Pure quello è tradimento, camerati!

[Sbriciolata]

A volte basta far assaporare un clima diverso, far sperimentare relazioni valide con adulti, far sentire accettata e capita la sua individualità, offrire n modello di donna valido per "salvare" una ragazza.

a beh, pinzellacchere, quisquilie, direbbe Totò. Io già ho la mission impossible di farlo per mia figlia, e io e lei siamo in confidenza. Nel senso che il rapporto tra noi è ovviamente al di sopra a qualunque incomprensione o scazzo che può capitare.
E, ovviamente, ci relazioniamo ogni giorno(+/-, col poco tempo che abbiamo)
Quello che hai scritto, data una ragazzina di cui so pochissimo e che mi conosce pochissimo mi fa venire i sudori freddi solo a pensarci, ci vorrebbe un supereroe.
O Anna dei miracoli.

Io già sudo freddo al pensiero di prendermi la responsabilità di portarla qualche giorno lontano da casa.
E non hanno 5 anni che mi devono tenere per mano, dovrebbero andare ad un evento, da sole.

 

[Sbriciolata]

scusa l'intervento a gamba tesa, stile tackle scivolato, non voglio fare polemiche.
Ti sei chiesta come mai tua figlia, appassionandosi al problema di un'amica, non ne abbia
parlato anche con il suo padre ?
mi rendo conto che la mia uscita è spinosa, ma dopo la merda che a intervalli regolari
mi buttano addosso qui dentro, non mi aspetto quasi nulla di più.

Se invece tua figlia ne ha già parlato col padre, ritiro l'osservazione che risulterebbe superflua.
Non è polemica, è solo voglia di capire perchè le figlie adolescenti si rapportano in queste
spinose vicende con le mamme, quasi escludendo i padri (ovviamente a condizione che siano
vivi o presenti). E un padre, se è una persona seria, non sarebbe in grado di dare un contributo?

grazie.

non è spinosa. Questa ragazza ha un conflitto con la madre. Io e mia figlia abbiamo avuto il nostro calvario presto, in merito. Lei è stata precoce. La conflittualità normalmente avviene con il genitore del proprio sesso proprio perchè c'è un'identificazione, credo. Io e lei di questo abbiamo parlato tanto. Ovviamente qualche scazzo c'è ancora ma ci abbiamo lavorato in modo consapevole, assieme, proprio partendo dall'amore che ci lega.
Poi io sono quella con cui lei fa shopping:mrgreen:
Ho fatto una battuta, ma lei è una giovane donna. C'è tutta una serie di cose di cui una giovane donna ha difficoltà a raccontare ad un uomo, anche se è suo padre.

 

[lunaiena]

scusa l'intervento a gamba tesa, stile tackle scivolato, non voglio fare polemiche.
Ti sei chiesta come mai tua figlia, appassionandosi al problema di un'amica, non ne abbia
parlato anche con il suo padre ?
mi rendo conto che la mia uscita è spinosa, ma dopo la merda che a intervalli regolari
mi buttano addosso qui dentro, non mi aspetto quasi nulla di più.

Se invece tua figlia ne ha già parlato col padre, ritiro l'osservazione che risulterebbe superflua.
Non è polemica, è solo voglia di capire perchè le figlie adolescenti si rapportano in queste
spinose vicende con le mamme, quasi escludendo i padri (ovviamente a condizione che siano
vivi o presenti). E un padre, se è una persona seria, non sarebbe in grado di dare un contributo?

grazie.

credo che ci si rivolga a solo ad uno per volta ...
il che per un genitore dovrebbe essere considerato già una buona cosa ...
Poi spetta al genitore informato informare l'altro ..lasciando
da parte inutili gelosie ...
IMHO

 

[Gian]

non è spinosa. Questa ragazza ha un conflitto con la madre. Io e mia figlia abbiamo avuto il nostro calvario presto, in merito. Lei è stata precoce. La conflittualità normalmente avviene con il genitore del proprio sesso proprio perchè c'è un'identificazione, credo. Io e lei di questo abbiamo parlato tanto. Ovviamente qualche scazzo c'è ancora ma ci abbiamo lavorato in modo consapevole, assieme, proprio partendo dall'amore che ci lega.
Poi io sono quella con cui lei fa shopping:mrgreen:
Ho fatto una battuta, ma lei è una giovane donna. C'è tutta una serie di cose di cui una giovane donna ha difficoltà a raccontare ad un uomo, anche se è suo padre.

ovviamente ringrazio e rispetto questo tuo rapporto "speciale"
(però tra mamme e figlie è un po' come giocare in casa davanti a 50.000 tifosi, o no ?).
Certamente una ragazzina o una adolescente può avere problemi a raccontare i fatti
suoi col padre, e comunque non negherai che la conflittualità spesso è diretta
verso entrambi i genitori, sia pure in diversa misura.
Ultima osservazione: la parola "padre" è messa proprio alla fine del tuo intervento, per me significa qualcosa.

PS ci sono babbi che fanno shopping con le figlie, basta saperci fare

 

[Sbriciolata]

ovviamente ringrazio e rispetto questo tuo rapporto "speciale"
(però tra mamme e figlie è un po' come giocare in casa davanti a 50.000 tifosi, o no ?).
Certamente una ragazzina o una adolescente può avere problemi a raccontare i fatti
suoi col padre, e comunque non negherai che la conflittualità spesso è diretta
verso entrambi i genitori, sia pure in diversa misura.
Ultima osservazione: la parola "padre" è messa proprio alla fine del tuo intervento, per me significa qualcosa.

PS ci sono babbi che fanno shopping con le figlie, basta saperci fare

nono, fidati che la conflittualità che una femmina ha con sua madre voi padri ve la sognate, pure con i maschi.
Poi io e lei abbiamo due caratteracci, ci diciamo tutto quello che pensiamo.
ma la posizione delle parole per me non significa nulla, stasera discuteremo la cosa noi genitori con lei, previo allineamento intra-genitoriale, ci mancherebbe.

 

[Gian]

nono, fidati che la conflittualità che una femmina ha con sua madre voi padri ve la sognate, pure con i maschi.
Poi io e lei abbiamo due caratteracci, ci diciamo tutto quello che pensiamo.
ma la posizione delle parole per me non significa nulla, stasera discuteremo la cosa noi genitori con lei, previo allineamento intra-genitoriale, ci mancherebbe.

va bene, ce la sogniamo, lasciamo quindi a voi questo grande privilegio.
Buona conversazione, allora :up:

 

[sienne]

ma poi può anche capitare che un fotografo si trovi "per caso" a fotografare una ragazzina nudista (e che i genitori non gli fracassino la macchina fotografica sulla testa), tuttavia questo fotografo, a fronte di millemila miliardi di fonti di bellezza e ispirazione che esistono al mondo, mi pare sia oltremodo monocorde:singleeye:

Ciao


mi è tornato in mente ... l'ho cercato e trovato. Lo so, sono lenta,
ma non m'interessava perché si era capito al volo ...
ma qualche appunto l'avevo ancora ...


Da una serie con il titolo "The Secret Garden", riporto un passaggio da lui descritto:

"Ihr Körper trägt das Parfum der Jugend. Sanft wiegt sie sich von Seite zu Seite und spürt, wie ihre Brüste gegen ihre Arme reiben (…) Plötzlich rollt sie sich auf das kühle Gras und ebenso plötzlich zurück, auf das Handtuch. Da ist eine dämmernde Aufregung, als sie die Bewegung wiederholt. Die Beine mal eng zusammengepresst, dann gekreuzt. Da ist ein Druck auf ihren Schenkeln wie von einem Gewicht, und sie stellt sich vor, jemand wäre gekommen und läge auf ihr (…)"


Traduzione ...

"I loro corpi portano il profumo della gioventù. Dolcemente si culla da una parte all'altra e sente, come i suoi seni toccano le sue braccia (...) All'improvviso si rotola sul l'erba fresca, e così all'improvviso anche ritorna, sull'asciugamano. Vi è un'eccitazione crepuscolare, mentre ripete il movimento. Le gambe una volta strette, poi incrociate. Vi è una pressione sulle sue cosce come se ci fosse un peso, e lei s'immagina, che qualcuno fosse venuto e si fosse disteso su die lei (...)"


Ehhh, si può meditare fino all'infinito ... che si tratta di arte e eros
Quello che suscita, è voluto e ricercato ...

Adesso basta però ... con questo David Hamilton ...
lui stesso ha reso, con commenti tali, inconfondibile la sua opera ...


sienne

 

[Zod]

Ciao


mi è tornato in mente ... l'ho cercato e trovato. Lo so, sono lenta,
ma non m'interessava perché si era capito al volo ...
ma qualche appunto l'avevo ancora ...


Da una serie con il titolo "The Secret Garden", riporto un passaggio da lui descritto:

"Ihr Körper trägt das Parfum der Jugend. Sanft wiegt sie sich von Seite zu Seite und spürt, wie ihre Brüste gegen ihre Arme reiben (…) Plötzlich rollt sie sich auf das kühle Gras und ebenso plötzlich zurück, auf das Handtuch. Da ist eine dämmernde Aufregung, als sie die Bewegung wiederholt. Die Beine mal eng zusammengepresst, dann gekreuzt. Da ist ein Druck auf ihren Schenkeln wie von einem Gewicht, und sie stellt sich vor, jemand wäre gekommen und läge auf ihr (…)"


Traduzione ...

"I loro corpi portano il profumo della gioventù. Dolcemente si culla da una parte all'altra e sente, come i suoi seni toccano le sue braccia (...) All'improvviso si rotola sul l'erba fresca, e così all'improvviso anche ritorna, sull'asciugamano. Vi è un'eccitazione crepuscolare, mentre ripete il movimento. Le gambe una volta strette, poi incrociate. Vi è una pressione sulle sue cosce come se ci fosse un peso, e lei s'immagina, che qualcuno fosse venuto e si fosse disteso su die lei (...)"


Ehhh, si può meditare fino all'infinito ... che si tratta di arte e eros
Quello che suscita, è voluto e ricercato ...

Adesso basta però ... con questo David Hamilton ...
lui stesso ha reso, con commenti tali, inconfondibile la sua opera ...


sienne

Se ha scritto davvero quelle schifezze sono d'accordo con te. Qual'è la fonte? Mi sembra strano, è in contraddizione con le sue opere e la sua natura di fotografo. Ed è orrendamente morboso.

 

[Brunetta]

a beh, pinzellacchere, quisquilie, direbbe Totò. Io già ho la mission impossible di farlo per mia figlia, e io e lei siamo in confidenza. Nel senso che il rapporto tra noi è ovviamente al di sopra a qualunque incomprensione o scazzo che può capitare.
E, ovviamente, ci relazioniamo ogni giorno(+/-, col poco tempo che abbiamo)
Quello che hai scritto, data una ragazzina di cui so pochissimo e che mi conosce pochissimo mi fa venire i sudori freddi solo a pensarci, ci vorrebbe un supereroe.
O Anna dei miracoli.

Io già sudo freddo al pensiero di prendermi la responsabilità di portarla qualche giorno lontano da casa.
E non hanno 5 anni che mi devono tenere per mano, dovrebbero andare ad un evento, da sole.

Io di donne modelli validi ne vedo tantissime.
Tu sei una di queste.
Non bisogna essere la Levi Montalcini ma far sentire che, in mezzo alle difficoltà, si è orgogliose di sé e ce la si può fare.

 

[sienne]

Se ha scritto davvero quelle schifezze sono d'accordo con te. Qual'è la fonte? Mi sembra strano, è in contraddizione con le sue opere e la sua natura di fotografo. Ed è orrendamente morboso.

Ciao

il testo è di Hamilton stesso. Lui aggiungeva alle sue serie dei commenti.
Questo è un passaggio della serie "The Secret Garden".
Vi è un giornalista che ha scritto su di lui - l'ho appuntato su questo passaggio -
ed è Arno Frank. Ho controllato ed è un giornalista della rivista tedesca Spiegel.

Dove vedi la contraddizione? Se osservi le sue opere, cosa vedi, tu?

Hamilton in un certo senso, ha delle contraddizioni in sé. Essendo come scappato
dall'Inghilterra si è poi rifugiato in Francia. E ha preso casa - una bella casa medievale -
nel sud della Francia, vicino a Saint-Tropez. E guarda un po' ... evaso dalla
mentalità stretta e rigida del suo paese, alla fine finisce proprio lì, dove la
borghesia Inglese s'incontra ... alla Côte d'Azur. OK ... lasciamo stare.

Bisogna dire però, che in confronto ad altri artisti dell'epoca con motivi simili,
lui non ha mai preteso o chiesto o fatto coincidere o quant'altro dei servizi dalle proprie modelle.
Non dimentichiamo artisti come Sally Mann o Joch Sturges ... lì era diverso ...
Ed è proprio questo che lo ha reso anche famoso ... Hamilton, entrava nella loro natura
e la racchiudeva in una foto ... e con quell'aura di luce ... le rendeva immortali ed eterne.
Ma molto partiva dalla sua mente e di come voleva vedere ... e non di come era ...
Nell'insieme non bisogna dimenticare il suo periodo storico ... faceva comodo a tanti.
Infatti, la massima critica che aveva incassato è stato che forse era un po' kitsch ...


sienne

 

[Zod]

Ciao

il testo è di Hamilton stesso. Lui aggiungeva alle sue serie dei commenti.
Questo è un passaggio della serie "The Secret Garden".
Vi è un giornalista che ha scritto su di lui - l'ho appuntato su questo passaggio -
ed è Arno Frank. Ho controllato ed è un giornalista della rivista tedesca Spiegel.

Dove vedi la contraddizione? Se osservi le sue opere, cosa vedi, tu?

Hamilton in un certo senso, ha delle contraddizioni in sé. Essendo come scappato
dall'Inghilterra si è poi rifugiato in Francia. E ha preso casa - una bella casa medievale -
nel sud della Francia, vicino a Saint-Tropez. E guarda un po' ... evaso dalla
mentalità stretta e rigida del suo paese, alla fine finisce proprio lì, dove la
borghesia Inglese s'incontra ... alla Côte d'Azur. OK ... lasciamo stare.

Bisogna dire però, che in confronto ad altri artisti dell'epoca con motivi simili,
lui non ha mai preteso o chiesto o fatto coincidere o quant'altro dei servizi dalle proprie modelle.
Non dimentichiamo artisti come Sally Mann o Joch Sturges ... lì era diverso ...
Ed è proprio questo che lo ha reso anche famoso ... Hamilton, entrava nella loro natura
e la racchiudeva in una foto ... e con quell'aura di luce ... le rendeva immortali ed eterne.
Ma molto partiva dalla sua mente e di come voleva vedere ... e non di come era ...
Nell'insieme non bisogna dimenticare il suo periodo storico ... faceva comodo a tanti.
Infatti, la massima critica che aveva incassato è stato che forse era un po' kitsch ...


sienne

Mi sembra strano che un fotografo usi anche le parole per esprimersi. Ok dare dei titoli alle foto, ma addirittura delle didascalie romanzate, non è proprio da fotografo. È come un mimo che ti dice prima cosa sta per mimare. Non ha senso. Poi le sue foto ritraggono angeli asessuati, quindi il testo che tu hai riportato è ancora più fuori contesto. Non vorrei che tu ti confondessi con opinioni di altri sulle sue foto. Altrimenti non ci sarebbe poi una grande differenza tra le sue opere e la pedopornografia. A quanto ne so le sue mostre fanno il tutto esaurito anche oggi. Quindi c'è qualcosa che non quadra. Ho cercato informazioni su google riguardanti l'opera da te citata ma non ho trovato nulla, solo commenti positivi di uomini e donne appassionati di fotografia.

 

[Minerva]

Ciao


mi è tornato in mente ... l'ho cercato e trovato. Lo so, sono lenta,
ma non m'interessava perché si era capito al volo ...
ma qualche appunto l'avevo ancora ...


Da una serie con il titolo "The Secret Garden", riporto un passaggio da lui descritto:

"Ihr Körper trägt das Parfum der Jugend. Sanft wiegt sie sich von Seite zu Seite und spürt, wie ihre Brüste gegen ihre Arme reiben (…) Plötzlich rollt sie sich auf das kühle Gras und ebenso plötzlich zurück, auf das Handtuch. Da ist eine dämmernde Aufregung, als sie die Bewegung wiederholt. Die Beine mal eng zusammengepresst, dann gekreuzt. Da ist ein Druck auf ihren Schenkeln wie von einem Gewicht, und sie stellt sich vor, jemand wäre gekommen und läge auf ihr (…)"


Traduzione ...

"I loro corpi portano il profumo della gioventù. Dolcemente si culla da una parte all'altra e sente, come i suoi seni toccano le sue braccia (...) All'improvviso si rotola sul l'erba fresca, e così all'improvviso anche ritorna, sull'asciugamano. Vi è un'eccitazione crepuscolare, mentre ripete il movimento. Le gambe una volta strette, poi incrociate. Vi è una pressione sulle sue cosce come se ci fosse un peso, e lei s'immagina, che qualcuno fosse venuto e si fosse disteso su die lei (...)"


Ehhh, si può meditare fino all'infinito ... che si tratta di arte e eros
Quello che suscita, è voluto e ricercato ...

Adesso basta però ... con questo David Hamilton ...
lui stesso ha reso, con commenti tali, inconfondibile la sua opera ...


sienne

è un commento in contrasto con quello che ho sempre saputo di lui .sicura che gli appartenga?

 

[Minerva]

comunque pure da regista hamilton ha seguito "il genere " .
peggiorandolo
vedi "tenere cugine""

 

[sienne]

è un commento in contrasto con quello che ho sempre saputo di lui .sicura che gli appartenga?

Ciao Minerva,

non lo avrei postato.
L'opera cioè, i suoi scritti non li ho. Non li ho comprati.
Ma ho dei passaggi, che sono stati pubblicati durante la sua mostra qui ...
Guarda, il fatto sta, che da una parte sta la sua "buonafede", questa non lo metto in dubbio.
Ma l'aver travisato il succo dell'innocenza, della naturalezza ecc. sì. A me sembra ovvio.
Proprio perché parte più da lui, che dal soggetto. E sono delle sue interpretazioni di quello
che osserva ... mettendo però le modelle in quel "sentire". Vedi ad esempio la ragazzina
coricata sul letto davanti allo specchio e che attraverso lo specchio guarda il fotografo
(sembra che ti sta guardando) ... Non è una posa e intenzione naturale di una ragazzina.

Nel tutto, come detto, non bisogna dimenticare il suo periodo. Lui è andato oltre ad altri,
ma rimanendo ugualmente nel ottica di un uomo che vede diversamente ...
Da criticare? ... Una critica nel oggi risulta diversa che allora ... perché quel tabù
è stato rotto e nel frattempo si riesce a vedere meglio dietro le "Kulissen" ...
Ma allora, era un disnudare di tanti tabù ... Ed oggi, si sa di più ...
Alla fine, lui è un fotografo ... ha anche proiettato del suo ecc., ma il tutto si scontra
con un campo che non lascia tanti spazi d'interpretazione oggi, allora sì ...


sienne

 

[sienne]

Mi sembra strano che un fotografo usi anche le parole per esprimersi. Ok dare dei titoli alle foto, ma addirittura delle didascalie romanzate, non è proprio da fotografo. È come un mimo che ti dice prima cosa sta per mimare. Non ha senso. Poi le sue foto ritraggono angeli asessuati, quindi il testo che tu hai riportato è ancora più fuori contesto. Non vorrei che tu ti confondessi con opinioni di altri sulle sue foto. Altrimenti non ci sarebbe poi una grande differenza tra le sue opere e la pedopornografia. A quanto ne so le sue mostre fanno il tutto esaurito anche oggi. Quindi c'è qualcosa che non quadra. Ho cercato informazioni su google riguardanti l'opera da te citata ma non ho trovato nulla, solo commenti positivi di uomini e donne appassionati di fotografia.

Ciao

ok ... mi sono informata più precisamente, perché quello che ho è come uno abstract.
Fa parte dei suoi manoscritti ... che si rifanno a delle raccolte di foto. È un suo racconto
(né ha scritti più di uno), la raccolta s'intitola tradotto "David Hamilton storie erotiche",
questo passaggio lo trovi lì, come già citato nel capitolo o storia "The Secret Garden" ...
che si rifà ad una sua raccolta di foto.

Si, fanno il tutto esaurito, l'ho visto. Ma nulla toglie ...


Comunque, in italiano non l'ho trovato ... qui il link del libro in tedesco ...
Nella descrizione vi è riportato, che sono testi quasi sconosciuti di Hamilton ...
C'è scritto anche altro ...

http://www.amazon.de/Erotische-Geschichten-Bilder-David-Hamilton/dp/3896604589



sienne

 

[sienne]

Ciao Zod,

OT ... ricerche su google

Quando sono troppo pigra per andare in una biblioteca universitaria,
faccio prima una ricerca su google. Ma mi servo di tutte le lingue che so,
e non sono poche - cinque. Proprio perché le informazioni sono
ridotte e spesso unilaterali in una sola lingua. Google non assicura
proprio per nulla una ricerca differenziata, bensì si incanala molto sul mainstream ...
e sono testi o articoli così, non sempre, certo. C'è un sito di una banca-dati
di studiosi e ricercatori, che pubblicano i loro lavori nelle varie lingue. Ora mi sfugge ...
se mi torna in mente, lo posto. Contiene lavori molto interessanti su vari temi.
Questo ... per i pigri ...

Fine OT


sienne

 

[Zod]

Ciao

ok ... mi sono informata più precisamente, perché quello che ho è come uno abstract.
Fa parte dei suoi manoscritti ... che si rifanno a delle raccolte di foto. È un suo racconto
(né ha scritti più di uno), la raccolta s'intitola tradotto "David Hamilton storie erotiche",
questo passaggio lo trovi lì, come già citato nel capitolo o storia "The Secret Garden" ...
che si rifà ad una sua raccolta di foto.

Si, fanno il tutto esaurito, l'ho visto. Ma nulla toglie ...


Comunque, in italiano non l'ho trovato ... qui il link del libro in tedesco ...
Nella descrizione vi è riportato, che sono testi quasi sconosciuti di Hamilton ...
C'è scritto anche altro ...

http://www.amazon.de/Erotische-Geschichten-Bilder-David-Hamilton/dp/3896604589



sienne

Forse sono da contestualizzare, leggevo da altre parti che all'epoca alcuni editori avevano tentato di trascinarlo verso pubblicazioni più hard e meno soft, ma che lui aveva preferito restare fedele alla sua filosofia di immagine. Alcuni suoi lavori potrebbero essere contaminati da tale spinta esterna, in un periodo in cui la pornografia veniva diffusa in massa. I suoi film ad esempio sono una cagata inguardabile. Oppure lo si può considerare un artista controverso, un po' sullo stile di D'Annunzio ad esempio. Comunque fino a che non avrò informazioni affidabili non lo citerò più.

Se la percezione comune fosse quella che Hamilton ha fatto della pedopornografia, e le sue mostre da trenta anni fanno il tutto esaurito, allora dovremmo farci domande difficili sulla sessualità nella cultura occidentale.

Comunque innanzi ad una immagine, così come innanzi ad un quadro, una poesia, o nell'ascolto di una canzone, ognuno di noi ha sensazioni differenti, e ciò che conta non è tanto l'arte in se e chi la crea, ma ciò che suscita in chi la osserva. Ad esempio chi era presente a Tienanmen sostiene che il ragazzo che ha fermato la fila di carri armati non era un coraggioso pacifista ma un ex carrista un pò pazzo che voleva delle informazioni. Quell'immagine però è diventata storia. Un artista comunica con la sua arte, ma poi gli osservatori ne trasfigurano il significato originale per attribuirvene uno proprio, personale, legato alle sensazioni che tale arte gli suscita. Nel mio caso lo stile di David Hamilton mi piace perché ritrae la bellezza femminile pura, senza la contaminazione del sesso. Mi ricorda come vedevo le ragazze un po' più grandi di me quando ero bambino.

Non ho suoi libri e non sono mai stato alle sue mostre. L'ho citato come esempio per dire che non si può dare del pedofilo con troppa facilità.

 

[Brunetta]

Forse sono da contestualizzare, leggevo da altre parti che all'epoca alcuni editori avevano tentato di trascinarlo verso pubblicazioni più hard e meno soft, ma che lui aveva preferito restare fedele alla sua filosofia di immagine. Alcuni suoi lavori potrebbero essere contaminati da tale spinta esterna, in un periodo in cui la pornografia veniva diffusa in massa. I suoi film ad esempio sono una cagata inguardabile. Oppure lo si può considerare un artista controverso, un po' sullo stile di D'Annunzio ad esempio. Comunque fino a che non avrò informazioni affidabili non lo citerò più.

Se la percezione comune fosse quella che Hamilton ha fatto della pedopornografia, e le sue mostre da trenta anni fanno il tutto esaurito, allora dovremmo farci domande difficili sulla sessualità nella cultura occidentale.

Comunque innanzi ad una immagine, così come innanzi ad un quadro, una poesia, o nell'ascolto di una canzone, ognuno di noi ha sensazioni differenti, e ciò che conta non è tanto l'arte in se e chi la crea, ma ciò che suscita in chi la osserva. Ad esempio chi era presente a Tienanmen sostiene che il ragazzo che ha fermato la fila di carri armati non era un coraggioso pacifista ma un ex carrista un pò pazzo che voleva delle informazioni. Quell'immagine però è diventata storia. Un artista comunica con la sua arte, ma poi gli osservatori ne trasfigurano il significato originale per attribuirvene uno proprio, personale, legato alle sensazioni che tale arte gli suscita. Nel mio caso lo stile di David Hamilton mi piace perché ritrae la bellezza femminile pura, senza la contaminazione del sesso. Mi ricorda come vedevo le ragazze un po' più grandi di me quando ero bambino.

Non ho suoi libri e non sono mai stato alle sue mostre. L'ho citato come esempio per dire che non si può dare del pedofilo con troppa facilità.

Non è che uno si rifiuta di fare porno per scelta morale ma perché fare porno è auto-collocarsi fuori dal circuito alto dell'arte.
La foto di Tienanmen non è solo una foto. La manifestazione fino a un certo punto è stata vista in diretta in tutto il mondo.
Se per te quelle foto di Hamilton non hanno connotazione sessuale hai un'idea della sessualità limitata.
Io ho all'opposto l'idea che rispetto al tema pedofilia ci sia molto estremismo e confusione e la confusione è utile a chi ha preferenze nei confronti di soggetti giovani che non vuole riconoscere come poco consoni.
La legge ha giustamente stabilito come criterio principale la differenza d'età.
Bambini dell'asilo è normale che si guardino e si tocchino non è lo stesso se con gli stessi agisce un dodicenne, che pure considereremo vittima se avesse contatti con un ventenne.
Un quarantenne che "ammira" una quattordicenne, anche vestita, desta giustamente sospetti.
Io avevo 5 anni quando un ventenne aveva ammirato le mie mani e avevo percepito che c'era qualcosa di sbagliato, pure se non aveva fatto nulla di perseguibile.

 

[free]

questa è una foto-simbolo (non la definirei artistica) famosissima di una bambina nuda, che sicuramente non ha nulla a che spartire con la pedofilia vera o presunta
stesso alto valore simbolico della foto della piazza cinese, ma con un soggetto molto diverso e non fatto mettere nudo apposta...
il fatto invece che un fotografo decida di dedicarsi a ritrarre bambine nude e spesso nelle pose che desidera lui, non si può dire con certezza che non abbia nulla a che fare con la pedofilia, secondo me

 

[Brunetta]

questa è una foto-simbolo (non la definirei artistica) famosissima di una bambina nuda, che sicuramente non ha nulla a che spartire con la pedofilia vera o presunta
stesso alto valore simbolico della foto della piazza cinese, ma con un soggetto molto diverso e non fatto mettere nudo apposta...
il fatto invece che un fotografo decida di dedicarsi a ritrarre bambine nude e spesso nelle pose che desidera lui, non si può dire con certezza che non abbia nulla a che fare con la pedofilia, secondo me

Chiarissima! :up: