Ripigliatevi!

[Marjanna]

Io credo che il "legittimo" (attenzione a questo termine che puzza di appropriazione) non deve confrontare un fico secco

Ma solo prendere atto che ci sono persone diverse e spazi diversi, e lui non è né potrà mai essere "TUTTO" per un'altra persona

È un atto di umiltà.. volendo

Ed hai ragione, mettere sullo stesso piano significa innescare meccanismi competitivi dove io devo vincere la "coppa" della esclusività

Che resta un sogno

Ed è bene che tutti noi , sopra i 18 anni, ce lo si metta in testa. È una chimera

Ma non puoi pretendere che il coniuge "prenda atto che ci sono persone diverse e spazi diversi" se scopre un tradimento, se "ti becca", se vuoi che prenda atto lo annunci prima, non lo fai di nascosto.
Che poi chi va a prendersi "spazi diversi" spesso a casa l'altro lo tiene ben sotto controllo, non è che sia interessato ad una "relazione aperta" dove si vive sotto lo stesso tetto ma entrambe possono uscire e rapportarsi anche sessualmente con altre persone.
Tu probabilmente non fai testo in tal senso ma nella maggiorparte di rapporti extra, dall'amante si pretende fedeltà, se l'altro è sposato passi il coniuge (solo perchè si fa altrettanto e una richiesta diversa porterebbe a contemplare una separazione da ambo le parti), ma altri no. Anche due sposati che si trovano solo in motel per la scopata settimanale ci vogliono imbastire sopra un "innamoramento", la tendenza è ricercare un approccio classico e tradizionale. Altrimenti via libera a prostitute, locali di scambisti dove entri e ti trovi a fare sesso con il primo che passa.

 

[Brunetta]

Io credo che il "legittimo" (attenzione a questo termine che puzza di appropriazione) non deve confrontare un fico secco

Ma solo prendere atto che ci sono persone diverse e spazi diversi, e lui non è né potrà mai essere "TUTTO" per un'altra persona

È un atto di umiltà.. volendo

Ed hai ragione, mettere sullo stesso piano significa innescare meccanismi competitivi dove io devo vincere la "coppa" della esclusività

Che resta un sogno

Ed è bene che tutti noi , sopra i 18 anni, ce lo si metta in testa. È una chimera

Ma nessuno pretende di essere tutto.
È chi tradisce che vuole avere tutto, senza pagarne il prezzo.

 

[Skorpio]

Ma nessuno pretende di essere tutto.
È chi tradisce che vuole avere tutto, senza pagarne il prezzo.

Ma te.. che mai hai "tradito" .. come fai a avere questa sicurezza circa ciò che si muove un un'altra persona?

 

[Rosarose]

Sarebbe una vittoria di Pirro.

Perché?

Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

 

[Skorpio]

Ma non puoi pretendere che il coniuge "prenda atto che ci sono persone diverse e spazi diversi" se scopre un tradimento,

Credimi, non "pretendo" nulla dagli altri, sto solo parlando di quel che ho a suo tempo fatto io

È facile eh?

Anche se a volte io tendo a sottovalutarmi, a me pare facile

 

[Brunetta]

Ma te.. che mai hai "tradito" .. come fai a avere questa sicurezza circa ciò che si muove un un'altra persona?

Lo scrivono qui :mexican:
Ma sinceramente non cambia molto il movente, conta il fatto.

 

[Skorpio]

Lo scrivono qui :mexican:
Ma sinceramente non cambia molto il movente, conta il fatto.

Non ti fermare alla superficie

I fondali hanno panorami che in superficie manco si immaginano

 

[Nocciola]

Ma non puoi pretendere che il coniuge "prenda atto che ci sono persone diverse e spazi diversi" se scopre un tradimento, se "ti becca", se vuoi che prenda atto lo annunci prima, non lo fai di nascosto.
Che poi chi va a prendersi "spazi diversi" spesso a casa l'altro lo tiene ben sotto controllo, non è che sia interessato ad una "relazione aperta" dove si vive sotto lo stesso tetto ma entrambe possono uscire e rapportarsi anche sessualmente con altre persone.
Tu probabilmente non fai testo in tal senso ma nella maggiorparte di rapporti extra, dall'amante si pretende fedeltà, se l'altro è sposato passi il coniuge (solo perchè si fa altrettanto e una richiesta diversa porterebbe a contemplare una separazione da ambo le parti), ma altri no. Anche due sposati che si trovano solo in motel per la scopata settimanale ci vogliono imbastire sopra un "innamoramento", la tendenza è ricercare un approccio classico e tradizionale. Altrimenti via libera a prostitute, locali di scambisti dove entri e ti trovi a fare sesso con il primo che passa.

Scusa, tra l’innamoramento e l’esclusività e fare sesso con il prima che passa e locali scambisti io credo che ci siano altri tipi di rapporto

 

[Brunetta]

Non ti fermare alla superficie

I fondali hanno panorami che in superficie manco si immaginano

Infatti sono certa che non si cerchi sesso.

Ma non puoi pretendere che il coniuge "prenda atto che ci sono persone diverse e spazi diversi" se scopre un tradimento, se "ti becca", se vuoi che prenda atto lo annunci prima, non lo fai di nascosto.
Che poi chi va a prendersi "spazi diversi" spesso a casa l'altro lo tiene ben sotto controllo, non è che sia interessato ad una "relazione aperta" dove si vive sotto lo stesso tetto ma entrambe possono uscire e rapportarsi anche sessualmente con altre persone.
Tu probabilmente non fai testo in tal senso ma nella maggiorparte di rapporti extra, dall'amante si pretende fedeltà, se l'altro è sposato passi il coniuge (solo perchè si fa altrettanto e una richiesta diversa porterebbe a contemplare una separazione da ambo le parti), ma altri no. Anche due sposati che si trovano solo in motel per la scopata settimanale ci vogliono imbastire sopra un "innamoramento", la tendenza è ricercare un approccio classico e tradizionale. Altrimenti via libera a prostitute, locali di scambisti dove entri e ti trovi a fare sesso con il primo che passa.

È molto diverso perché in un/a amante si cerca ben altro oltre il sesso. Il sesso è solo uno strumento per ottenerlo.
Il sesso rientra nell’ambito relazionale dove si cercano le conferme di sé.
Si ricerca la conferma della accettabilità di parti sé che non possono essere vissute che in un ambito diverso da quello usuale.
Certamente vi saranno anche forme patologiche che è conveniente tenere nascoste, ma prevalentemente vi si sviluppano semplicemente modalità relazionali in cui si giocano dei ruoli, che in altri contesti si considererebbero inadeguati, in un ambiente protetto.
Un po’ come nelle escape-room* o paint-ball* o come tutti i giochi e videogiochi dove si vivono paure o si esprime aggressività.



* https://www.escapersmilano.it/

* http://www.paintball.milano.it/

 

[Brunetta]

Poi c’è chi vive semplicemente una relazione con i sentimenti che può esprimere e può ricevere.
Ma in questo caso si tratta di storie e che potenzialmente potrebbero essere alternative a quella tradita.

 

[Nocciola]

Infatti sono certa che non si cerchi sesso.


È molto diverso perché in un/a amante si cerca ben altro oltre il sesso. Il sesso è solo uno strumento per ottenerlo.
Il sesso rientra nell’ambito relazionale dove si cercano le conferme di sé.
Si ricerca la conferma della accettabilità di parti sé che non possono essere vissute che in un ambito diverso da quello usuale.
Certamente vi saranno anche forme patologiche che è conveniente tenere nascoste, ma prevalentemente vi si sviluppano semplicemente modalità relazionali in cui si giocano dei ruoli, che in altri contesti si considererebbero inadeguati, in un ambiente protetto.
Un po’ come nelle escape-room* o paint-ball* o come tutti i giochi e videogiochi dove si vivono paure o si esprime aggressività.



* https://www.escapersmilano.it/

* http://www.paintball.milano.it/

Prima o poi saremo d’accordo su qualcosa

 

[Brunetta]

Prima o poi saremo d’accordo su qualcosa

Lo sapevo che stavolta saresti stata d’accordo :carneval:

 

[Marjanna]

Perché?

Perchè una presunta alleanza tradito-amante non leverebbe il dolore. Percui "yehhh credevi di fregarci ti abbiamo fregato noi"... però aspetta un attimo: chi ti voleva fregare??? Ti volevo amare non ti volevo fregare.

Credimi, non "pretendo" nulla dagli altri, sto solo parlando di quel che ho a suo tempo fatto io

È facile eh?

Anche se a volte io tendo a sottovalutarmi, a me pare facile

Skorpio se tu sei stato pestato da piccolo e nessuno ha mosso un dito, e te la sei dovuta cavare da solo, non è motivo percui un domani se vedi pestare un piccolo non muovi un dito.
C'è chi fa copia di quanto ha vissuto, delle serie mio padre mi pestava io pesto mio figlio, c'è anche chi prova altre vie proprio in funzione di quello che ha vissuto.

 

[Marjanna]

Scusa, tra l’innamoramento e l’esclusività e fare sesso con il prima che passa e locali scambisti io credo che ci siano altri tipi di rapporto

Ma se sei innamorato hai interesse a tenere "rinchiuso" il tradito? Dico se lo sei veramente.
Se ami e ti senti amato, non dovresti provare uno stato di benessere interiore e forza tanto da farti dire "vai e sii felice anche tu" proprio in funzione di quel bene di anni di convivenza, di figli condivisi.

Diverso se parti già prima in ricerca di un presunto amante, tipo chi va nei siti di incontro, tu già hai deciso che vorrai fare un giro in giostra, basta trovare qualcuno che si incastri nel rappresentare "la giostra". Ma sono meccanismi in cui cercare le emozioni di un invaghimento, non lo definirei neppure innamoramento. A casa vuoi che l'altro stia esattamente dov'è, e mi fa tanto gabbia. E la parola gabbia non riesco proprio ad associarla ad amore.

Forse sembra OT ma per molti è difficile capire che chi lavora nei centri recupero di fauna selvatica, per quanto si trovino ad accudire una creatura per un certo periodo, e possano arrivare a provare dei sentimenti di affettività per quella creatura, il momento di somma gioia è quando aprono la gabbia dove li hanno tenuti per curarli e li lasciano liberi. Io vedo una forma d'amore in questo.
Non la vedo in chi sbatte una bestia in gabbia a vita.

 

[Nocciola]

Ma se sei innamorato hai interesse a tenere "rinchiuso" il tradito? Dico se lo sei veramente.
Se ami e ti senti amato, non dovresti provare uno stato di benessere interiore e forza tanto da farti dire "vai e sii felice anche tu" proprio in funzione di quel bene di anni di convivenza, di figli condivisi.

Diverso se parti già prima in ricerca di un presunto amante, tipo chi va nei siti di incontro, tu già hai deciso che vorrai fare un giro in giostra, basta trovare qualcuno che si incastri nel rappresentare "la giostra". Ma sono meccanismi in cui cercare le emozioni di un invaghimento, non lo definirei neppure innamoramento. A casa vuoi che l'altro stia esattamente dov'è, e mi fa tanto gabbia. E la parola gabbia non riesco proprio ad associarla ad amore.

Forse sembra OT ma per molti è difficile capire che chi lavora nei centri recupero di fauna selvatica, per quanto si trovino ad accudire una creatura per un certo periodo, e possano arrivare a provare dei sentimenti di affettività per quella creatura, il momento di somma gioia è quando aprono la gabbia dove li hanno tenuti per curarli e li lasciano liberi. Io vedo una forma d'amore in questo.
Non la vedo in chi sbatte una bestia in gabbia a vita.

Sai che non ho capito questo post legato a quello che ho quotato e alla mia risposta

 

[Marjanna]

Sai che non ho capito questo post legato a quello che ho quotato e alla mia risposta

Forse ho capito male io la tua frase

Scusa, tra l’innamoramento e l’esclusività e fare sesso con il prima che passa e locali scambisti io credo che ci siano altri tipi di rapporto

Io mi riferivo a chi tradisce in contesti dove il tradimento è "plurale" diciamo, non solo con una persona specifica, non necessariamente almeno.
Tipo chi parte da un'amante ma tramite questo finisce ad avere rapporti con diverse persone. Se ti ricordi alcuni utenti hanno raccontato casi simili. O per dire chi tradisce caricandosi in macchina una prostituta per andare con lei in un locale scambista, dove avrà rapporti non con lei ma con altre donne.

 

[Nocciola]

Forse ho capito male io la tua frase



Io mi riferivo a chi tradisce in contesti dove il tradimento è "plurale" diciamo, non solo con una persona specifica, non necessariamente almeno.
Tipo chi parte da un'amante ma tramite questo finisce ad avere rapporti con diverse persone. Se ti ricordi alcuni utenti hanno raccontato casi simili. O per dire chi tradisce caricandosi in macchina una prostituta per andare con lei in un locale scambista, dove avrà rapporti non con lei ma con altre donne.

Io credo che si possano avere rapporti importanti con qualcuno senza parlare di amore ed esclusività, distinguevo questo da scopare con il primo che passa o andare in un locale scambista
Dal tuo post mi è sembrato invece che equiparassi le due cose

 

[Marjanna]

Io credo che si possano avere rapporti importanti con qualcuno senza parlare di amore ed esclusività, distinguevo questo da scopare con il primo che passa o andare in un locale scambista
Dal tuo post mi è sembrato invece che equiparassi le due cose

Io mi riferivo solo a chi fuori casa, nel tradimento, ricerca una modalità "classica" dove si richiedere fedeltà all'amante. Una fedeltà dove potrebbe essere concesso avere rapporti con il legittimo, ma non con altre persone.
Percui negli "spazi diversi" si va comunque a ricercare una impostazione classica.
Questo mi appare come indice che tanto diversi non sono quegli spazi, ricalcano le relazioni classiche, anche nei termini usati (mi sono lasciato, mi ha lasciato), quindi fatico a comprende come poi si possa chiedere al tradito di capire quella "diversità".

 

[Nocciola]

Io mi riferivo solo a chi fuori casa, nel tradimento, ricerca una modalità "classica" dove si richiedere fedeltà all'amante. Una fedeltà dove potrebbe essere concesso avere rapporti con il legittimo, ma non con altre persone.
Percui negli "spazi diversi" si va comunque a ricercare una impostazione classica.
Questo mi appare come indice che tanto diversi non sono quegli spazi, ricalcano le relazioni classiche, anche nei termini usati (mi sono lasciato, mi ha lasciato), quindi fatico a comprende come poi si possa chiedere al tradito di capire quella "diversità".

Ecco ci avevo letto uno sminuire un rapporto extra che non ricalca l’impostazione classica

 

[disincantata]

Io credo che tenga particolarmente all'istituzione matrimonio, non alla relazione, sicuramente non tiene all'altro, come individuo.
Siamo anche esseri sociali, e ancora oggi fregiarsi di uomo/donna sposato, raccontare al mondo che hai una famiglia classica rassicura te, e chi ti circonda.
E qui ritorno al coraggio...
Ho avuto modo di parlare con una donna separata da tempo, che mi ha raccontato diversi episodi di discriminazione da parte di conoscenti.
Si è sentita spesso guardare con sospetto e in diverse situazioni è stata tenuta a debita distanza.
Ancora oggi in Italia quindi, nella civilissima Emilia Romagna il separato suscita diffidenza.

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Ridicolo e' dire poco.
Conosco molte piu' coppie separate ed alla seconda o terza convivenza di coppie durature, non so che persone conosca questa tua conoscente , a neppure in Sicilia ormai discriminano chi e' separato, e conosco tanti romagnoli, da dove scrivo, sono al mare, meta' case sono di romagnolI, ancora piu' aperti e da sempre, gente che conosco da 35 anni. Per non parlare poi di come sono aperti, anche quando sono in matrimoni duraturi, e sempre insieme senza dubbi,alle avventure, loro si senza drammi, ed entrambi i sessi. Uno dei coinquilini e' direttore di un grande e lussuoso circolo ricreativo in Emilia, ne racconta parecchie di storie, senza fare nomi.