A me già il verbo cercare mette i brividi figurati il do colo coio.
Figuriamoci il mettersi in rete come merce di scambio.
Ripeto che continuo a parlare di me, kikko spiegherà se vorrà cosa ha infastidito lui.

 

[Nocciola]

Si né sono certa
Parto dal predisposto che se scopi con altri me lo dici e magari ci mettiamo su un bel goldone

Uno!

Due se mi mandi una foto mi farebbe piacere fosse per me e non già pubblicata su vari siti mi pare normale che c'entra L essere bigotti

Quotone
Altrimenti sfoglio una rivista porno che una foto vale l’altra

 

[Nocciola]

Ma poi come cerchisu internet un'immagine ?

Ora ci trovo le mie pubblicate da da qualche ex aiuto L ammazzo !!

Esiste la ricerca per immagine su Google

 

[Skorpio]

Questo sei tu
Per me sarebbe impossibile avere una relazione, non parlo della scopata dj una sera, senza sapere con chi la sto avendo.
E kikko non lo sapeva con chi la stava avendo
Sul giustamente ovviamente non sono d’accordo

Ma certo che lo sapeva!

Kikko è rimasto atterrito dal fatto di avere rintracciato una sua foto su siti di incontri..

Ma lo sapeva che questa donna aveva una vita sessuale diversa dalla sua

Se invece di scopare con uno sconosciuto su internet, scopava col cassiere del Credito di Magenta, che è tanto bravuccio a fare i bonifici, e taaaaanto un bravo ragasZo, mi dici cosa cambiava?.

Che cambiava????

 

[Moni]

Quotone
Altrimenti sfoglio una rivista porno che una foto vale l’altra

Quello che ho pensato io
Vado su un sito e opla'

 

[Skorpio]

Riguarda il cosa scegliere di mostrare (e a chi e quando).
E cosa scegliere di vedere e accogliere dell'altro.

.. diciamo che sulla trincea, termine che avevo tirato fuori io, forse c'è stato qualche malinteso o interpretazione propria

Che va benissimo eh?

Però il senso che volevo dire è esattamente quello che hai riportato

Io ad esempio, sono inidoneo ad accogliere certe parti in una relazione come quella dei connotati di quella di kikko..

Non potrei, non più.. non ce la farei.. starei male e farei star male.

E quindi se non mi venissero dette, sarebbe giusto.

 

[Nocciola]

Ma certo che lo sapeva!

Kikko è rimasto atterrito dal fatto di avere rintracciato una sua foto su siti di incontri..

Ma lo sapeva che questa donna aveva una vita sessuale diversa dalla sua

Se invece di scopare con uno sconosciuto su internet, scopava col cassiere del Credito di Magenta, che è tanto bravuccio a fare i bonifici, e taaaaanto un bravo ragasZo, mi dici cosa cambiava?.

Che cambiava????

Non riesco a spiegartelo più di come ho fatto
Per me cambierebbe e molto anche .
E non c’entra essere bravo e caruccio, c’entra il sesso e il significato che gli si dà
Però credo davvero che potremmo parlarne per mesi ma come io non comprendo come si possa non capire la differenza voi non riuscireste a capire perché per me esiste ed è netta la differenza

 

[Skorpio]

Non riesco a spiegartelo più di come ho fatto
Per me cambierebbe e molto anche .
E non c’entra essere bravo e caruccio, c’entra il sesso e il significato che gli si dà
Però credo davvero che potremmo parlarne per mesi ma come io non comprendo come si possa non capire la differenza voi non riuscireste a capire perché per me esiste ed è netta la differenza

Il sesso.... Io lo prendo con enorme serietà.. ad esempio

Per me non è né "na risata" ne "na serata"

So che anche su questo stesso sito c'è chi gli dà significato molto più leggero..

E mi piace ascoltare... Mi interesso.. mi "apro" e accoglo, senza per questo rinunciare al.mio modo di vivere il sesso.

Poi un domani si vedrà..

Una mia amica, con cui a suo tempo ho scopato, come si sa, è una scambista, mette annunci col compagno, a suo tempo mi posto' anche il link del loro annuncio..

Io quando capita ci parlo, le voglio bene lo stesso, cerco di capire.. mi interesso di quanto non conosco.

Sono aperto.. aperto all'ascolto

E il mio affetto per lei è immutato, e il suo affetto x me (che c'è,) me lo tengo stretto

E mi ha dato la possibilità di vedere (nel mio piccolo) che dietro un annuncio con volti tagliati, c'è anche gente x bene, serena, simpatica, delicatissima e tollerante, non invadente, non strafottente, non provocatoria

Se prendevo distanza .. invece.. rintanandomi dietro la trincea di me, ci avrei guadagnato cosa?

Io penso nulla..

E quindi io spero che Kikko sappia vedere quello che ha perso.

Perché qualcosa ha perso, secondo me