stai in fissa con Amadeus adesso?quasi come amadeus insomma
embè!
Pronti per la prossima volta?
- Autore Discussione giorgiocan
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ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
ma vaffanculo vahè così figo
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
Foglia
utente viva e vegeta
Perché praticamente costretta
. Mi sono quasi già rotta le palle anch'io 
, solo dalla chat dell'asilo saranno.....toh....una settantina di messaggi al giorno....
Marjanna
Utente di lunga data
No
Grazie. Riguardo la febbre Q mi son incagliata su questo estratto "radicali cambiamenti subiti dall’allevamento bovino a partire dagli anni 80 hanno determinato una maggiore diffusione dell’infezione in tutti i paesi a zootecnia avanzata" (Diagnosi e controllo della Febbre Q negli allevamenti bovini, A. Barberio), dovrò capire meglio i radicali cambiamenti... in quegli anni so che chi aveva piccole stalle (con poche mucche) si è trovato a dover pagare delle tasse al pari di grandi allevatori, cosa che ha spinto a vendere le proprie mucche. Comunque ti ringrazio per lo spunto (ho letto anche il resto).Ho un ricordo confuso di un articolo dell'internazionale che mi aveva colpita perchè metteva in relazione la penetrazione nelle nicchie ecologiche, l'economia di sfruttamento, e i cambiamenti climatici. Ne è passata di acqua sotto i ponti da marzo
Prova a cercarti "febbre Q" in Olanda.
E' un'altra storia interessante. (anche se non è un virus)
(anche lì c'è stata una strage in allevamenti.)
Sarebbe un discorso veramente molto ampio quello degli allevamenti. Delle condizioni in cui vivono gli animali.
Non per pietà. (anche se personalmente mi si spezza il cuore quando ci penso o quando li guardo sfilare ammassati nei camion magari d'estate e intravedo l'occhio fra le sbarre...vabbè)
Ma per quel che può accadere se prendi una bestia e la fai vivere in mezzo alla merda sua e di tutti.
(vai a vedere, se già non lo sai, cos'è una stalla a lettiera permanente)
Lo diceva pure de andrè che dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior.
Solo che non nascono solo fiori. Era romantico pure lui alla fine.
Se pensi alla condizioni dei wet market...beh.
Animali di ogni specie messe non solo in gabbie ma a stretto contatto.
Con liquami e deiezioni che colano dall'alto verso il basso.
Credo che come specie siamo veramente abile a creare le migliori condizioni per la proliferazioni di virus, batteri e altre simpatiche bestioline.
La cosa grandiosa di questa pandemia è che sta sottolineando che tutta una serie di pratiche umane non stanno funzionando esattamente a favore degli umani.
Che poi siam tanti e in un modo o nell'altro la sfanghiamo come specie è un altro discorso.
Una stalla a lettiera permanente dovrebbe comunque avere un cambio almeno ogni due settimane, o no? Se intendi la paglia buttata sopra, per rendere il suolo simile a quello dei pascoli (un modo per occultare se vuoi cacca e liquami). Ovviamente non sarà mai un pascolo.
Se deve cambiare qualcosa, se questo virus e gli eventi che girano intorno, porterrano ad un nuovo, sarebbe bene tenere presente che non sarà mai il nostro nuovo, ma sarà il nuovo delle generazioni future. Sarà il nuovo di chi ci nascerà e crescerà, di chi la chiamerà REALTA' e partirà da quella realtà come parametro di normalità.
I pensieri di oggi e le scelte che ne conseguiranno andranno a creare il domani.
Scusa se salto da un argomento all'altro, è che in un certo senso è tutto un insieme, tutto slegato e legato allo stesso tempo. Come tu hai bene inteso siamo ad un cambio di era, e i movimenti che vedo intorno, i pensieri, la rabbia, mi mettono parecchio in allerta. Tento di fare zoom per poi allontanarmi e guardare dall'alto. Mi sento molto limitata in tal senso. Tu sei stata lungimirante già in quanto hai espresso a marzo.
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
No
Grazie. Riguardo la febbre Q mi son incagliata su questo estratto "radicali cambiamenti subiti dall’allevamento bovino a partire dagli anni 80 hanno determinato una maggiore diffusione dell’infezione in tutti i paesi a zootecnia avanzata" (Diagnosi e controllo della Febbre Q negli allevamenti bovini, A. Barberio), dovrò capire meglio i radicali cambiamenti... in quegli anni so che chi aveva piccole stalle (con poche mucche) si è trovato a dover pagare delle tasse al pari di grandi allevatori, cosa che ha spinto a vendere le proprie mucche. Comunque ti ringrazio per lo spunto (ho letto anche il resto).
Una stalla a lettiera permanente dovrebbe comunque avere un cambio almeno ogni due settimane, o no? Se intendi la paglia buttata sopra, per rendere il suolo simile a quello dei pascoli (un modo per occultare se vuoi cacca e liquami). Ovviamente non sarà mai un pascolo.
Se deve cambiare qualcosa, se questo virus e gli eventi che girano intorno, porterrano ad un nuovo, sarebbe bene tenere presente che non sarà mai il nostro nuovo, ma sarà il nuovo delle generazioni future. Sarà il nuovo di chi ci nascerà e crescerà, di chi la chiamerà REALTA' e partirà da quella realtà come parametro di normalità.
I pensieri di oggi e le scelte che ne conseguiranno andranno a creare il domani.
Scusa se salto da un argomento all'altro, è che in un certo senso è tutto un insieme, tutto slegato e legato allo stesso tempo. Come tu hai bene inteso siamo ad un cambio di era, e i movimenti che vedo intorno, i pensieri, la rabbia, mi mettono parecchio in allerta. Tento di fare zoom per poi allontanarmi e guardare dall'alto. Mi sento molto limitata in tal senso. Tu sei stata lungimirante già in quanto hai espresso a marzo.
Prego
E' molto interessante la correlazione fra economia ed allevamento.
Come è molto interessante l'incremento dell'urbanizzazione e dello stile di vita urbano umano e le sue conseguenze sulla comunità umana e sull'ambiente.
(hai mai pensato al fatto che gli allevatori di uccellini da richiamo per farli riprodurre più in fretta tengono costantemente accese le luci?...pensa ad una metropoli, per esempio, o anche ad una semplice cittadina...luci sempre accese. Umani accatastati in appartamenti dotati di luce artificiale e pochissima naturale. Quella poca "oppressa" da inquinamento luminoso e smog, riduzione dello spazio vitale...
)Lanciando il riferimento alla stalla a lettiera, mi riferisco ad una semplice domanda: se un numero molto alto di animali sono concentrati immersi fino agli stinchi nei liquami, cosa succede in quei liquami dal punto di vista della proliferazione di esserini invisibili, come batteri per esempio? lo stretto contatto - innaturale - cosa provoca dal punto di vista della trasmissione di eventuali patologie? e, tutta la roba che viene presa da lì e poi buttata sui campi a fertilizzare?
Le trovo domande parecchio interessanti. Non credi?
Non penso che il futuro riguarderà chi verrà dopo di noi. Questo presente è il substrato per il nostro futuro.
che sarà l'eredità che lasceremo ai tanto amati figlioletti.
Perchè saranno le basi su cui loro potranno costruire il loro d futuro.
Il futuro non è domani, il futuro è ora, nelle azioni che ognuno compie mentre si muove nel tempo. (oggi e domani sono in fondo misurazioni umane...non hanno un significato più ampio del mondo umano. La Terra non usa questo tipo di misurazione. Serve solo a noi per contribuire all'illusione di un controllo sugli eventi).
Quanto allo sguardo lungimirante.
No. Non ho uno sguardo lungimirante.
Semplicemente oltre a non essere una persona ansiosa, non sono neppure una persona facilmente condizionabile dai movimenti di massa, mi conosco piuttosto bene. E questo mi permette di riconoscere in me i condizionamenti e i meccanismi difensivi che come tutti attuo.
Semplicemente non ho negato la realtà e mi ci sono rapportata cercando razionalità, accettando la mia incredulità e la mia paura.
E non solo, siccome mi conosco bene, quando anche in me si sono attivati meccanismi che andavano nella direzione della negazione ho ascoltato e sono andata a vedere da cosa la mia mente stava tentando di distrarmi.
fondamentalmente non ho uno sguardo lungimirante. Solo, non ho paura di aver paura.
E anzi, la paura mi è guida e compagna.
E c'è un altro aspetto di me.
Nonostante viva obbligatoriamente immersa in una società che considera la Morte un evento straordinario e la Vita un evento ordinario, sono riuscita a coltivare in me lo sguardo che avevano i vecchi contadini.
Ossia che la Vita è un evento straordinario e la Morte un evento ordinario.
E non nei termini fatalisti che ho letto anche qui.
Ma per quello che anche a marzo scrivevo.
Per il pensiero della dignità di fronte alla Morte.
Del culto dei morti. Del saluto rispettoso a chi ha avuto l'opportunità della straordinarietà della Vita.
Oltre a tutto questo, da quando sono piccola, non avendo spesso rifugio, ho imparato a coltivare la Conoscenza e lo studio.
E quindi ho pure le competenze (anche quelle che mi permettono di sapere che competenze non ho).
EDIT: fra l'altro, basta un minimo di memoria storica, per rendersi conto che quel che sta accadendo è la normalità.
Ultima modifica:
Marjanna
Utente di lunga data
Eh già... ci ho pensato si, parecchie volte. E l'ho visto anche su di me. E' uno dei motivi percui amo la montagna, ti porta a cambiare impostazione. E ti mette anche davanti al buio, sia quello della mancanza di inquinamento luminoso, sia quello interno, e cosa non esce da quel buio... Tra le varie a me sbatte in faccia l'ignoranza, la mia. Tutte le opportunità che non ho visto di andare oltre l'ignoranza.Prego
E' molto interessante la correlazione fra economia ed allevamento.
Come è molto interessante l'incremento dell'urbanizzazione e dello stile di vita urbano umano e le sue conseguenze sulla comunità umana e sull'ambiente.
(hai mai pensato al fatto che gli allevatori di uccellini da richiamo per farli riprodurre più in fretta tengono costantemente accese le luci?...pensa ad una metropoli, per esempio, o anche ad una semplice cittadina...luci sempre accese. Umani accatastati in appartamenti dotati di luce artificiale e pochissima naturale. Quella poca "oppressa" da inquinamento luminoso e smog, riduzione dello spazio vitale...
Ti ringrazio per le tue riflessioni. Io ho un rapporto strano con il tempo, faccio veramente fatica a rispondere a certe impostazioni. Per certi versi sono come un bambino, rispondo a bisogni primari, fame, sonno, ect. Se non ho fame e metto delle patate in forno, è facile che me ne dimentichi. Al contempo posso fare qualcosa e 3 ore mi passano in un nanosecondo. E se da un lato è bello, perchè non vivo il tempo in modo oppressivo, dall'altro lato mi rendo conto di non avere tutta questa concezione del tempo presente. Per questo mi viene da fare riferimento a passato e futuro credo, perchè mi creo una linea dove in mezzo inserisco il presente, ma in un certo senso non lo sento.
... cosa ho combinato?
Ultima modifica:
nulla, ti sei appena offerto volontario per la sperimentazione del vaccino anticovid
Se occorre rispondo
Io cosa c’entro? Mi sono persa qualcosa?
Leggendo Super Moderatrice pensavo che sapessi cosa voleva dire il Paleo ... comunque nulla invece del solito viaggetto alle isole Svalbard (almeno l'ultima volta mi aveva mandato con @Eratò) questa volta ha trovato un LSU più indicato per il periodo ...
Mi dissocio ahahahah
così mi piaci
danny
Utente di lunga data
Io queste cose le ho sempre dette.
Esperienze di ospedali purtroppo ne ho avute.
Esperienze con persone nell'ambiente, che fosse ricerca o altre mansioni, pure.
Non gliene è mai fregato nessuno.
Mi hanno sempre dato del pessimista.
Pur essendolo, comunque, non avrei mai immaginato una scenario simile, mi ero sempre contenuto nelle proiezioni.
Ma porca puttana, già nel 1986 mio nonno a 86 anni lasciò una scritto prima di morire su come negli ospedali oltre una certa età già non ti considerassero.
E ci morì, proprio in quel l'ospedale.
Come mia nonna.
I genitori di mia moglie.
Il padre dimesso dall'ospedale che stava bene secondo loro, morto a casa il giorno dopo.
La madre con tumore, se ne sono accorti solo all'ultimo.
Già allora si diceva che oltre una certa età c'era molta indifferenza verso i pazienti.
Io l'ho palpata, l'ho proprio avvertita.
Ed è anche peggio nel cuore dell'Europa, dove sono morti altri miei parenti.
Hai 70 anni e non sei ancora in ospizio?
Questo lo dicevano a mia zia.
L'hanno sfrattata a 80 anni perché dovevano fare una strada e buttare giù la casa.
Messa sulla strada.
Se non hai soldi non conti un cazzo.
Questa è un'ipotesi.Ho un ricordo confuso di un articolo dell'internazionale che mi aveva colpita perchè metteva in relazione la penetrazione nelle nicchie ecologiche, l'economia di sfruttamento, e i cambiamenti climatici. Ne è passata di acqua sotto i ponti da marzo
Prova a cercarti "febbre Q" in Olanda.
E' un'altra storia interessante. (anche se non è un virus)
(anche lì c'è stata una strage in allevamenti.)
Sarebbe un discorso veramente molto ampio quello degli allevamenti. Delle condizioni in cui vivono gli animali.
Non per pietà. (anche se personalmente mi si spezza il cuore quando ci penso o quando li guardo sfilare ammassati nei camion magari d'estate e intravedo l'occhio fra le sbarre...vabbè)
Ma per quel che può accadere se prendi una bestia e la fai vivere in mezzo alla merda sua e di tutti.
(vai a vedere, se già non lo sai, cos'è una stalla a lettiera permanente)
Lo diceva pure de andrè che dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fior.
Solo che non nascono solo fiori. Era romantico pure lui alla fine.
Se pensi alla condizioni dei wet market...beh.
Animali di ogni specie messe non solo in gabbie ma a stretto contatto.
Con liquami e deiezioni che colano dall'alto verso il basso.
Credo che come specie siamo veramente abile a creare le migliori condizioni per la proliferazioni di virus, batteri e altre simpatiche bestioline.
La cosa grandiosa di questa pandemia è che sta sottolineando che tutta una serie di pratiche umane non stanno funzionando esattamente a favore degli umani.
Che poi siam tanti e in un modo o nell'altro la sfanghiamo come specie è un altro discorso.
Valida esattamente come tutte le altre.
Da anni si sta lavorando nei laboratori militari sulle armi biochimiche.
Sai dirmi perché non considerano l'ebola efficace?
Comunque tra le buone notizie c'è quella per cui la Pfizer-Gsk ha definito il vaccino.
Ha sottoscritto un accordo con Fda per 100.000.000
di dosi, per 50 milioni di persone nel 2021.
Vista la credibilità dell'azienda, direi che non se ne esce con qualcosa di inefficace.
È un primo passo.
Lara3
Utente di lunga data
Dopo che sono stati mandati a combattere il virus senza protezioni adeguate, ecco il risarcimento per gli orfani dei medici : 100.000 euro.
Tanto vale un medico che ha curato i malati Covid.
E sembra che non lo prenderanno neanche tutti, dipende dal tipo di contratto che avevano.
100.000 euro ... una vergogna
Allegati
Marjanna
Utente di lunga data
Non avevo visto questa frase e non ho capito cosa vuoi intendere. E' una situazione che storicamente si ripete, ma non si è vissuta. Ci sono tantissimi aspetti che possiamo osservare. Non tutti, non sempre a me passano davanti agli occhi e li vedo come normali, intendo quella normalità che assorbiamo giorno per giorno, quella che, se anche non impossibile, ti farebbe notare un grande ramo caduto da un albero nel tuo giardino.
danny
Utente di lunga data
Storicamente neppure si ripete, tra l'altro.
Non ha senso rapportarsi con epidemie del passato.
Non vi è stata in nessuna di esse la volontà e la capacità di intervenire a livello globale per il contenimento delle stesse con pesanti limitazioni della libertà e dei diritti.
Non erano disponibili neppure tecnologie di supporto per la didattica e il lavoro, fattori che hanno coadiuvato tali scelte.
È uno schema completamente nuovo in uno scenario decisamente mutato rispetto al passato.
Questo è anche conseguenza delle misure disposte a seguito degli attentati del 2001 e del rischio crescente del bioterrorismo validato anche in sede europea e che ha determinato la necessità di definire protocolli di intervento a più livelli.
"EUR-Lex - 52003DC0320 - IT" https://eur-lex.europa.eu/legal-content/IT/TXT/HTML/?uri=CELEX:52003DC0320&from=EN