Seconda parte

[ilnikko]

minchia che pippone che ho scritto....sembro un professore delle medie

sto invecchiando

 

[oscuro]

No

minchia che pippone che ho scritto....sembro un professore delle medie

sto invecchiando

Hai scritto una grande cosa....!

 

[ilnikko]

Hai scritto una grande cosa....!

Ciau Oscu'....m' si' mancat :mrgreen:

 

[oscuro]

Si

Ciau Oscu'....m' si' mancat :mrgreen:

Bè pure tu,ma ho capito che qui ogni tanto sparite,quindi evito di attaccarmi....!

 

[Fantastica]

@ilnikko

Verde mio. Soprattutto per quanto scrivi dell'abitudine! E le gabbie dorate, sì, gabbie...:up:

 

[eagle]

Ciao Danny,forse non sono mai intervenuto nei tuoi 3d...è un po' che non scrivo anche se cerco di leggere appena il lavoro me lo consente...è passato poco tempo,non che io voglia che tu stia male ancora a lungo,ma per te il casino è dal tradimento in avanti,per tua moglie sono piu' che convinto che il casino (passami il termine) sia a monte del tradimento,cioè parecchio tempo prima...l'ansia,il panico e molti altri disagi di tua moglie per me erano e sono segnali di qualcosa che non andava e non va' all'interno della coppia. Ho sperimentato le stesse cose su di me,sono stato male per qualche anno e non ne sono ancora uscito completamente,e il motivo era il rapporto di coppia,non riuscivo a venire fuori dalla prigione dorata che mi ero costruito. Io non so come dirlo in altre parole,ma credo che tua moglie abbia all'incirca fatto lo stesso percorso,che è ancora in atto. In pratica guardate la stessa coppia ma vedete due cose diverse,il suo tradimento forse è il culmine di questo percorso. Tempo fa' qui qualcuno mi parlo' di consapevolezza,in effetti ora che per me è passato un po' di tempo e "le nebbie si diradano" riesco a vedere un po' piu' chiaro...se vedi chiaro puoi scegliere la strada. Non credo tu sia in queste condizioni,ora. Ho letto da qualche parte che hai scritto qualcosa riguardo "perdere tutto cio' che hai di piu' caro" o qualcosa del genere...ecco,io sono li,ho capito che in realta' non perdi niente,l'unica cosa che in effetti perdi sono le abitudini,o consuetudini,le routine,ecc.ecc....ma i figli sono sempre la' (anzi,sai quanti papa' cominciano veramente a fare i padri solo dopo la separazione ?) tua moglie pure sara' sempre la',solo non sarete piu' sposati,ma non necessariamente bisogna scannarsi in una separazione o mandarsi a quel paese,se i rapporti rimangono buoni buon per tutti. Una delle cose che mi sta' tenendo a galla,la musica,mi ha messo in testa una frase che non va' piu' via...sta' diventando una specie di mantra : "ho perso tutto ma ho ritrovato me".
Ecco...comincia a volerti un po' piu' bene e fai un po' tua questa frase. Magari ti fa' bene come sta' facendo bene a me. Metti te al centro..e in bocca al lupo.

Grandissimo :applauso:

 

[realista1]

ti racconto alcune cose della vacanza.
la prima sera arrivo al villaggio, spiegano come funziona il villaggio in teatro... e nel frattempo mi luma tutto il tempo una bella signora seduta sulla destra, sui 40 anni... uno scambio di sguardi reciproco e finalizzato... mia moglie non si accorge di nulla. Poi dopo un'oretta arriva il marito di lei e tutto finisce. Partivano il giorno dopo e non la vedo più.
Però come dire la cosa mi ha ringalluzzito.
Il giorno dopo lascio mia moglie sola per un 20 minuti per fare delle foto... torno e la trovo che è stata abbordata dal tipo egiziano dei massaggi... Decido di non lasciarla più sola... mi spiegano che lì son tutti allupati e alla ricerca della donna da portarsi a letto, avendo le moglie lontano.
Gli altri ospiti maschili... alcuni di loro passano il tempo a giocare a calcetto, pallavolo etc.
Ore e ore lontano dalle mogli...
Ho pensato... saranno dei cessi queste donne. E invece le vedo belle taccate, minigonna, costumini...
Lo nota la mia e mi dice che tutte quelle mogli sono andate a fare i massaggi... e constato che è vero.
Con molta discrezione, a dire il vero.
Io i massaggi a quel tipo... non glieli avrei mai fatti fare.
E difatti a mia moglie ho detto che ero geloso... e che se lo rivedevo attorno...
Ma quegli altri mariti... dai, tutti cornuti inconsapevoli. E le mogli...
In un villaggio vacanze si comportano come a casa...
Sai quanti ne conosco di coppie così?
Diciamolo: pur essendo un villaggio family non era proprio impossibile per una donna, che voleva, farsi una scopata extraconiugale.
Tanto bimbi al club e marito al calcetto... con egiziani allupati in giro... più difficile per l'uomo ma io qualche indirizzo di ragazze l'ho preso comunque

Ecco, Danny.....te lo dico sinceramente: scopa, e falle sapere che ti stai scopando qualcuna, se scopare è quello che vuoi adesso. Oppure la bici, se pensi che ti faccia svagare. Cmq devi iniziare a restituire qualche colpo, al più presto, colpi concreti, senza esagerare, magari. Sai, per chi non le ha mai prese anche uno schiaffetto fa un male dentro del demonio.

 

[Fiammetta]

ti racconto alcune cose della vacanza.
la prima sera arrivo al villaggio, spiegano come funziona il villaggio in teatro... e nel frattempo mi luma tutto il tempo una bella signora seduta sulla destra, sui 40 anni... uno scambio di sguardi reciproco e finalizzato... mia moglie non si accorge di nulla. Poi dopo un'oretta arriva il marito di lei e tutto finisce. Partivano il giorno dopo e non la vedo più.
Però come dire la cosa mi ha ringalluzzito.
Il giorno dopo lascio mia moglie sola per un 20 minuti per fare delle foto... torno e la trovo che è stata abbordata dal tipo egiziano dei massaggi... Decido di non lasciarla più sola... mi spiegano che lì son tutti allupati e alla ricerca della donna da portarsi a letto, avendo le moglie lontano.
Gli altri ospiti maschili... alcuni di loro passano il tempo a giocare a calcetto, pallavolo etc.
Ore e ore lontano dalle mogli...
Ho pensato... saranno dei cessi queste donne. E invece le vedo belle taccate, minigonna, costumini...
Lo nota la mia e mi dice che tutte quelle mogli sono andate a fare i massaggi... e constato che è vero.
Con molta discrezione, a dire il vero.
Io i massaggi a quel tipo... non glieli avrei mai fatti fare.
E difatti a mia moglie ho detto che ero geloso... e che se lo rivedevo attorno...
Ma quegli altri mariti... dai, tutti cornuti inconsapevoli. E le mogli...
In un villaggio vacanze si comportano come a casa...
Sai quanti ne conosco di coppie così?
Diciamolo: pur essendo un villaggio family non era proprio impossibile per una donna, che voleva, farsi una scopata extraconiugale.
Tanto bimbi al club e marito al calcetto... con egiziani allupati in giro... più difficile per l'uomo ma io qualche indirizzo di ragazze l'ho preso comunque

Sei da cabaret perché uno entrando qui penserebbe Toh il ganzo con moglie ben lucchettata che ironizza sulle corna degli altri, invece la realtà è che tu sei quello che non sa cosa deciderà sua moglie domani visto che predilige altro a te ...comincio seriamente pensare che in realtà tu sia un alce inconsapevole

 

[disincantata]

Ciao Danny,forse non sono mai intervenuto nei tuoi 3d...è un po' che non scrivo anche se cerco di leggere appena il lavoro me lo consente...è passato poco tempo,non che io voglia che tu stia male ancora a lungo,ma per te il casino è dal tradimento in avanti,per tua moglie sono piu' che convinto che il casino (passami il termine) sia a monte del tradimento,cioè parecchio tempo prima...l'ansia,il panico e molti altri disagi di tua moglie per me erano e sono segnali di qualcosa che non andava e non va' all'interno della coppia. Ho sperimentato le stesse cose su di me,sono stato male per qualche anno e non ne sono ancora uscito completamente,e il motivo era il rapporto di coppia,non riuscivo a venire fuori dalla prigione dorata che mi ero costruito. Io non so come dirlo in altre parole,ma credo che tua moglie abbia all'incirca fatto lo stesso percorso,che è ancora in atto. In pratica guardate la stessa coppia ma vedete due cose diverse,il suo tradimento forse è il culmine di questo percorso. Tempo fa' qui qualcuno mi parlo' di consapevolezza,in effetti ora che per me è passato un po' di tempo e "le nebbie si diradano" riesco a vedere un po' piu' chiaro...se vedi chiaro puoi scegliere la strada. Non credo tu sia in queste condizioni,ora. Ho letto da qualche parte che hai scritto qualcosa riguardo "perdere tutto cio' che hai di piu' caro" o qualcosa del genere...ecco,io sono li,ho capito che in realta' non perdi niente,l'unica cosa che in effetti perdi sono le abitudini,o consuetudini,le routine,ecc.ecc....ma i figli sono sempre la' (anzi,sai quanti papa' cominciano veramente a fare i padri solo dopo la separazione ?) tua moglie pure sara' sempre la',solo non sarete piu' sposati,ma non necessariamente bisogna scannarsi in una separazione o mandarsi a quel paese,se i rapporti rimangono buoni buon per tutti. Una delle cose che mi sta' tenendo a galla,la musica,mi ha messo in testa una frase che non va' piu' via...sta' diventando una specie di mantra : "ho perso tutto ma ho ritrovato me".
Ecco...comincia a volerti un po' piu' bene e fai un po' tua questa frase. Magari ti fa' bene come sta' facendo bene a me. Metti te al centro..e in bocca al lupo.

:up:

 

[lolapal]

Ma sai... mi chiedo quante coppie dopo 25 anni sono lì a interrogarsi su quanto si amano, su quanto di desiderano etc.
Arrivato alla mia età vedo tante coppie spente... molto più di noi.
Credo che mia moglie sia insoddisfatta di sé della sua vita, e che questo la renda turbolenta e incapace di comprendere quello che ha, cercando quello che non ha.
Mia moglie non è serena di natura. Ha delle ansie patologiche.
La sua serenità è variabile come il tempo a Milano.
E poi cosa ha realizzato?
Una scopata extra? Ha scoperto di piacere al di fuori di me?
Credo che neppure lei ora sappia quello che vuole.
Sicuramente vorrebbe stare meglio, e in questo posso aiutarla io, se ci riesco.
Il rapporto con me... ma entrambi siamo reduci da più di un mese di scontri... che ci sia una certa diffidenza, paura, timore di finire ancora a stare male è comprensibile... e questo non aiuta a essere sereni.
Ci vuole tempo e pazienza.

Caro danny,
primo neretto, l'errore più grande che si può fare: dare l'altro per scontato;
secondo neretto, visto che è da 25 anni che state insieme e che lei 25 anni fa ti ha scelto tra altri due, se è insodisfatta della sua vita, dovresti farti qualche domanda e FARLE qualche domanda;
terzo neretto, con questa frase mi sembra che tu poni sempre il manico del coltello a lei: è LEI che deve rendersi conto di quanto sei prezioso?
Quarto neretto, se tua moglie ha delle "ansie patologiche", io insisterei per farla curare, e non è sarcasmo: io sono cresciuta con una madre con le "ansie patologiche" e un padre che accondiscendeva a tutto; andate dal medico, fatelo per il bene di vostra figlia;
quinto neretto, solo un mese? Noi ci stiamo sopra da fine agosto e non è ancora finita...

Ci vuole tempo, se inneschi un cambiamento, per vedere i risultati; ci vuole pazienza, ad aspettare di raccogliere quello che hai seminato, se hai seminato. Se non semini niente, non cresce niente o cresce la solita cosa...

 

[Alessandra]

Ciao Danny,forse non sono mai intervenuto nei tuoi 3d...è un po' che non scrivo anche se cerco di leggere appena il lavoro me lo consente...è passato poco tempo,non che io voglia che tu stia male ancora a lungo,ma per te il casino è dal tradimento in avanti,per tua moglie sono piu' che convinto che il casino (passami il termine) sia a monte del tradimento,cioè parecchio tempo prima...l'ansia,il panico e molti altri disagi di tua moglie per me erano e sono segnali di qualcosa che non andava e non va' all'interno della coppia. Ho sperimentato le stesse cose su di me,sono stato male per qualche anno e non ne sono ancora uscito completamente,e il motivo era il rapporto di coppia,non riuscivo a venire fuori dalla prigione dorata che mi ero costruito. Io non so come dirlo in altre parole,ma credo che tua moglie abbia all'incirca fatto lo stesso percorso,che è ancora in atto. In pratica guardate la stessa coppia ma vedete due cose diverse,il suo tradimento forse è il culmine di questo percorso. Tempo fa' qui qualcuno mi parlo' di consapevolezza,in effetti ora che per me è passato un po' di tempo e "le nebbie si diradano" riesco a vedere un po' piu' chiaro...se vedi chiaro puoi scegliere la strada. Non credo tu sia in queste condizioni,ora. Ho letto da qualche parte che hai scritto qualcosa riguardo "perdere tutto cio' che hai di piu' caro" o qualcosa del genere...ecco,io sono li,ho capito che in realta' non perdi niente,l'unica cosa che in effetti perdi sono le abitudini,o consuetudini,le routine,ecc.ecc....ma i figli sono sempre la' (anzi,sai quanti papa' cominciano veramente a fare i padri solo dopo la separazione ?) tua moglie pure sara' sempre la',solo non sarete piu' sposati,ma non necessariamente bisogna scannarsi in una separazione o mandarsi a quel paese,se i rapporti rimangono buoni buon per tutti. Una delle cose che mi sta' tenendo a galla,la musica,mi ha messo in testa una frase che non va' piu' via...sta' diventando una specie di mantra : "ho perso tutto ma ho ritrovato me".
Ecco...comincia a volerti un po' piu' bene e fai un po' tua questa frase. Magari ti fa' bene come sta' facendo bene a me. Metti te al centro..e in bocca al lupo.

:up::up::up::up:

grande!

 

[lolapal]

magari si pigliasse paura,almeno sarebbe un sintomo di reazione.

io mi sto sinceramente chiedendo questa ragazzina,la figlia di Danny......quando avrà 15-16 anni e sarà cresciuta in una situazione del genere, che idea potrà essersi fatta degli uomini e delle donne,delle relazioni e del rispetto per il prossimo?

spero che legga tanti, tanti, libri...

 

[Brunetta]

Una cosa non esclude l'altra.
Diciamolo così, in breve.
Di alternative ce ne sono solo due, alla fin fine.
Prendere e andarsene come fan tutti, e ritrovarsi all'improvviso senza niente di quello che ora ho di più caro.
Oppure attendere, lasciare che mia moglie ritorni come un figliol prodigo a casa, senza rimpianti e con qualche rimorso in più.
La seconda soluzione mi convince di più, diciamolo.
Nessuna ha la certezza della soluzione scegliendo la seconda parte, mentre scegliendo la prima sì, e l'esito non mi piace.
Conoscendo mia moglie come donna dominante so per certezza che non la puoi mai obbligare a fare qualcosa, ma devi aspettare che lei sia convinta di farla. Dandole le strumenti per valutare nel frattempo.
E' probabile che questo accada.
Non è sicuro, ma probabile.
Di sicuro per facilitare un esito positivo devo stare bene io, quindi essere equilibrato, non farmi prendere dalle ansie, non perdermi in congetture e sospetti, vivere al meglio per me stesso dando comunque l'impressione di essere pronto a dare. Essere desiderabile, insomma. E questo accade soprattutto quando lo sei per altre, quando cominci ad avere quella sicurezza che ti fa stare alla giusta distanza dai rapporti.
Beh, non è poco, di sicuro. Ma io ci credo.
Col tempo vi aggiornerò.

Rispondo a questo post ma ho letto tutto fin qui e condivido tutto quello che ti è stato detto.
Comprendo i problemi psicologici di tua moglie ma ora lei ha trovato modo di star bene a spese tue.
Tu non sei più un marito ma un papà accondiscendente di un'adolescente che vive come le pare che lei sopporta perché paga.

Ti pongo una domanda: tu escludi la separazione per qualche principio o solo per questioni economiche?
A volte leggendo qui mi sembra che ci siano persone che (forse vivono sul Mar Rosso) pensano che la separazione non sia una soluzione possibile e per evitarla sono pronti a sopportare qualunque cosa.

 

[Eratò]

Rispondo a questo post ma ho letto tutto fin qui e condivido tutto quello che ti è stato detto.
Comprendo i problemi psicologici di tua moglie ma ora lei ha trovato modo di star bene a spese tue.
Tu non sei più un marito ma un papà accondiscendente di un'adolescente che vive come le pare che lei sopporta perché paga.

Ti pongo una domanda: tu escludi la separazione per qualche principio o solo per questioni economiche?
A volte leggendo qui mi sembra che ci siano persone che (forse vivono sul Mar Rosso) pensano che la separazione non sia una soluzione possibile e per evitarla sono pronti a sopportare qualunque cosa.

Quoto.Ma aggiungo che si puo e si deve sempre cercare di salvare
un matrimonio soprattutto quando ci sono i figli di mezzo con la premessa
pero che bisogna ripartire da se stessi.Non ci si puo cancellare al interno
della coppia pensando di recuperare qualcosa.Farsi valere,prendere il controllo della
situazione e cosa doverosa per tutti se l'altro ha perso la testa.E difficile la separazione
ma quando le promesse rimangono promesse e non azioni diventa soluzione.E poi non e detto
che lei finalmente non capisca che fai sul serio e comincia almeno a ragionare da adulta...

 

[danny]

Sinceramente mi sembra tutto molto infantile. Le occasioni se uno/una vuole le trova ovunque, e, come ti ha insegnato tua moglie, le trova soprattutto in ufficio. Non serve frequentare villaggi family o massaggiatori.

Alle donne i massaggi piacciono a prescindere.

Ma infatti è proprio così.
Una le occasioni le trova ovunque.
Molto facilmente, direi.

 

[danny]

Rispondo a questo post ma ho letto tutto fin qui e condivido tutto quello che ti è stato detto.
Comprendo i problemi psicologici di tua moglie ma ora lei ha trovato modo di star bene a spese tue.
Tu non sei più un marito ma un papà accondiscendente di un'adolescente che vive come le pare che lei sopporta perché paga.

Ti pongo una domanda: tu escludi la separazione per qualche principio o solo per questioni economiche?
A volte leggendo qui mi sembra che ci siano persone che (forse vivono sul Mar Rosso) pensano che la separazione non sia una soluzione possibile e per evitarla sono pronti a sopportare qualunque cosa.

Escludo la separazione per un motivo molto semplice.
Perché spero ancora e molto che tutto questo passi senza troppi danni.
Vedi, io fino a due mesi e mezzo fa vivevo una vita con una serie di convinzioni che ora non ci sono più.
E' difficile ribaltare tutto e soprattutto è ancor più difficile accettare che tutto possa cambiare così tanto.
E soprattutto è difficile non volendolo.
A me la vita di prima piaceva. A me piace mia moglie. Amo questa famiglia. Amo mia figlia e la sua presenza costante. Amo quello che ho costruito in questi anni. Amo i ricordi che condividiamo. Amo le cose che condividiamo.
Anche le abitudini, accidenti, anche quelle ora le trovo preziose.
Io ho bisogno di tutto questo, e sicuramente al di fuori di questo non ho al momento nulla che mi attiri e mi riempia la vita come me la riempie quanto ho costruito in questi anni.
Due mesi e mezzo sono pochi, pochissimi. Ancora c'è molta confusione.
Per entrambi. Chiuderla e finirla così sarebbe stupido.
Perché, poi?
Nessuno dei due al momento lo vuole.
Non lo voglio io, non lo vuole lei.
Abbiamo bisogno di capirci pian piano, poi forse riusciremo a tirare le somme e a prendere una decisione, ma ora è tutto troppo confuso.
Sì, a volte sono un papà accodiscendente. Nella mia vita di coppia ho assunto tanti ruoli e tra questi c'è anche questo: ho aiutato mia moglie e anche adesso cerco di aiutarla a gestire le sue ansie. Lo faccio perché la amo.
Mi rendo conto che lei vive la sua vita con una quantità di insicurezze che la rendono incapace di gestire tante situazioni. E io per starle accanto ho mutato pelle più volte. Sono abbastanza forte, e nella vita ho visto di peggio per non sopravvivere anche a questo.
Ora, siamo tutti troppo sotto pressione per essere lucidi. Qualsiasi decisione presa oggi forse sarebbe più il frutto dell'emotività che della razionalità. E questo non fa parte del mio dna.

 

[danny]

Ecco, Danny.....te lo dico sinceramente: scopa, e falle sapere che ti stai scopando qualcuna, se scopare è quello che vuoi adesso. Oppure la bici, se pensi che ti faccia svagare. Cmq devi iniziare a restituire qualche colpo, al più presto, colpi concreti, senza esagerare, magari. Sai, per chi non le ha mai prese anche uno schiaffetto fa un male dentro del demonio.

Mio padre ha avuto parecchie donne. Ne ho viste parecchie attorno a lui e la maggior parte molto belle.
Credo che abbia riempito un 3 o 4 album di foto...
Lui diceva che quando se ne ha una sola... questa ti fa impazzire.
Ma quando ne hai due o tre insieme... sei tu a far impazzire loro.
Strana alchimia, questa, ma ho constatato che funzionava.
Sembra una canzone di Ferradini (in realtà scritta da quel grande chansonnier di Herbert Pagani).

 

[Fiammetta]

Escludo la separazione per un motivo molto semplice.
Perché spero ancora e molto che tutto questo passi senza troppi danni.
Vedi, io fino a due mesi e mezzo fa vivevo una vita con una serie di convinzioni che ora non ci sono più.
E' difficile ribaltare tutto e soprattutto è ancor più difficile accettare che tutto possa cambiare così tanto.
E soprattutto è difficile non volendolo.
A me la vita di prima piaceva. A me piace mia moglie. Amo questa famiglia. Amo mia figlia e la sua presenza costante. Amo quello che ho costruito in questi anni. Amo i ricordi che condividiamo. Amo le cose che condividiamo.
Anche le abitudini, accidenti, anche quelle ora le trovo preziose.
Io ho bisogno di tutto questo, e sicuramente al di fuori di questo non ho al momento nulla che mi attiri e mi riempia la vita come me la riempie quanto ho costruito in questi anni.
Due mesi e mezzo sono pochi, pochissimi. Ancora c'è molta confusione.
Per entrambi. Chiuderla e finirla così sarebbe stupido.
Perché, poi?
Nessuno dei due al momento lo vuole.
Non lo voglio io, non lo vuole lei.
Abbiamo bisogno di capirci pian piano, poi forse riusciremo a tirare le somme e a prendere una decisione, ma ora è tutto troppo confuso.
Sì, a volte sono un papà accodiscendente. Nella mia vita di coppia ho assunto tanti ruoli e tra questi c'è anche questo: ho aiutato mia moglie e anche adesso cerco di aiutarla a gestire le sue ansie. Lo faccio perché la amo.
Mi rendo conto che lei vive la sua vita con una quantità di insicurezze che la rendono incapace di gestire tante situazioni. E io per starle accanto ho mutato pelle più volte. Sono abbastanza forte, e nella vita ho visto di peggio per non sopravvivere anche a questo.
Ora, siamo tutti troppo sotto pressione per essere lucidi. Qualsiasi decisione presa oggi forse sarebbe più il frutto dell'emotività che della razionalità. E questo non fa parte del mio dna.

Amen ... Di la' c'è un nuovo utente che ha la fidanzata ballerina ... Tipo la tua che doveva scegliere su tre, stanno consigliando di leggerti perché ancora può salvarsi ... Tanto per farti capire chi legge obiettivamente la tua storia cosa pensa ... Però tu sei convinto amen ... Speriamo non sbotti all'improvviso che le pentole a pressione diventano pericolose ..tutto questo savoir faire non è normale sappilo

 

[danny]

spero che legga tanti, tanti, libri...

Ma lei non sa niente... è proprio al di fuori...

 

[Carola]

Danny scusami x le parole
Tu devi essere un caro e ragionevole ragazzo
Ma ti prego riprenditi
Tutto sto giustificarla assecondarla...
Ma un calcio in culo ci vorrebbe
E al limite poi si riparte
Tu pure sul mar rosso la porti???


Fidati sa di averti e non la riconquisterai mai cosi
Ma MAI!