Oddio non dicevo a te ma a AST!!!!!! ovvio no??? :carneval:
San Valentino di lacrime
- Autore Discussione Andrea
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Oddio non dicevo a te ma a AST!!!!!! ovvio no??? :carneval:
Persa/Ritrovata
Utente di lunga data
L'avevo capito ...a me chi mi si piglia... :incazzato::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Mari'
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Eliade
Super Zitella Acida
La questione è seria, ma a prima vista l'avevo preso per uno sguardo assassino!
Si mi sono offeso, ma dai, scherzi? Ciao ;-)
Si vede che non conosci nè me nè la mia storia...Fedifrago,
io non conosco la tua storia e non so nemmeno se il tuo nick è stato scelto per via del tuo passato o altro motivo ma se quello che scrivi deriva da come vedi tu i rapporti sentimentali allora credo che tu ne abbia una visione abbastanza semplificata.
A1)Queste tue sono conclusioni abbastanza scontate: è normale che un tradimento rappresenti un punto di svolta ed è normale che il traditore sia nella testa del tradito anche nel dopo tradimento perchè, dando per scontato che si abbia un cuore e dei sentimenti, non è detto che si debba voler male per forza a chi ce ne ha fatto e cancellarlo dai nostri pensieri, o no?
Io sono stato tradito dalla mia ex-moglie, ne ho preso atto, ho cercato di riscostruire, non ci siamo riusciti, ne ho capito il motivo, ne ho dedotto che lei non provava per me ciò che provavo io, ho concluso che non voglio tornare con Lei, e volgio ricostruire la mia vita su me stesso, il tutto dopo quasi un anno e mezzo dalla confessione del tradimento: tu dove lo vedi che la traditrice influenza le mie scelte future se non nel fatto che con Lei ho deciso di chiudere? Bada che qui stiamo parlando di un matrimonio che si chiude e non di un fidanzamento o rapporto di convivenza. Se sei o sei stato sposato dovresti capire che significa salire su quell'altare se l'hai fatto in maniera sentita e voluta.
A2) Visione abbastanza semplificata ed immatura dei rapporti, a mio modo di vedere: se vuoi costruire qualcosa nella vita, se vuoi andare avanti e poter dare a te ed ai tuoi figli un futuro ed una vita serena devi impegnarti nella famiglia e nella coppia, non devi sprecare energie su questioni superflue tipo assumere l'atteggiamento di chi fugge per farsi rincorrere dal compagno; questi sono giochi per chi ha tempo da perdere e non ha grandi problemi per la testa probabilmente perchè nemmeno sa di averli, pur avendoli. Se vuoi realizzare qualcosa in due devi avere un progetto "impegnativo" e devi essere complice del tuo compagno, e non essere colui che instilla il sospetto per catturare la sua attenzione (questo va bene all'inizio ma non può perdurare negli anni): se è così vuol dire che sei ancora in una fase immatura del rapporto di coppia (preciso che non mi riferisco a Te, parlo in generale).
A3) Poichè non ritengo vero nel mio caso ciò che chiedi ai primi due punti potrei evitare di rispondere anche a questo ma posso dire qualcosa a riguardo:tutti noi abbiamo delle carenze, chi non ne ha? quelle affettive e quelle caratteriali spesso cerchiamo di colmarle con qualcuno che ce ne allevi il peso, non mi sembra scandaloso affermarlo, credo che la forza di un uomo sia quella di ammettere le proprie debolezze, non celarle, e da lì partire per cercare di rafforzarsi. Io sono una persona che non ha mai dovuto faticare per ceracre le attenzioni di una donna, da punto di vista materiale/economico ho tutto in sovrabbondanza, ho un lavoro di prestigio/repsonabilità (sono un dei cosiddetti "manager" ma non di quelli stereotipati), ho la responsabilità di qualche persona che lavora per me e dal mio lavoro dipende quello di altre 250 persone ed il funizonamento di buona parte di un'azienda multinazionale, non ho dovuto faticare per avere questo lavoro, ero consulente e mi è stato offerto quel posto, insomma dal di fuori tutto ok, uomo tutte certezze eppure non è così: ho paura tutti i giorni, paura perchè ogni giorno ci sono problemi nuovi ed ogni giorni vengo schiacciato dal peso delle responsabilità, che sento ormai anche sul fisico perchè ti comprimono la mente ed il petto, ma so che pur con grande fatica, alla fine della giornata riesco a farvi fronte. Quando stavo con mia moglie averi voluto condividere con Lei queste paure, questi pensieri: c'erano dei giorni in cui ero in mezzo a grandissimi casini sul lavoro, mi sentivo il mondo addosso ed i problemi erano giganteschi, poi pensavo a Lei e dicevo "per fortuna che ho Lei" e ridimensionavo tutto perchè alla fine della giornata sarei tornato a casa ed avrei avuto la mia giusta ricompensa, vederla (a volte capitava che tornassi tardi e, sapessi quanto era bello vederla dormire come una bambina nel nostro letto!), capitava che la chiamassi spesso in mezzo a dei casini enormi a lavoro solo per dirle "Stellina, meno male che ho Te" e questo mi dava forza. Avrei voluto condividere con Lei tutte le mie paure e le mie debolezze così come lei ha fatto con me ma non è stato più possibile. Detto questo sento di essere una persona più matura dopo il tradimento. Non do' colpe nè a Lei nè tantomeno a me per come sono andate le cose, ma da qui si riparte.
Punto.
Ciao.
A parte questo mi dai l'impressione di parlarti molto addosso e di seguire TUOI ragionamenti che non son proprio in linea con quanto è stato scritto, quasi a voler ridurre a "pianificazione", budget, etc anche i sentimenti...
Si intravede anche, nella tua dedizione al lavoro, nell'importanza che dai ad esso, uno dei possibili motivi di allontanamento di tua moglie che, ad esempio, forse anzichè assopirsi in attesa del tuo ritorno (che come tu stesso dici avveniva spesso tardi) e non vedendo il tuo sguardo compiaciuto nel vedere che era ancora lì, avrebbe magari preferito averti vicino prima di addormentarsi o in qualche momento meno routinario della vita a due....
Mi permetto di dirti questo, come osservatore esterno, primo perchè penso di aver qualche anno più di te e secondo perchè per le stesse cause (lavoro e ruoli di responsabilità) mi son trovato a un certo punto in crisi anche nel mio rapporto oltre che con me stesso...
Se vuoi son stato più fortunato di te ad aver a fianco una persona che mi amava davvero e che ha fatto di tutto per riconquistarmi, ma io dall'altra parte, ho avuto il coraggio di spogliarmi da tutto ciò che ritenevo indotto per trovare il vero me stesso e offrire quello, con anche tutti i difetti in bella evidenza e non un simulacro di maritino perfettino...che NON ESISTE! (concorderai che la perfezsione non è di questo mondo no?!)
Quanto alle risposte sarò meno prolisso e ancor più schematico di te:
A1) é ovvio aver in mente chi è stato con noi, ma non riesaminare a distanza di mesi ed anche di anni ogni singola virgola...specie dopo aver detto e ridetto che è questione chiusa (e ovviamente non era rivolto solo a te!)
A2-A3) Io parlavo di tratti spesso comuni nelle scelte e nelle persone che poi si rivelano sbagliate: porsi qualche domanda su di noi oltre che sugli altri è così semplicistico? può essere (dove avrei parlato di non progettualità, non impegni verso partner e figli poi me lo spiegheresti? Grazie!)
Tu probabilmente, partendo dalla giustezza di riconoscere i propri limiti e le proprie carenze, ti contraddici cercando di dare un'immagine di te molto nel giusto, nel corretto, nel responsabile rassicurante etc etc..
Dici però una cosa molto giusta, su cui ti invito a riflettere e che forse potresti riferire anche a chi ti era vicino:
"quelle affettive e quelle caratteriali spesso cerchiamo di colmarle con qualcuno che ce ne allevi il peso"....
Sai che peso può essere vivere accanto a una miss o un mister perfezione consci della propria imperfezione? :singleeye:
astonished
Utente di lunga data
Ciao Fedigrafo,Si vede che non conosci nè me nè la mia storia...
A parte questo mi dai l'impressione di parlarti molto addosso e di seguire TUOI ragionamenti che non son proprio in linea con quanto è stato scritto, quasi a voler ridurre a "pianificazione", budget, etc anche i sentimenti...
Si intravede anche, nella tua dedizione al lavoro, nell'importanza che dai ad esso, uno dei possibili motivi di allontanamento di tua moglie che, ad esempio, forse anzichè assopirsi in attesa del tuo ritorno (che come tu stesso dici avveniva spesso tardi) e non vedendo il tuo sguardo compiaciuto nel vedere che era ancora lì, avrebbe magari preferito averti vicino prima di addormentarsi o in qualche momento meno routinario della vita a due....
Mi permetto di dirti questo, come osservatore esterno, primo perchè penso di aver qualche anno più di te e secondo perchè per le stesse cause (lavoro e ruoli di responsabilità) mi son trovato a un certo punto in crisi anche nel mio rapporto oltre che con me stesso...
Se vuoi son stato più fortunato di te ad aver a fianco una persona che mi amava davvero e che ha fatto di tutto per riconquistarmi, ma io dall'altra parte, ho avuto il coraggio di spogliarmi da tutto ciò che ritenevo indotto per trovare il vero me stesso e offrire quello, con anche tutti i difetti in bella evidenza e non un simulacro di maritino perfettino...che NON ESISTE! (concorderai che la perfezsione non è di questo mondo no?!)
Quanto alle risposte sarò meno prolisso e ancor più schematico di te:
A1) é ovvio aver in mente chi è stato con noi, ma non riesaminare a distanza di mesi ed anche di anni ogni singola virgola...specie dopo aver detto e ridetto che è questione chiusa (e ovviamente non era rivolto solo a te!)
A2-A3) Io parlavo di tratti spesso comuni nelle scelte e nelle persone che poi si rivelano sbagliate: porsi qualche domanda su di noi oltre che sugli altri è così semplicistico? può essere (dove avrei parlato di non progettualità, non impegni verso partner e figli poi me lo spiegheresti? Grazie!)
Tu probabilmente, partendo dalla giustezza di riconoscere i propri limiti e le proprie carenze, ti contraddici cercando di dare un'immagine di te molto nel giusto, nel corretto, nel responsabile rassicurante etc etc..
Dici però una cosa molto giusta, su cui ti invito a riflettere e che forse potresti riferire anche a chi ti era vicino:
"quelle affettive e quelle caratteriali spesso cerchiamo di colmarle con qualcuno che ce ne allevi il peso"....
Sai che peso può essere vivere accanto a una miss o un mister perfezione consci della propria imperfezione? :singleeye:
spero di essere meno prolisso nel risponderti.
Ho premesso di non conoscere la tua storia dunque ho risposto in base all'impressione che mi ha dato leggere il tuo post.
Io non so quanti anni hai, io ne ho quaranta ma non fa differenza,si può essere più o meno maturi a prescindere dall'età anagrafica non credi? Eviterò di entrare nella mia parte intima toccata dalla tua replica perchè sarebbe troppo complicato e lungo da spiegare quì lasciami solo dire che sono contento per Te se hai trovato una donna che ti ha amato davvero, non tussi sono così fortunati sai, nel mio caso ho avuto affianco una donna profondamente intelligente, tra l'altro oggettivamente bellissima e dunque ambita da moltissime persone, è restata con me per 16 anni ma il motivi di rottura non è stato solo il mio lavoro e l'importanza che secondo Te gli darei, sono altri i motivi e non è questo il momento di esporli.
Non capisco da dove evinci che io dia tutta questa importanza al lavoro: ho descritto quello che faccio solo per dire che ho una posizione economica/lavorativa invidiabile e mi riferivo al fatto che questo in qualche modo cattura l'interesse di alcune donne che ruotano nel mio ambiente ma per me il lavoro è assolutamente secondario rispetto a molti altre cose della vita.
Tornavo tardi? A volte non sempre, solo quando c'erano problemi imprevisti, e se vieni pagato per risolvere i problemi non puoi alzare il ditino alle 18:00 e dire "sorry, devo andare" non pui farlo sempre altrimenti faresti altro, tra l'altro il lavoro mi serve per pagare un mutuo molto pesante che difficilmente potrei pagare altrimenti.
Dov'è che darei l'immagine di me della persona perfetta e giusta e rassicurante, ed ammesso che fosse così perchè sarebbe in contraddizione con l'ammettere i propri limiti? Non ti sembra che la forza di ognuno di noi parta dal riconoscere i propri limiti?
Capisco che con le poche frasi scritte si possano trarre conclusioni affrettate, ma non sento di avere nessuna delle qualità da te citate. Chiedevo solo di poter amare e di esser compreso, di fare squadra con mia moglie contro le avversità. Però su una cosa c'hai azzeccato, sento di essere onesto e scusa se lo ribadisco, e posso aggiungere che dopo il tradimento sento di esserlo di più.
Ognuno trova la sua strada, tu l'hai trovata spogliandoti di tutto ciò che ritenevi indotto avendo avuto "la fortuna" di avere una moglie che ha fatto di tutto per riconquistarti, io cecherò di ritrovare me stesso in una maniera alternativa alla tua e non si tratta nemmeno di ritrovare me stesso, perchè io non mi sono mai perso, si è persa mia moglie, e se hai tutta l'eperienza che dici di avere dall'alto dei tuoi anni, saprai bene che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire e sapessi quante volte l'ho chiamata mia moglie per farla tornare (in se)!
Scusami se mi sono dilungato, ho ritenuto doveroso risponderti: da parte tua è poco carino dire che mi parlo addosso, specie nel ruolo di amministratore che rivesti, e da che mondo è mondo le risposte vanno argomentate.
Ciao
Ti chiedo scusa se hai inteso il mio "parlarti addosso" come tentativo di limitare il tuo esprimerti, ti assicuro che non era quella l'intenzione.Ciao Fedigrafo,
spero di essere meno prolisso nel risponderti.
Ho premesso di non conoscere la tua storia dunque ho risposto in base all'impressione che mi ha dato leggere il tuo post.
Io non so quanti anni hai, io ne ho quaranta ma non fa differenza. Eviterò di entrare nella mia parte intima toccata dalla tua replica perchè sarebbe troppo complicato e lungo da spiegare quì lasciami solo dire che sono contento per Te se hai trovato una donna che ti ha amato davvero, non tussi sono così fortunati sai, nel mio caso ho avuto affianco una donna profondamente intelligente, tra l'altro oggettivamente bellissima e dunque ambita da moltissime persone, è restata con me per 16 anni ma il motivi di rottura non è stato solo il mio lavoro e l'importanza che secondo Te gli darei, sono altri i motivi e non è questo il momento di esporli.
Non capisco da dove evinci che io dia tutta questa importanza al lavoro: ho descritto quello che faccio solo per dire che ho una posizione economica/lavorativa invidiabile e mi riferivo al fatto che questo in qualche modo cattura l'interesse di alcune donne che ruotano nel mio ambiente ma per me il lavoro è assolutamente secondario rispetto a molti altre cose della vita.
Tornavo tardi? A volte non sempre, solo quando c'erano problemi imprevisti, e se vieni pagato per risolvere i problemi non puoi alzare il ditino alle 18:00 e dire "sorry, devo andare" non pui farlo sempre altrimenti faresti altro, tra l'altro il lavoro mi serve per pagare un mutuo abbastanza pesante (oltre 850 €) che difficilmente potrei pagare altrimenti.
Dov'è che darei l'immagine di me della persona perfetta e giusta e rassicurante, ed ammesso che fosse così perchè sarebbe in contraddizione con l'ammettere i propri limiti? Non ti sembra che la forza di ognuno di noi parta dal riconoscere i propri limiti?
Capisco che con le poche frasi scritte si possano trarre conclusioni affrettate, ma non sento di avere nessuna delle qualità da te citate. Chiedevo solo di poter amare e di esser compreso, di fare squadra con mia moglie contro le avversità. Però su una cosa c'hai azzeccato, sento di essere onesto e scusa se lo ribadisco, e posso aggiungere che dopo il tradimento sento di esserlo di più.
Ognuno trova la sua strada, tu l'hai trovata spogliandoti di tutto ciò che ritenevi indotto avendo avuto "la fortuna" di avere una moglie che ha fatto di tutto per riconquistarti, io cecherò di ritrovare me stesso in una maniera alternativa alla tua e non si tratta nemmeno di ritrovare me stesso, perchè io non mi sono mai perso, si è persa mia moglie, e se hai tutta l'eperienza che dici di avere dall'alto dei tuoi anni, saprai bene che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire e sapessi quante volte l'ho chiamata mia moglie per farla tornare (in se)!
Scusami se mi sono dilungato, ho ritenuto doveroso risponderti: da parte tua è poco carino dire che mi parlo addosso, specie nel ruolo di amministratore che rivesti, e da che mondo è mondo le risposte vanno argomentate.
Ciao
Dalle mie parti parlarsi addosso significa seguire propri ragionamenti, guardare soprattutto a se stessi, a quel che si fa o non si fa e su quello parametrare l'agire ed il pensiero altrui.
Detto questo, chiudo qui perchè non debbo affermare alcunchè per me e preferisco lasciar spazio agli altri utenti, specie se noto fastidio per il mio intervenire (anche SE FATTO COME UTENTE e non come AMMINISTRATORE, distinguo che IO ho sempre ben presente ma evidentemente altri no!)
Ciao
astonished
Utente di lunga data
Ciao,Ti chiedo scusa se hai inteso il mio "parlarti addosso" come tentativo di limitare il tuo esprimerti, ti assicuro che non era quella l'intenzione.
Dalle mie parti parlarsi addosso significa seguire propri ragionamenti, guardare soprattutto a se stessi, a quel che si fa o non si fa e su quello parametrare l'agire ed il pensiero altrui.
Detto questo, chiudo qui perchè non debbo affermare alcunchè per me e preferisco lasciar spazio agli altri utenti, specie se noto fastidio per il mio intervenire (anche SE FATTO COME UTENTE e non come AMMINISTRATORE, distinguo che IO ho sempre ben presente ma evidentemente altri no!)
Ciao
a me non dai assolutamente fastidio e non devi chiedermi scusa per alcunchè. Ti ho semplicemente risposto e ti dirò che su alcune cose hai dato lo stesso giudizio di chi mi conosce nel reale ma ti posso assicurare che sento di non essere tutta questa perla di uomo: sono una persona con tanti limiti che cerca semplicemente una donna che non mi metta su un piedistallo, che mi faccia crescere e per la quale io possa fare altrettanto.
La storia con mia molgie è andata male, almeno finora è così; se conoscessi la nostra storia diresti che sarebbe stato impossibile, ma è andata così ed è ovvio che anche io debba aver avuto le mie responsabilità, non mi pongo al di sopra delle parti solo perchè non sono stato io il traditore. Sento tutti i giorni il peso del fallimento, è un qualcosa che mi aggredisce anche a livello fisico, io non mi sono mai arreso di fronte a niente, ho praticato sport a livello agonistico e non arretravo mai, eppure questa volta ho dovuto farlo perchè dall'altra parte c'era una persona che non ha voluto farsi aiutare.
Sento di aver fallito anch'io e nella sfera più importante dei sentimenti, come posso sentirmi "uno giusto e sicuro di sè?" non mi sento assolutamente un pianificatore nè uno che fa calcoli o budget sentimentali, altrimenti, forse, non starei su questo forum.
Forse sono una persona controllata, questo si, ma lo sono perchè mi conosco e se non avessi dei ritmi ben cadenzati andrei alla deriva, com'è successo nel passato, quando avevo qualche anno in meno, ed ironia della sorte, è stata proprio mia moglie a darmi quei ritmi e quella cadenza che mi hanno porrato a fare quella vita che poi si è rivelata non piacerle.
Ti chiedo scusa io, non volevo fare leva sul fatto che fossi amministratore: mi hai pungolato sulla mia prolissità e non l'hai fatto solo tu, l'ha fatto anche la mia amica Verena67 ma dovete capire che oltre ad argomentare le risposte, la prolissità deriva dalla voglia di comunicare che molti frequentatori del forum hanno, e la si ha tanto più quanto si è soli e si è in un momento di difficoltà: personalmente sono in una fase di solitudine che dura ormai da quasi un anno, le difficoltà sono state superate ma la solitudine resta; qui nel forum si trovano persone disposte a sentire e condividere e con alcune si instaura una particolare affinità dialettica, che ti spinge a confidarti scrivendo di Te.
Ciao.
Ciao,
a me non dai assolutamente fastidio e non devi chiedermi scusa per alcunchè. Ti ho semplicemente risposto e ti dirò che su alcune cose hai dato lo stesso giudizio di chi mi conosce nel reale ma ti posso assicurare che sento di non essere tutta questa perla di uomo: sono una persona con tanti limiti che cerca semplicemente una donna che non mi metta su un piedistallo, che mi faccia crescere e per la quale io possa fare altrettanto.
La storia con mia molgie è andata male, almeno finora è così; se conoscessi la nostra storia diresti che sarebbe stato impossibile, ma è andata così ed è ovvio che anche io debba aver avuto le mie responsabilità, non mi pongo al di sopra delle parti solo perchè non sono stato io il traditore. Sento tutti i giorni il peso del fallimento, è un qualcosa che mi aggredisce anche a livello fisico, io non mi sono mai arreso di fronte a niente, ho praticato sport a livello agonistico e non arretravo mai, eppure questa volta ho dovuto farlo perchè dall'altra parte c'era una persona che non ha voluto farsi aiutare.
Sento di aver fallito anch'io e nella sfera più importante dei sentimenti, come posso sentirmi "uno giusto e sicuro di sè?" non mi sento assolutamente un pianificatore nè uno che fa calcoli o budget sentimentali, altrimenti, forse, non starei su questo forum.
Forse sono una persona controllata, questo si, ma lo sono perchè mi conosco e se non avessi dei ritmi ben cadenzati andrei alla deriva, com'è successo nel passato, quando avevo qualche anno in meno, ed ironia della sorte, è stata proprio mia moglie a darmi quei ritmi e quella cadenza che mi hanno porrato a fare quella vita che poi si è rivelata non piacerle.
Ti chiedo scusa io, non volevo fare leva sul fatto che fossi amministratore: mi hai pungolato sulla mia prolissità e non l'hai fatto solo tu, l'ha fatto anche la mia amica Verena67 ma dovete capire che oltre ad argomentare le risposte, la prolissità deriva dalla voglia di comunicare che molti frequentatori del forum hanno, e la si ha tanto più quanto si è soli e si è in un momento di difficoltà: personalmente sono in una fase di solitudine che dura ormai da quasi un anno, le difficoltà sono state superate ma la solitudine resta; qui nel forum si trovano persone disposte a sentire e condividere e con alcune si instaura una particolare affinità dialettica, che ti spinge a confidarti scrivendo di Te.
Ciao.
Dolce.
MK
Utente di lunga data
Ecco, allora dovresti lavorare su questa cosa e cercare di modificare il controllo, lasciarti andare e cercare di rimettere insieme le due parti, controllo e deriva. Non tutto il male viene per nuocere sai...
Mi sa che il mio "dolce" ti ha davvero frastornato.
Ho letto quello che hai scritto e ho trovato davvero dolce che un uomo ammetta così le sue debolezze e chieda aiuto in modo così naturale (mè venuto in mente un bimbo) da lì il mio dolce !
Questo è stato il mio primo weekend senza figli da quando ci siamo separati.
Ieri sera sono stata abbastanza bene, ero stanca e ho avuto tutto il tempo per me stessa, mi sono messa a letto praticamente subito. Oggi, tutta la domenica da sola davanti a me.
E' davvero difficile quando sei abituata ad avere sempre intorno due monelli, stare da sola. E' dapprima bello, rilassante, ma poi pian piano...ahhhhhh che tristezzaaaaaa
Comunque , tra poco torneranno a casa, dalla loro mamma e anche per loro oggi ha avuto inzio una nuova vita a cui dovranno abituarsi.
Almeno per adesso è così, poi chissà magari col tempo, riusciremo almeno a mangiare una pizza insieme coi ragazzi. Ma inevitabilmente non sarà mai più lo stesso.
Anche per questa tristezza di fondo, non mi andava di scrivere oggi.
Ho letto i vostri interventi nel forum ma più di un "dolce" non mè venuto di scrivere.
Un caro saluto a tutti.
e uno speciale a Ast.
astonished
Utente di lunga data
Grazie per il saluto speciale che ricambio con un abbraccio.Mi sa che il mio "dolce" ti ha davvero frastornato.
Ho letto quello che hai scritto e ho trovato davvero dolce che un uomo ammetta così le sue debolezze e chieda aiuto in modo così naturale (mè venuto in mente un bimbo) da lì il mio dolce !
Questo è stato il mio primo weekend senza figli da quando ci siamo separati.
Ieri sera sono stata abbastanza bene, ero stanca e ho avuto tutto il tempo per me stessa, mi sono messa a letto praticamente subito. Oggi, tutta la domenica da sola davanti a me.
E' davvero difficile quando sei abituata ad avere sempre intorno due monelli, stare da sola. E' dapprima bello, rilassante, ma poi pian piano...ahhhhhh che tristezzaaaaaa
Comunque , tra poco torneranno a casa, dalla loro mamma e anche per loro oggi ha avuto inzio una nuova vita a cui dovranno abituarsi.
Almeno per adesso è così, poi chissà magari col tempo, riusciremo almeno a mangiare una pizza insieme coi ragazzi. Ma inevitabilmente non sarà mai più lo stesso.
Anche per questa tristezza di fondo, non mi andava di scrivere oggi.
Ho letto i vostri interventi nel forum ma più di un "dolce" non mè venuto di scrivere.
Un caro saluto a tutti.
e uno speciale a Ast.
Ti sembra strano da parte di un uomo chiedere aiuto in maniera naturale e diretta? A me no, se vuoi essere aiutato devi tendere la mano, perchè se continui a tenerla nascosta dietra la schiena nessuno la prenderà.
Ammettere le proprie debolezze: e chi non ne ha? io ho semore diffidato di chi si pone sempre in maniera sicura col petto rigonfio e la soluzione in tasca per ogni problema, mi sembra poco credibile. Questo non significa che bisogna porsi nei confronti della vita in maniera remissima ma ammettere le proprie debolezze credo sia paradossalmente un atto di forza.
Mi piace il fatto che tu abbia visto in me un bambino, ne sono lusingato, è quello che sento di custodire dentro,il loro modo di vedere e dire le cose senza secondi fini. Tu pesna che la più bella foto di me, quella a cui ricorro quando sono giù, quella che ho sostituito in soggiorno alla foto mia e di mia moglie (ho tolto tutte le foto da casa) è una mia da bambino, quando avevo 5-6 anni, in posa da adulto. E' una foto molto bella anche nei colori di allora e rivedo molto di me oggi in quel bimbo di allora.
Capisco la tua tristezza di oggi, la solitudine non è tutto questo spasso. D'altra parte hai l'immensa fortuna di avere avuto dal matrimonio dei figli (al di là di come sta andando ora), con i quali mai ti sentirai sola, forse sarai triste ma sola no.
Io non posso dirti altro su questo perchè per quanto possa sforzare l'immaginazione, figli non ne ho avuti ma le sensazioni di questi giorni che stai vivendo di certo ti aiuteranno a riflettere e ad eleborare il passato ed il futuro.
Ti racconto una cosa: ieri mentre mi sistemavo mi squilla il telefono, era mia moglie (non mi ha praticamente mai chiamato nel corso degli ultimi mesi, anche per mia richiesta) mi ha detto che aveva sbagliato numero perchè voleva chiamare suo fratello. Scambiamo una paio di battute sul come va e poi chiudiamo. La telefonata mi ha lasciato completamente neutro, sarei pouto rimanecri male per essere stato chiamato solo a causa di un erorre ma nemmeno quello (non mi sono nemmeno posto il problema sulla veridicità dell'errore e se l'avesse fatto apposta, ma dal tono mi sembrava sincera).
Stasera mi chiama nuovamente, mi chiede se vogliamo vederci, le dico di si e le propongo di fare due passi in città: lei mi racconta di sue nuove amicizie acquisite di quello che fa, pare si diverta e non stia male. Io le racconto un pò di me, di quello che faccio e di "occasioni" che sto evitando perchè non sento mie. Passiamo circa 3 ore isnieme e sento che siamo diventati due estranei:era già capitato in passato di vedersi ed uscire e si finiva per litigare quando ci si accorgeve di parlare come estranei, l'ultima volta era successo due settimane fa. Stasera le avevo premesso "stai tranquilla non abdremo a litigare" e così è stato: sento che dentro di me si è definitivamente chiusa una storia e non sono più triste per questo. Resto solo ma passerà anche questa fase, si spera.
Ora devo chiudere tra 3 ore suona la sveglia!
Ciao
Grazie per il saluto speciale che ricambio con un abbraccio.
Ti sembra strano da parte di un uomo chiedere aiuto in maniera naturale e diretta? A me no, se vuoi essere aiutato devi tendere la mano, perchè se continui a tenerla nascosta dietra la schiena nessuno la prenderà.
Ammettere le proprie debolezze: e chi non ne ha? io ho semore diffidato di chi si pone sempre in maniera sicura col petto rigonfio e la soluzione in tasca per ogni problema, mi sembra poco credibile. Questo non significa che bisogna porsi nei confronti della vita in maniera remissima ma ammettere le proprie debolezze credo sia paradossalmente un atto di forza.
Mi piace il fatto che tu abbia visto in me un bambino, ne sono lusingato, è quello che sento di custodire dentro,il loro modo di vedere e dire le cose senza secondi fini. Tu pesna che la più bella foto di me, quella a cui ricorro quando sono giù, quella che ho sostituito in soggiorno alla foto mia e di mia moglie (ho tolto tutte le foto da casa) è una mia da bambino, quando avevo 5-6 anni, in posa da adulto. E' una foto molto bella anche nei colori di allora e rivedo molto di me oggi in quel bimbo di allora.
Capisco la tua tristezza di oggi, la solitudine non è tutto questo spasso. D'altra parte hai l'immensa fortuna di avere avuto dal matrimonio dei figli (al di là di come sta andando ora), con i quali mai ti sentirai sola, forse sarai triste ma sola no.
Io non posso dirti altro su questo perchè per quanto possa sforzare l'immaginazione, figli non ne ho avuti ma le sensazioni di questi giorni che stai vivendo di certo ti aiuteranno a riflettere e ad eleborare il passato ed il futuro.
Ti racconto una cosa: ieri mentre mi sistemavo mi squilla il telefono, era mia moglie (non mi ha praticamente mai chiamato nel corso degli ultimi mesi, anche per mia richiesta) mi ha detto che aveva sbagliato numero perchè voleva chiamare suo fratello. Scambiamo una paio di battute sul come va e poi chiudiamo. La telefonata mi ha lasciato completamente neutro, sarei pouto rimanecri male per essere stato chiamato solo a causa di un erorre ma nemmeno quello (non mi sono nemmeno posto il problema sulla veridicità dell'errore e se l'avesse fatto apposta, ma dal tono mi sembrava sincera).
Stasera mi chiama nuovamente, mi chiede se vogliamo vederci, le dico di si e le propongo di fare due passi in città: lei mi racconta di sue nuove amicizie acquisite di quello che fa, pare si diverta e non stia male. Io le racconto un pò di me, di quello che faccio e di "occasioni" che sto evitando perchè non sento mie. Passiamo circa 3 ore isnieme e sento che siamo diventati due estranei:era già capitato in passato di vedersi ed uscire e si finiva per litigare quando ci si accorgeve di parlare come estranei, l'ultima volta era successo due settimane fa. Stasera le avevo premesso "stai tranquilla non abdremo a litigare" e così è stato: sento che dentro di me si è definitivamente chiusa una storia e non sono più triste per questo. Resto solo ma passerà anche questa fase, si spera.
Ora devo chiudere tra 3 ore suona la sveglia!
Ciao
Ciao Ast
ti scrivo dal lavoro.
Non trovo strano che tu chieda aiuto scrivendo qui dentro ( come tutti noi d'altronde) o che tu mostri le tue debolezze (idem) .
Mi è solo piaciuto il modo. Schietto e senza troppi giri di parole.
Anche io ho fatto piazza pulita in casa delle foto e di tutto il resto. Ho lasciato solo quelle nelle camerette dei bambini (per il loro bene).
Per il resto ho messo da parte tutti i portafoto e non vedo l'ora di riempirli con foto fresche della mia nuova vita.
Avere dei bambini in questo frangente per me è una benedizione. certo mi dispiace infinitamente per loro , ma per me sono un sostegno insostituibile. Oltre al fatto che dopo aver passato 18 anni della vita con una persona e dover accettare il fallimento di tanti progetti, il crollo di grandi ideali, l'unica cosa bella che vedo e che ho costruito sono proprio loro. L'unica cosa bella che non mi fa rimpiangere nulla.
Riguardo a tua moglie, mi viene da pensare che probabilmente non aveva sbagliato numero, è comunque una storia molto triste.
Pensa che invece mio marito ieri quando ha riportato a casa i bimbi ha evitato persino di avvicinarsi alla porta di casa. Meglio così.
Ma è così che va la vita no?
Dobbiamo essere forti, nonostante le nostre debolezze.
buona giornata
Ciao,
a me non dai assolutamente fastidio e non devi chiedermi scusa per alcunchè. Ti ho semplicemente risposto e ti dirò che su alcune cose hai dato lo stesso giudizio di chi mi conosce nel reale ma ti posso assicurare che sento di non essere tutta questa perla di uomo: sono una persona con tanti limiti che cerca semplicemente una donna che non mi metta su un piedistallo, che mi faccia crescere e per la quale io possa fare altrettanto.
La storia con mia molgie è andata male, almeno finora è così; se conoscessi la nostra storia diresti che sarebbe stato impossibile, ma è andata così ed è ovvio che anche io debba aver avuto le mie responsabilità, non mi pongo al di sopra delle parti solo perchè non sono stato io il traditore. Sento tutti i giorni il peso del fallimento, è un qualcosa che mi aggredisce anche a livello fisico, io non mi sono mai arreso di fronte a niente, ho praticato sport a livello agonistico e non arretravo mai, eppure questa volta ho dovuto farlo perchè dall'altra parte c'era una persona che non ha voluto farsi aiutare.
Sento di aver fallito anch'io e nella sfera più importante dei sentimenti, come posso sentirmi "uno giusto e sicuro di sè?" non mi sento assolutamente un pianificatore nè uno che fa calcoli o budget sentimentali, altrimenti, forse, non starei su questo forum.
Forse sono una persona controllata, questo si, ma lo sono perchè mi conosco e se non avessi dei ritmi ben cadenzati andrei alla deriva, com'è successo nel passato, quando avevo qualche anno in meno, ed ironia della sorte, è stata proprio mia moglie a darmi quei ritmi e quella cadenza che mi hanno porrato a fare quella vita che poi si è rivelata non piacerle.
Ti chiedo scusa io, non volevo fare leva sul fatto che fossi amministratore: mi hai pungolato sulla mia prolissità e non l'hai fatto solo tu, l'ha fatto anche la mia amica Verena67 ma dovete capire che oltre ad argomentare le risposte, la prolissità deriva dalla voglia di comunicare che molti frequentatori del forum hanno, e la si ha tanto più quanto si è soli e si è in un momento di difficoltà: personalmente sono in una fase di solitudine che dura ormai da quasi un anno, le difficoltà sono state superate ma la solitudine resta; qui nel forum si trovano persone disposte a sentire e condividere e con alcune si instaura una particolare affinità dialettica, che ti spinge a confidarti scrivendo di Te.
Ciao.
Ast mi chedevo, ma il tradimento di tua moglie lo hai scoperto o te lo ha confessato?
ho letto che lei adesso ancora si frequenta con l'amante ( che evidentemente non è più tale).
Io mi chiedo spesso se lui la veda ancora, adesso che è libero di farlo...
me lo chiedo perchè quando l'ho scoperto per l'ennesima volta ha negato di provare per lei qualsiasai altra cosa che non fosse interesse sessuale.
Io do per scontanto che prima o poi staranno insieme , è solo che lui è un codardo.
Certo è dura da mandar giù.
ciao
astonished
Utente di lunga data
Ast mi chedevo, ma il tradimento di tua moglie lo hai scoperto o te lo ha confessato?
ho letto che lei adesso ancora si frequenta con l'amante ( che evidentemente non è più tale).
Io mi chiedo spesso se lui la veda ancora, adesso che è libero di farlo...
me lo chiedo perchè quando l'ho scoperto per l'ennesima volta ha negato di provare per lei qualsiasai altra cosa che non fosse interesse sessuale.
Io do per scontanto che prima o poi staranno insieme , è solo che lui è un codardo.
Certo è dura da mandar giù.
ciao
Ciao Lillebe,
il tradimento di mia moglie è iniziato in concomitanza, anzi appena dopo una grave lutto, dunque è nato in un periodo già di per se difficile (ma il lutto c'entra poco con il tradimento, lo dico perchè molti potrebbero imputarlo ad un quadro psicologico alterato).
Mia moglie ha inziato ad assumere atteggiamenti più leggeri dopo questo lutto ma io ho tollerato perchè volevo lo superasse e non andasse in depressione; pochi mesi dopo sono iniziate "le cene del venerdì sera con la collega", e poi c'erano comunque "le pasue pranzo" quotidiane che passava con "i colleghi" etc....alla fine dell'estate 2008 siamo arrivati al culmine del distacco, praticamente io ero un accessorio in casa, e nell'autunno 2008 ha inziato a darmi segnali più chiari fino a quando me l'ha confessato.
Ti chiederai come mai non me ne sia accorto? Semplice, tra noi la passione non è mai stata il punto forte, detto più chiaramente a letto eravamo un disastro, dunque sotto questo punto di vista non è che potessi notare grandi cambiamenti ed ovviamente sapevo che le cose non stessero andando bene tra noi, sapevo anche che i suoi discorsi erano strani (ma le strana lo è già di suo), fatto sta che mai avrei potuto pensare che potesse arrivare a tanto. Io l'amavo e dunque non sospettavo. Questo è un errore madornale ma non si può amare con il dubbio di fondo, no?
Ad oggi, dopo circa un anno e mezzo dalla confessione e dopo quasi un anno dalla separazione, sono certo che loro abbiano una loro forma di rapporto più o meno stabile, non so bene com'è la sua vita adesso, mi capita di sentirla ed a volte di vederla ma non le chiedo più niente, è ormai un fatto che riguarda la sua vita che è ben distinta dalla mia. Il suo amante è un uomo più adulto di me e di lei, dovrebbe avere 46 anni, ha due figli adulti ed una moglie, cocn cui ovviamente dice di avere problemi e tutto il corredo di pseudo-verità facente parte di questi soggetti.
(apro una parentesi, proprio or, mentre ti scrivo, mia moglie mi ha contattato in chat su gmail, dice di pensarmi con tanta dolcezza......io non reisco nemmeno più a dare un peso ed un valore a queste affermazioni, troppe volte ho comemsso l'errore di darle una chance di rientro e non ho fatto altro che ripiombare nel barato. Ora lei mi vede completamente distaccato e forse inizia a rendersi conto che il nostro futuro sarà veramente diverso da quello che avevamo sempre sognato: io e lei separati per sempre).
Ieri facevo un pensiero: ho impiegato circa un anno e mezzo per riprendermi e sentirmi slegato da lei e dal matrimonio: non so se è un periodo lungo, breve o rientra nella media, so solo che per me è iniziato un nuovo periodo; ho la consapevolezza di non aver più quel bisogno dannato di cercare conferme in una donna, ho acquisito la forza di poter affrontare le giornate contando solo su di me.
Un consiglio, non dare mai nulla per scontato: anch'io ho delle certezze su mia moglie e sul suo amante. Sono certo che mia moglie abbia intrapreso quest'avventura principalmente per sesso (la vedo in questa molto simile alla storia di Silvi71) poi si è innamorata (per questa persona ha avuto sempre un debole) e sono convinto che prima o poi possa anche tentare di farcisi una vita. Prima questa cosa mi faceva uscire pazzo al solo pensiero, ora la vivo con distacco e disinteresse, perchè ho capito che io sono sbagliato per lei almeno quanto lei è sbagliata per me. Sento di essere una persona pulita che ha tanto da dire e da dare, specie ad una compagna, e vorrei dimostrarlo ma ho capito che lei non è per me, l'ho capito perchè quando sono con altre donne, specie con una, riesco a gioire dentro e specifico, è qualcosa che avviene alla sola presenza perchè con questa donna non c'è mai stato il minimo contatto fisico ma solo tanto dialogo (potrei innamorarmi di una donna così, fatto sta che è sposata e sento di non avere nessun diritto di rovinare la sua stabilità familiare e mi piace sapere di poter rinunciare per una forma di bene superiore).
..................
Mi sto dilungando, magari riprendiamo il discorso più in là.
Devo lasciarti.
Un abbraccio.
Ast.
Ciao.
PS
Per TE non è dura da mandar giù, fidati: così com'è successo a me ti renderai conto pian piano che le vostre vite saranno separate, se proseguirete per la separazione, e ti renderai conto che avrai trovato un tuo huovo equilibrio che ti porterà a disinteressarti di loro e ad interressarti maggiormente a te, fino a quando, d'un tratto, realizzerai che passerai intere giornate senza ripensare a questa situazione nè a tuo marito, ed è allora che sarà arrivata la vera guarigione dopodichè tu tornerai veramente a pensare da donna libera.
- Stato