Referendum

[Pincopallino]

@Nocciola, @Pincopallino ti ha detto che sei scema o un po' ritardata.

Questo accade quando si discute di politica.

Se avessi voluto dirle che è scema e ritardata lo avrei fatto.

 

[The Reverend]

Secondo te mi vergogno di qualcosa che posso espletare in totale libertà? Ma che gente conosci?

Difatti mi pareva strano il tuo (da me presunto) comportamento ma siccome conosco una marea di bomboloni ho pensato che magari anche tu facevi parte di quella categoria!
Cmq non farò mai e poi mai qualsiasi cosa suggerisce la capa cavalla del PD

 

[Pincopallino]

No ho aggiunto
E mi sono già pentita di essere intervenuta per i motivo che ho detto prima

amen, sarebbe stato interessante leggere il tuo punto di vista.
ancora non ho capito il motivo del non voto.
posso capire invece il motivo del No di Perplesso o altri.
ma il non voto?
quale è la differenza tra politiche e referendum?

 

[ParmaLetale]

Sto facendo una critica al sistema ovviamente, pensavo fossi abbastanza intelligente per capirlo.
Mi sbagliavo.
L’articolo 48 della costituzione cita che votare è dovere civico.
Non parla di diritti, ma di doveri.
”Il voto è personale ed eguale, libero e segreto. Il suo esercizio è dovere civico”
Si parla di diritto di voto ma lo si esplica come un dovere.
Come si può imporre un dovere senza una sanzione per chi non lo rispetta?
Abbiamo anche il dovere di fermarci con il rosso e se non ci si ferma ci multano.

Perché c'è differenza fra dovere civico (come votare, che è per lo più un obbligo morale non punibile se disatteso) e obbligo giuridico (tipo fermarsi col rosso, con multa se passi)

 

[Vera]

Non mi sembra esattamente la stessa cosa
Comunque si non ho votato e ho pianto a c'è ancora un domani e piango ogni volta che lo rivedo
Ho sempre votato alle politiche.
Per i referendum dipende

Non hai fatto niente di illegale. È solo un mio pensiero. Non vedo differenze a livello civico. Il 2 giugno era una settimana fa. Era stato proprio un Referendum quel giorno di 80 anni fa.

 

[Nocciola]

@Nocciola, @Pincopallino ti ha detto che sei scema o un po' ritardata.

Questo accade quando si discute di politica.

Infatti ho scritto che mi sono pentita di essere intervenuta

 

[The Reverend]

amen, sarebbe stato interessante leggere il tuo punto di vista.
ancora non ho capito il motivo del non voto.
posso capire invece il motivo del No di Perplesso o altri.
ma il non voto?
quale è la differenza tra politiche e referendum?

Non voto né referendum né le politiche perché non credo che siamo in una vera democrazia.

 

[Nocciola]

Non hai fatto niente di illegale. È solo un mio pensiero. Non vedo differenze a livello civico. Il 2 giugno era una settimana fa. Era stato proprio un Referendum quel giorno di 80 anni fa.

A cui avrei partecipato.
Grazie per come ti sei espressa

 

[hammer]

Se avessi voluto dirle che è scema e ritardata lo avrei fatto.

Hai scritto questo: "Sto facendo una critica al sistema ovviamente, pensavo fossi abbastanza intelligente per capirlo.
Mi sbagliavo."

Le hai detto che non è abbastanza intelligente.
Bel modo di discutere.

 

[Pincopallino]

Non hai fatto niente di illegale. È solo un mio pensiero. Non vedo differenze a livello civico. Il 2 giugno era una settimana fa. Era stato proprio un Referendum quel giorno di 80 anni fa.

nemmeno io le vedo a livello civico.

 

[Pincopallino]

Hai scritto questo: "Sto facendo una critica al sistema ovviamente, pensavo fossi abbastanza intelligente per capirlo.
Mi sbagliavo."

Le hai detto che non è abbastanza intelligente.
Bel modo di discutere.

Esatto.
Scema e ritardata sono termini che hai usato tu.
E la gallina che canta è quella che fa l’uovo.

 

[Nocciola]

Esatto.
Scema e ritardata sono termini che hai usato tu.
E la gallina che canta è quella che fa l’uovo.

Invece che non sono abbastanza intelligente è un complimento

 

[gvl]

Infatti ho scritto che mi sono pentita di essere intervenuta

Ecco perché evito di intervenire qui quando avverto il minimo sentore di attrito in discorsi attinenti politica.

 

[Pincopallino]

Perché c'è differenza fra dovere civico (come votare, che è per lo più un obbligo morale non punibile se disatteso) e obbligo giuridico (tipo fermarsi col rosso, con multa se passi)

Alias, l’italiano medio si schioda solo se gli sfilano qualcosa dal portafogli.

 

[Pincopallino]

Invece che non sono abbastanza intelligente è un complimento

No, è una osservazione volta a questa circostanza particolare.
Tipo se in questa circostanza particolare tu volessi darmi del coglione io capirei.
Per altre cose ti ho reputata intelligente invece, a differenza dei soliti leccapiedi.

 

[ParmaLetale]

Alias, l’italiano medio si schioda solo se gli sfilano qualcosa dal portafogli.

C'è da dire che un referendum abrogativo è comunque un'iniziativa di un privato, a differenza di uno costituzionale o di una elezione, e ben per questo che è previsto il quorum, che è come dire che il legislatore mette in conto che non vanno tutti a votare, legittimando anche il disinteresse per la questione specifica proposta. Sono certi buffoni che interpretano il disinteresse per la questione specifica come disinteresse per andare a votare in generale, e questo per me è il motivo per cui è comunque meglio andarci.

 

[Nicky]

C'è da dire che un referendum abrogativo è comunque un'iniziativa di un privato, a differenza di uno costituzionale o di una elezione, e ben per questo che è previsto il quorum, che è come dire che il legislatore mette in conto che non vanno tutti a votare, legittimando anche il disinteresse per la questione specifica proposta. Sono certi buffoni che interpretano il disinteresse per la questione specifica come disinteresse per andare a votare in generale, e questo per me è il motivo per cui è comunque meglio andarci.

L'unico modo per ridare senso al referendum è alzare il numero di firme per proporlo e togliere il quorum.
Ma lo dicono da secoli e poi resta tutto uguale.

 

[ParmaLetale]

L'unico modo per ridare senso al referendum è alzare il numero di firme per proporlo e togliere il quorum.
Ma lo dicono da secoli e poi resta tutto uguale.

Specialmente oggi che si possono raccogliere firme anche on line, il che rende potenzialmente fattibile la cosa anche ad un influencer di medio livello

 

[spleen]

Sto facendo una critica al sistema ovviamente, pensavo fossi abbastanza intelligente per capirlo.
Mi sbagliavo.
L’articolo 48 della costituzione cita che votare è dovere civico.
Non parla di diritti, ma di doveri.
”Il voto è personale ed eguale, libero e segreto. Il suo esercizio è dovere civico”
Si parla di diritto di voto ma lo si esplica come un dovere.
Come si può imporre un dovere senza una sanzione per chi non lo rispetta?
Abbiamo anche il dovere di fermarci con il rosso e se non ci si ferma ci multano.

I referendum non sono le politiche, non c'è nessun dovere costituzionale di andare a votare per un referendum, ripassati gli articoli relativi.
«Se la Costituzione prevede che la non partecipazione della maggioranza degli aventi diritto è causa di nullità, non andare a votare è un modo di esprimersi sull’inconsistenza dell’iniziativa referendaria».
Cit.

 

[CIRCE74]

Con gli amici, neppure io.
In famiglia, invece, sì, tanto, non su chi vota cosa, ma sui vari argomenti e opinioni, in modo più o meno acceso, perché non abbiamo le stesse opinioni.
Ma non ci sono strascichi o liti. Siamo abituati.

Anche noi in casa discutiamo di politica, fuori no.