Osti è morta una novax

Brunetta

Utente di lunga data

Brunetta

Utente di lunga data
Eh no in questo caso no, per questo sono cosi cauti nell'imporre l'obbligo
No?
Pensi che non si venga curati?

Dipende. Bovalino non è Tropea. Settimana prossima gli chiedo la località.
In Corsica nessuno mi ha mai chiesto niente.
Siamo usciti anche la sera per locali, anche molto affollati e con musica dal vivo.
Serate danzanti, cene etc.


Hai provato a prenotare una visita dal cardiologo, ultimamente?
Un esempio a caso....
Scusami se insisto (come tutti).


Esattamente.
In caso di decesso per esempio.
O reazione invalidante per il lavoro, con malattia che prevede decurtazione dello stipendio per i dipendenti a contratto, per dire.
Lo stesso SSN prevede il pagamento dei ticket...
Nessun esame diagnostico è totalmente gratuito come i farmaci, eccetto gli esenti per patologie specifiche.
Non ancora. Ma mi sto avviando.
Non mi lamenterei comunque se dovessi averla tra sei mesi.
 

spleen

utente ?
Comunque in quanto a report effetti avversi siamo tra i primi. Questo dal sito dell'EMA.
Nulla di più assolutamente ufficiale, eh.View attachment 9629


Sempre dal sito dell'Ema. Che non nega e non ha mai negato l'esistenza delle reazioni avverse.View attachment 9630

Mi dovete perdonare se metto sempre schemi e fonti, ma è un riflesso del mio lavoro...
C'è gente che mi scrive se sbaglio a indicare la classificazione di un uccellino mettendo quella ante l'aggiornamento del 2012...
Devo limitare il più possibile gli errori... Quindi ho da sempre un approccio... così....
Danny, non fare finta di non sapere che i dati possono essere letti in molti modi, traendo delle conclusioni diversissime.
Le stesse tabelle che hai pubblicato sono consultate e nella disponibilità della politica che ha deciso di adottare il green pass progressivamente restrittivo per tutti.
I dati scientifici sono sempre interpretabili, non è una questione di mera matematica.
Lo è per il covid, lo è per i cambiamenti climatici, lo è per il nucleare, lo è per lo smaltimento dei rifiuti. La politica in genere si adegua a quello che sostiene la maggioranza degli esperti, con un occhio al consenso ovviamente, ma da ciò trarre conclusioni complottistiche, se permetti di strada ce ne passa.

Rimango comunque in attesa di indicazioni alternative alla vaccinazione di massa per poter uscire da questa situazione.
Credibili e perlomeno non paracule.
 

spleen

utente ?
Foglia, la gente se ne frega degli altri.
Il terrore del Covid non è legato al dolore della morte di chi non c'è più - esclusi quelli che hanno avuto familiari e affetti colpiti - ma al terrore di rimetterci personalmente la pelle.
Il vaccino è perfetto se permette di ritornare in sicurezza alla vita di prima, e chi se ne frega se crepa qualcuno per aneurisma o trombosi. Se crepa qualcun altro è sempre qualcun altro.
Anzi, che crepi prima, se questo impedisce di andare al ristorante o uscire la sera o fare palestra.
Chiunque è di ostacolo al ritorno alla normalità può anche crepare, che sia per il vaccino o per qualsiasi altra ragione, ma non deve rompere, deve tacere, deve stare zitto, perché rovina la possibilità di tornare al 2019 nel 2021.
Tutti sono leggenda. O sperano di esserlo.
In più c'è gente che guadagna, e non poco. L'emergenza... ma ci ricordiamo l'emergenza terremoto quanti appetiti ha portato? quanti ci hanno mangiato sopra? perché tutto questo deve finire? Già c'è chi si lamenta del traffico, e che cazzo, come si stava bene quando gli altri erano a casa, ma stateci a casa ancora.... Ecco. Questo è tutta la maschera dietro "Lo faccio per gli altri".
Sono cose che ho visto bene.
Quindi tutto diventa caciara.
Il desiderio di tornare ad una specie di normalità è legittimo.
Quanto a fregarsene del prossimo, se permetti, nessuno ha la palma del primato.
 

spleen

utente ?
mi sembra che hai detto che i fragili con malattie pregresse si sono ammalati di covid ma sono morti per le patologie , volevo solo ricordare che si sono aggravati per il covid e quindi probabilmente dovevano morire ma non ora .Un amico si doveva opera per tumore ma infettato non c'è l'ha fatta perchè debilitato, probabilmente sarebbe morto ugualmente ma non era ancora grave.
E potrei seguitare
Infatti spero anch'io di aver capito male quello che ha detto @Nocciola. Sarebbe una affermazione molto cinica.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
mi sembra che hai detto che i fragili con malattie pregresse si sono ammalati di covid ma sono morti per le patologie , volevo solo ricordare che si sono aggravati per il covid e quindi probabilmente dovevano morire ma non ora .Un amico si doveva opera per tumore ma infettato non c'è l'ha fatta perchè debilitato, probabilmente sarebbe morto ugualmente ma non era ancora grave.
E potrei seguitare
No ho detto che se avevi patologie e il covid eri dichiarato morto di covid
Le morti improvvise dopo il vaccino sono morte per le patologie
Due pesi e due misure
 

feather

Utente tardo
Rimango comunque in attesa di indicazioni alternative alla vaccinazione di massa per poter uscire da questa situazione.
Ecco si, questa è la domanda che alla fine rimane sempre senza risposta.
Il vaccino no, il green pass no.. ma mai una proposta alternativa credibile

Inoltre ci sarebbe anche il problema etico del "io non faccio da cavia", ma nessun problema se la cavia la fa qualcun altro. Qualcuno li dovrà ben testare questi farmici.
E se i farmici spesso sono testati su gente ammalata che alla fine avrebbe anche poco da perdere, i vaccini, per definizione, vanno testati su gente sana. Come andrebbero testati?
Ora come ora, sarei curioso di vedere dei dati ma scommetto che le case farmaceutiche prendono a man bassa dalle fasce più povere i "volontari" necessari. Non ho trovati grandi dibattiti sulla questione e mi piacerebbe avere più informazioni a riguardo.
 

spleen

utente ?
Ecco si, questa è la domanda che alla fine rimane sempre senza risposta.
Il vaccino no, il green pass no.. ma mai una proposta alternativa credibile

Inoltre ci sarebbe anche il problema etico del "io non faccio da cavia", ma nessun problema se la cavia la fa qualcun altro. Qualcuno li dovrà ben testare questi farmici.
E se i farmici spesso sono testati su gente ammalata che alla fine avrebbe anche poco da perdere, i vaccini, per definizione, vanno testati su gente sana. Come andrebbero testati?
Ora come ora, sarei curioso di vedere dei dati ma scommetto che le case farmaceutiche prendono a man bassa dalle fasce più povere i "volontari" necessari. Non ho trovati grandi dibattiti sulla questione e mi piacerebbe avere più informazioni a riguardo.
Sul sito dell'AIFA è spiegato bene anche come sono stati testati i vari vaccini uno per uno e dove è stata fatta la sperimentazione.
 

Lara3

Utente di lunga data
E se, toccando ferro, le capitasse qualcosa, non soltanto non sarà a causa del vaccino, ma pure sarà inutile, a lei o ai suoi cari, stare troppo ad indagare sulle cause. Tanto siamo in stato di emergenza, situazione paragonabile alla guerra ;) Nessuno risarcirà nessuno, e nel frattempo i deceduti "strani" passeranno sotto silenzio. I morti son gli stessi di un anno fa, e però soggetti a rischio, basta che si vaccinino, e poi tranquillamente a far festa al ristorante.
Per accontentare tutti ( prima la rivolta dei ristoratori e clienti per poter lavorare/uscire) e palestre, parrucchieri ecc, per non far morire l’economia e nello stesso tempo contenere i contagi si è arrivato ad un compromesso: vuoi questo, vuoi uscire, vuoi trovare ospedali non intasati… allora vaccinati!
È talmente ovvio che si sarebbe arrivati a questa decisione.
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Ecco si, questa è la domanda che alla fine rimane sempre senza risposta.
Il vaccino no, il green pass no.. ma mai una proposta alternativa credibile

Inoltre ci sarebbe anche il problema etico del "io non faccio da cavia", ma nessun problema se la cavia la fa qualcun altro. Qualcuno li dovrà ben testare questi farmici.
E se i farmici spesso sono testati su gente ammalata che alla fine avrebbe anche poco da perdere, i vaccini, per definizione, vanno testati su gente sana. Come andrebbero testati?
Ora come ora, sarei curioso di vedere dei dati ma scommetto che le case farmaceutiche prendono a man bassa dalle fasce più povere i "volontari" necessari. Non ho trovati grandi dibattiti sulla questione e mi piacerebbe avere più informazioni a riguardo.
Stando a quanto possiamo sapere il farmaco arinkina o un nome del genere sta dando ottimi risultati in chiave di cure precoci e non si capisce il motivo per cui aifa ritardi il nullaosta.

Parliamo di medicinali già testati, non di purghe per cavalli
 

feather

Utente tardo
Stando a quanto possiamo sapere il farmaco arinkina o un nome del genere sta dando ottimi risultati in chiave di cure precoci e non si capisce il motivo per cui aifa ritardi il nullaosta.

Parliamo di medicinali già testati, non di purghe per cavalli
Quindi sarebbe una buona idea fermare le vaccinazioni e curare invece gli infetti con quel farmaco?
È questo che proponi?
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Quindi sarebbe una buona idea fermare le vaccinazioni e curare invece gli infetti con quel farmaco?
È questo che proponi?
quindi sarebbe una buona idea affiancare le cure precoci con medicinali approvati dalle autorità competenti per alleggerire il carico di lavoro degli ospedali.

soprattutto per un vaccino che lascia 1 possibilità su 6 di infettarsi ugualmente.

Che poi non si capisce cosa ci sia di così complicato. se fai il vaccino anti influenzale non è che poi ti metti a ballare ignudo tra i nudisti sotto la pioggia di novembre, e se fai l'antitetanica, non è che ti incidi una runa sul braccio con un chiodo arrugginito.

il vaccino copre gli esiti peggiori ed è tanta roba, ma se c'è un modo per accelerare le negativizzazioni, mi pare cosa buona e giusta.
 

Skorpio

Utente di lunga data

Ecco..
È la traduzione (che molti evitano non comprendendo l'inglese), che può ulteriormente essere interessante

Qui un pezzo importante

È interessante notare che quando i ricercatori hanno separato gli individui che avevano una malattia abbastanza grave da richiedere il ricovero in ospedale, i risultati sono stati gli stessi di quelli che avevano avuto un COVID-19 più lieve. Cioè, le persone che erano state infettate da COVID-19 hanno mostrato una perdita di volume cerebrale anche quando la malattia non era abbastanza grave da richiedere il ricovero in ospedale.
 

Foglia

utente viva e vegeta
Io sono stato sincero e ti ho detto come la penso.

Quello che manca è già stato segnalato e lo condivido
"Una efficace comunicazione "

Andava comunicato che siamo dei privilegiati, siamo dalla parte fortunata del mondo, abbiamo i vaccini più moderni e avanzati per i nostri popoli

Che è un lusso.

Questo è lo sbaglio della.comunicazione di merda di questo e del precedente governo

Far sentire una come @Foglia una martire, condannata a vaccinarsi pena la punizione della esclusione dalla vita sociale

Invece di un individuo fortunato a vivere in un paese dove può accedere a queste cure moderne e tecnologicamente all'avanguardia

Precluse alla parte povera e sfigata della terra

Questo è un errore gravissimo e imperdonabile

Insanabile
Mah, guarda, al di là del "far sentire", ti posso dire invece come mi sento.
Giusto o sbagliato, eh, ma penso che ognuno sulla propria pelle, dovrebbe poter DECIDERE.

Che decisione è - dimmi un pò :) - quella che ho preso per non costringermi ad una compressione (maggiore di quella che comunque abbiamo) di molte sfere della mia vita?

Lo volavo fare questo vaccino, sì o no? NO! Giusto, sbagliato, non credo che abbia importanza quando si tratta di compiere scelte (ovviamente entrambe ragionevoli, non sto parlando di buttarmi sotto un tram :) ) diversamente opinabili, valutando (ciascuno per sé) i pro e i contro.
Sbaglierò, e magari pure ora che sono vaccinata finirò STECCHITA per covid, ma consentimi di dire che ho sempre creduto, e credo, cher ragionevolmente il covid me lo sfangherei. Ognuno ha le proprie presunzioni, ribadisco. Io ho questa.
Il vaccino non lo so (consentimi pure quest'altra presunzione), per cui questo "lusso" lo avrei lasciato volentieri ad altri che, liberamente, avessero scelto di farlo. E certo: cazzi miei (come al solito) se avessi preso il covid.
Detto proprio anch'io senza filtri.
 
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