Rom

[Daniele]

Allora, negli anni 60 nella socialista repubblica di Cecoslovacca fu applicato un progetto per cui ai nomadi furono dati interi palazzi (anche signorili, attenzione, mica catapecchie come per i normali cittadini), gli furono dati soldi anche senza lavorare e possibilità di comprare tutto quello che gli serviva credendo che avrebbero inziato almeno (anche senza lavorare) a vivere in maniera più dignitosa, a lavarsi, a far studiare i figli...ma...il risultato fu totalmente diverso.
I rom prendevano i soldi dallo stato e...li mettevano via, uscivano ed andavano a rubare comunque per aumentare le ricchezze e quando dovevano comprare combustibile per scaldarsi non c'erano problemi...le case erano piene di mobili di legno, no? Ville, palazzi furono praticamente smontati pezzo per pezzo, trave per trave dai piani alti a quelli bassi e tutto fu bruciato per scaldarsi...mentre questi uomini continuavano la loro vita di prima. Come fu risolta la cosa? Dopo questi scempi uno stato così ben ordinato come era quello di stampo sovietico che non ammetteva cose fuori dai piani diede altri palazzi ed altre case...per anni finchè i figli dei figli diventarono cittadini come gli altri, ma il tutto ad un costo incredibile.
Persa ai Rom non interessa vivere meglio come credi, sono estremamente ricchi, non sono indigenti eppure loro vogliono vivere così e credo che l'unico modo per evitarlo sarebbe togliere la patria potestà di tutti i figli ma permane comunque un progetto disumano.

 

[Ettore Petrolini]

allora vengo pure io in Olanda. Mi fingo povero, così ho il pied a terre olandese per tutte le volte che voglio andare nei red districts.





Persa, anche io faccio un discorso politico.

Quelli di sinistra, non si sa bene perchè, adorano i Rom e li vogliono tutelare a tutti i costi, qualunque cosa facciano. Il riferimento ai gruppi finanziari che rubano milioni fa ridere per quanto è inopportuno.

Poi se uno vuole fare una riforma per cacciarli via, visto che questi hanno solo interesse a delinquere e non a integrarsi (non conosco nessuna rom che faccia la commessa, badante, cassiera, al contrario di tante oneste ucraine /romene/moldave), viene tacciato di razzismo-nazismo e cazzate varie.

Popolo della sinistra: vi piacciono i rom? bene. metteteveli a casa vostra oppuire manteneteveli voi andando a lavorare anche per loro.

Dal profilo tecnico-giuridico: la normativa inerente l'immigrazione in italia è tecnicamente all'avanguardia, simile a quella degli US. Il problema è che le norme in Italia non vengono applicate perchè i tribunali ci mettono anni a fare una sentenza e nel campo penale c'è l'ipergarantismo (leggasi impunità per troppi reati comuni)

Non generalizzare nè strumentalizzare, Insonne. Io sono di sinistra, ma su certa gente irrecuperabile (ROM e non ROM), la penso come te. La sinistra cui ti riferisci per fortuna sta ridimensionandosi. Sono vecchi nostalgici, in buona fede, credimi.

 

[Persa/Ritrovata]

Non c'è nulla da fare certa gente è irrecuperabile... vero.
Se non si trova un nemico che non ha alcun potere su cui scaricare tutte le colpe non è contento.
Non vale nessun dato di fatto.
Non vale nessun ragionamento.
E quando non non si trovano argomentazioni per controbattere si usa l'etichetta politica per screditare le argomentazioni altrui.

 

[Amarax]

cmq personalmente credo che parlare di integrazione non sia serio, nè da parte di chi ospita, nè da parte di chi arriva.
non c'è abbastanza volontà di integrarsi nè dall'uno nè dall'altra, o perlomeno i casi sono pochi.
per un sacco di motivi, alcuni forse poco nobili, ma è così

Qui non siamo integrati nemmeno nord e sud:sonar:

 

[Lettrice]

Qui non siamo integrati nemmeno nord e sud:sonar:

Come darti torto:sonar:

 

[Abigail]

L'istinto è diverso dalle mie reazioni impulsive che pure sono razionali.
Non spetta a me intervenire, così come non spetta a me intervenire con altri genitori che fanno altro protetti dalle loro condizioni sociali.
Io posso fare scelte politiche che indirizzano gli interventi istituzionali e poi agire nell'ambito mio personale nel modo che mi pare più umano e corretto.

ma che cosa dici??
davanti a un sopruso, un'ingiustizia, un matrattamento dobbiamo sempre e comunque intervenire. Io m'incazzo se chiedono l'elemosina usando i cani figurati se vedo una che lo fa con un bambino!!!

 

[Persa/Ritrovata]

ma che cosa dici??
davanti a un sopruso, un'ingiustizia, un matrattamento dobbiamo sempre e comunque intervenire. Io m'incazzo se chiedono l'elemosina usando i cani figurati se vedo una che lo fa con un bambino!!!

E cosa puoi fare?

 

[Abigail]

E cosa puoi fare?

chiami i servizi sociali o la polizia.
Ma ti rendi conto di cosa vuol dire per un bambino piccolo stare tutto il giorno al freddo per incutere pena???

 

[Persa/Ritrovata]

chiami i servizi sociali o la polizia.
Ma ti rendi conto di cosa vuol dire per un bambino piccolo stare tutto il giorno al freddo per incutere pena???

Ma tutti escono con i figli.
Credi che i servizi sociali o la polizia intervengano? E in quale modo?
Gli interventi sono quelli che sappiamo.

 

[Abigail]

Ma tutti escono con i figli.
Credi che i servizi sociali o la polizia intervengano? E in quale modo?
Gli interventi sono quelli che sappiamo.

vabbè, dai la chiudo qua.

 

[Persa/Ritrovata]

vabbè, dai la chiudo qua.

Volevo solo dire che non è lo stare all'aperto in sè che costituisce un problema, tutti usciamo.
Del resto quando non escono sempre all'aperto sono, non è che sono in una casa confortevole secondo i nostri standard.
Se una vive di elemosina (meglio che di furto) dove deve mettere il figlio? E' naturale che lo porti con sè.
Certo non dovrebbe chiedere l'elemosina, ma questa è la situazione.
Chiedere l'intervento dei carabinieri o polizia, ammesso che vengano, non è altro che chiedere un intervento repressivo che consiste nel farla allontare da quel luogo, magari più confortevole e protetto (relativamente, ovvio) a un altro, perché comunque quello fa, o altri interventi più repressivi.
Questi altri interventi non saranno se non quelli verso i quali sono contraria ovvero gli sgomberi.
I servizi sociali già faticano a seguire gli altri casi.
Per questo facevo un discorso di politiche diverse. Ma se non ci sono si possono solo sostenere le organizzazioni di volontariato che agiscono in quel senso.
Poi nello specifico caso che mi trovo davanti posso dare qualcosa che credo che le faccia concludere la giornata o no, ma non credo di poter fare nulla.

 

[Ettore Petrolini]

Credo di cominciare a capire come funzionano i punteggi.
Per la mia posizione su questo topic mi sono beccato due-tre note negative.
Però comincia a piacermi. E'anche giusto.

 

[Persa/Ritrovata]

Per informazione non è mio.
Non firmo le valutazioni negative perché lo scopo del sistema è far riflettere e non creare faide, che già si creano abbastanza.
Ma, purtroppo o per fortuna, son riconoscibile perché la mia valutazione (per i parametri non decisi da me) ha un certo peso.
Ieri non potevo... :carneval:

 

[Abigail]

Credo di cominciare a capire come funzionano i punteggi.
Per la mia posizione su questo topic mi sono beccato due-tre note negative.
Però comincia a piacermi. E'anche giusto.

e la bombetta??

punto in negativo per questo post con questa spiegazione

ma che pirla siete??:carneval::carneval::carneval:

 

[Daniele]

Persa, i Rom non fanno o l'elemosina o rubano, ma differenziano l'attività. Il problema è che sono ricchi, ma non ricchi di cultura, ma ricchi di beni materiali come oro ed affini, ma che essendo rubati e fusi valgono quanto possono valere (cioè molto meno).
Loro vivono così perchè per loro quella è la vita, la vita è rubare, fare elemosina e per gli uomini che non fanno poi tanto la sera è andarsi a fare i comodi propri.
Noi potremmo aiutarli a migliorare il loro stile di vita no chiudendo le case a chiave e dando 5 euro ogni giorno alla elemosinante di turno, ma non pensiamo che i campi diverrebbero più puliti o migliori, semplicemente potrebbero avere più soldi o più oro da nascondere, ma per loro sarebbe ottimo, davvero un miglioramento dello stile di vita.
I Rom hanno deciso la loro miseria spontaneamente e devo dire solo una cosa, che adesso gli va meglio che all'epoca imperiale, ho trovato un editto in cui rendeva impunito l'omicidio per gli zingari, solo bambini e donne erano salvi da questo, ma dovevano essere consegnati alle autorità, adesso rispetto ad allora la vita gli è più comoda no?

 

[Ettore Petrolini]

Per informazione non è mio.
Non firmo le valutazioni negative perché lo scopo del sistema è far riflettere e non creare faide, che già si creano abbastanza.
Ma, purtroppo o per fortuna, son riconoscibile perché la mia valutazione (per i parametri non decisi da me) ha un certo peso.
Ieri non potevo... :carneval:

Anche se non posso non citare il famoso detto "excusatio non petita accusatio manifesta" credo a quanto scrivi, perchè mi dai l'idea di una persona leale. Comunque, anche se fosse (ma, ripeto, credo così non sia), cosa c'è di male ? Ho già scritto che mi sembra giusto.

 

[Ettore Petrolini]

e la bombetta??

Mai usata. Ho la capoccia grossa.

 

[Amarax]

e la bombetta??

punto in negativo per questo post con questa spiegazione

ma che pirla siete??:carneval::carneval::carneval:

io ho avuto una virgola a proposito di davinci-alessandro

 

[Daniele]

io ho avuto una virgola a proposito di davinci-alessandro

Il punteggiatore folle a spaccato i maroni!!! ho esistono anche i pallini verdi da mettere con punti e virgole e poi scusate...i punti esclamativi dove vogliamo metterli?
Comunque io ho una idea su chi sia, una idea la ho.

 

[aristocat]

E abbasso il buonismo nostalgico-comunista, cazzo!!!!