Cioè, se parli di identità e valori condivisi, bè per lo più noialtri siamo cristiani fino al midollo. Noialtri intendo l'Europa da cima a fondo. Essere laicamente convinti dei propri valori quando la maggior parte della nostra storia risiede nel credo crisitano, è una fesseria, che poi porta a sotritura tipo quelle delle insegnati che giustamente dicevi. Che poi il problema non sia di nazioni che fanno i loro interessi a danno di altre non è vero affatto. Anzi, il nocciolo è lì. Che fino a, boh, vent'anni fa non è che ci fosse tutto sto dramma.
Parigi sotto attacco
- Autore Discussione perplesso
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spleen
utente ?
Sono convinto di condividere più idee con un perbenista, un relativista o quant' altro che con persone che pensano alla donna come ad un oggetto (ad esempio). Qua non è una quastione di chi è meglio o peggio, qua è questione di trovare un possibile (?) argomento di confronto o di dialogo con pseudo culture e scelte politiche del tutto aliene.
il "politicamente corretto " applicato in certe circostanze,ove deve soccombere la ns. stessa identità a discapito di altre etnie e religioni, è non solo in antitesi con i ns. valori ma ne costituisce il primo elemento / causa di sfaldamento.
danny
Utente di lunga data
Non solo non basta ma è già in comune.
Sull'identità: non esiste identità abbastanza forte da contrapporre al fanatismo.
Si dovrebbe minare il consenso che ruota attorno ad esso.
Quando senti musulmani tolleranti verso gli attentati nel mondo occidentale perché abituati nei loro paesi a queste realtà da decenni comprendi che vi è terreno facile per la sopravvivenza gli estremismi.
In questo siamo colpevoli, in quanto abbiamo fatto errori strategici anche recenti che ci hanno allontanati dalla capacità di generare empatia in chi da anni soffre condizioni ben peggiori.
Diciamo che comunque nessuno ha mai acceso candeline per le vittime non occidentl, ce ne siamo fregati e siamo in grado di accorgerci solo dei morti quando sono vicino a noi.
Puoi pensare che dall'altra parte questa ha un peso.
In fin dei conti anche della mafia l'Italia e l'Europa successivamente se ne sono fregati per anni finché era un problema di una certa parte del territorio.
Gli obiettivi dell'Isis per tanta gente nel mondo arabo sono sicuramente meno peggio della situazione attuale.
Non credere che la maggior parte dei musulmani sia molto diversa da noi ovvero abbia davvero ambizioni differenti. Moglie, figli lavoro auto soldi tranquillità e Iphone li vogliono tutti.
in fin dei conti noi italiani nel ventennio abbiamo guardato con una certa soddisfazione a quei minimi miglioramenti sociali che il regime aveva portato. Il consenso non era certo semplicemente estorto. E la sicurezza di uscire di casa e i treni che arrivavano in orario (prima della guerra..) sono in molti tra i vecchi a rimpiangerli.
La popolazione nel mondo è disposta a tollerare gli estremismi di fronte a vantaggi sul piano della sicurezza e della tranquillità. E quando tu, nella tua nazione di origine, rischi una bomba in un mercato o su un autobus, sei disposto ad accettare tutto. E in mezzo a tanta gente che tollera hai sempre chi appoggia e chi combatte al tuo fianco.
Poi in aggiunta a questo se la smettessimo di avere tra i primi clienti delle nostre armi i paesi arabi sarebbe anche meglio.
spleen
utente ?
Cristianesimo, certo, ma anche filosofia greca, pragmatismo legale romano, tradizioni barbariche, razionalismo illuminista, intellettualismo ebraico..... etc. I padri della cultura occientale sono molti.
Neretto: Il problema è anche quello, non solo quello, perchè se anche trovi l'accordo internazionale (che già formalmente c'è hai sempre da risolvere il problema di un eventuale terrorismo interno, ideologico, che è quello che fa più paura.
Spleen: cristianesimo. Di romano noialtri abbiamo il diritto (in parte), le tradizioni barbariche (...) lassale perde che quando loro stavano sugli alberi noi eravamo già froci, molta della filosofia greca è tornata proprio nelle prime radici cristiane e blablabla.
Non c'è nessun accordo internazionale se uno pesa 100 e tu un cazzo e gli stai pure al guinzaglio. E' quello il punto.
l'errore di fondo è credere che chi ha creato il Daesh con soldi ed addrestramento ed armi sapesse fino in fondo cosa stava facendo e quali sarebbero state le conseguenze.
c'è veramente troppa gente che pensa che la guerra sia come la si vede alla Playstation
Eratò
Utente di lunga data
Vedi però che si dice che chi dava i commandi in uno degli attentati a Parigi era proprio una donna..... Non un uomo, una donna. E questo da da pensare dal momento in cui a Dubai le donne possono uscire una volta la settimana, non hanno diritto alla patente e non devono permettersi neanche di fumare. Ma al improvviso danno i commandi ad una donna.... Il punto è che fin a quando potevano usare i flussi immigratori a cavoli loro andava bene(e se questo lo vogliamo chiamare principio, immigrati sottopagati e sfruttati per decenni) ma poi il giochetto gli è sfuggito di mano. Perché tutto questo si svolge per motivi economici e di supremazia geopolitica in cui è ben noto che i principi non contano un tubo....
Scaredheart
Romantica sotto copertura
Caciottina
Escluso
Ma insomma...a dubai non è proprio cosi. Vai in spiaggia trovi pure quella araba in bikini eh...
spleen
utente ?
E perciò siccome una donna si è fatta usare, si è prestata all' integralismo da domani nel mondo islamico cambia tutto (?)
Attenti, a buttarla sempre sui motivi economici si finisce per buttarla nel calderone dove tutto c' entra, niente c' entra.
quoto
Ecate
Utente di lunga data
L'Italia si divide da tempo immemore tra guelfi e ghibellini. Il pensiero laico o laicista non è solo emanazione del pensiero cristiano. C'è tanta roba lì dentro, che non avendo mai avuto interesse a mettere bandiera, non ha bandiera.
spleen
utente ?
Guarda che sono due cose diversissime, pur commiste come dici.
Eratò
Utente di lunga data
Non è certamente solo quello il motivo ma è uno dei motivi principali. Basta pensare a chi sono quei stati che l' Isis l'hanno finanziato... E basta chiedersi perché, visto che i punti nevralgici del Isis li conoscevano già, hanno deciso di agire solo dopo la morte di 129 persone... Negare totalmente i motivi economici e di supremazia può essere altrettanto pericoloso.
Ultima modifica:
Non penso si sia fatta usare; quando un commando di terroristi attaccò un teatro a Mosca,anni fa,buona parte di loro era costituita da donne, vedove di combattenti ceceni ( integralisti ) periti in guerra.
Ecate
Utente di lunga data
Eratò
Utente di lunga data
Quoto.
132. e ci sono ancora decine di feriti in gravissime condizioni. ed è morta anche un'italiana.
sienne
lucida-confusa
Ciao
i morti da parte delle mani dell'Isis sono decisamente molto di più ...
Certo, quelli per assicurarsi i territori non ci toccano ... solo gli effetti collaterali di chi scappa.
Comunque, inizio a credere che il tutto ha come fine di destabilizzare il primo mondo ...
sienne
- Stato