Stiamo parlando molto tra di noi

[Skorpio]

Io non ho scritto che hai cresciuto male i tuoi figli.
Ho sottolineato il fatto che il mescolare i diversi livelli di una coppia crea casini. Come li ha creati.
E sono livelli che non si mescolano per sbaglio.

A volte mescolarli è inevitabile, se si vive sotto uno stesso tetto..
A volte avviene in modo scriteriato e x colpa grave dei genitori, è vero.

A volte prendi ogni cautela per poter conquistare la libertà di litigare in pace 5 minuti, al riparo da orecchi indiscreti

Sto evidentemente uscendo dal caso di specie, e parlando di situazioni più "leggere", un discorso generico insomma..

Ma i figli ascoltano, origliano.. da 3 stanze di distanza urlano: che succede??

Si fanno opinioni in testa, nel tempo, che non puoi ne controllare ne governare, ne tanto meno conoscere nella loro pienezza, a meno che non ti dicano tutto (e io spero di no, perché lo vedrei un cordone ombelicale che fa fatica a staccarsi, personalmente)

In questi mesi sorprendo mio figlio varie volte a origliare in silenzio di nascosto, x dire, mentre si parla io e mia moglie di cazzo nostri, anche innocentissimi.

La coppia deve "difendersi" dai figli, nelle sue magagne e pure nei suoi piaceri

E i figli si interessano, sono svegli, curiosi, ansiosi.. apprendono, pensano, formano idee

La coppia "coppia" e la coppia genitoriale che descrivi come parti divise, è indubbiamente affascinante, quanto di utopistica realizzazione, io penso... Almeno in un appartamento di 120 mq con 2 figli in casa

Poi ovvio.. c'è chi ci mette del suo a "chiamare dentro" i figli nei propri casini, facendone terreno di scontro o trofeo di conquista, e qui son d'accordo con te al 100%

Ma la coppia che fa figli secondo me deve necessariamente entrare nell'ottica che quella coppia "coppia" almeno un pochino se la va a giocare, ciò è inevitabile.

Limitabile ma non evitabile, secondo me

Questo, al di fuori del caso specifico, come discorso generale

 

[mistral]

A volte mescolarli è inevitabile, se si vive sotto uno stesso tetto..
A volte avviene in modo scriteriato e x colpa grave dei genitori, è vero.

A volte prendi ogni cautela per poter conquistare la libertà di litigare in pace 5 minuti, al riparo da orecchi indiscreti

Sto evidentemente uscendo dal caso di specie, e parlando di situazioni più "leggere", un discorso generico insomma..

Ma i figli ascoltano, origliano.. da 3 stanze di distanza urlano: che succede??

Si fanno opinioni in testa, nel tempo, che non puoi ne controllare ne governare, ne tanto meno conoscere nella loro pienezza, a meno che non ti dicano tutto (e io spero di no, perché lo vedrei un cordone ombelicale che fa fatica a staccarsi, personalmente)

In questi mesi sorprendo mio figlio varie volte a origliare in silenzio di nascosto, x dire, mentre si parla io e mia moglie di cazzo nostri, anche innocentissimi.

La coppia deve "difendersi" dai figli, nelle sue magagne e pure nei suoi piaceri

E i figli si interessano, sono svegli, curiosi, ansiosi.. apprendono, pensano, formano idee

La coppia "coppia" e la coppia genitoriale che descrivi come parti divise, è indubbiamente affascinante, quanto di utopistica realizzazione, io penso... Almeno in un appartamento di 120 mq con 2 figli in casa

Poi ovvio.. c'è chi ci mette del suo a "chiamare dentro" i figli nei propri casini, facendone terreno di scontro o trofeo di conquista, e qui son d'accordo con te al 100%

Ma la coppia che fa figli secondo me deve necessariamente entrare nell'ottica che quella coppia "coppia" almeno un pochino se la va a giocare, ciò è inevitabile.

Limitabile ma non evitabile, secondo me

Questo, al di fuori del caso specifico, come discorso generale

Certo,è quasi impossibile non far trapelare nulla quando c'è malcontento o lite ma qui si parla di figli che danno le dritte al padre ,lo insultato se lui non le segue e accantonano la madre se prende decisioni che loro non approvano.
Si parla di ragazzi diciottenni e poco più ,non di adulti che hanno esperienza dei vari casi della vita ,che si sono arrogati un diritto che non hanno nemmeno la competenza di esercitare.
Se non ricordo male tu hai tradito e anche tua moglie.Avresti accettato che tuo figlio vi imponesse la sua volontà viceversa vi avrebbe cancellati?
Io Temo che Ieroluni alla fine sia caduto nella trappola e magari abbia pure gongolato per l'esilio della moglie e il rifiuto dei figli .Lui ai loro occhi non è stato coglione,la madre si.
Non gli do assolutamente colpe ,a volte purtroppo succede di non riuscire ad uscire dall'ottica della rivalsa ma così si rimane intrappolati.

 

[Skorpio]

...

Certo,è quasi impossibile non far trapelare nulla quando c'è malcontento o lite ma qui si parla di figli che danno le dritte al padre ,lo insultato se lui non le segue e accantonano la madre se prende decisioni che loro non approvano.
Si parla di ragazzi diciottenni e poco più ,non di adulti che hanno esperienza dei vari casi della vita ,che si sono arrogati un diritto che non hanno nemmeno la competenza di esercitare.
Se non ricordo male tu hai tradito e anche tua moglie.Avresti accettato che tuo figlio vi imponesse la sua volontà viceversa vi avrebbe cancellati?
Io Temo che Ieroluni alla fine sia caduto nella trappola e magari abbia pure gongolato per l'esilio della moglie e il rifiuto dei figli .Lui ai loro occhi non è stato coglione,la madre si.
Non gli do assolutamente colpe ,a volte purtroppo succede di non riuscire ad uscire dall'ottica della rivalsa ma così si rimane intrappolati.

Sono d'accordo con te... E come ho già detto uscivo dal caso di specie per un discorso generico.

Quanto ai diritti dei figli di dar del coglione al padre, o di tegame alla madre, i diritti si danno o si soffocano. (Sto sempre sul generico, eh..?)

Quello che non puoi soffocare è il pensiero che ci sta dietro, l'insulto che arriva in bocca parte da lì, dal proprio sentire, dal proprio ragionare

Anche se capisco che c'è chi vive bello tranquillo in una sorta di "orecchio non sente, cuore non duole"

A me ad esempio questo non sarebbe sufficiente, se mio figlio (non il mio dirimpettaio eh.. ma MIO FIGLIO)mi giudica un coglione io vorrei saperlo eccome, se lui lo pensa davvero. La forma non mi interessa a certi livelli

 

[mistral]

Sono d'accordo con te... E come ho già detto uscivo dal caso di specie per un discorso generico.

Quanto ai diritti dei figli di dar del coglione al padre, o di tegame alla madre, i diritti si danno o si soffocano. (Sto sempre sul generico, eh..?)

Quello che non puoi soffocare è il pensiero che ci sta dietro, l'insulto che arriva in bocca parte da lì, dal proprio sentire, dal proprio ragionare

Anche se capisco che c'è chi vive bello tranquillo in una sorta di "orecchio non sente, cuore non duole"

A me ad esempio questo non sarebbe sufficiente, se mio figlio (non il mio dirimpettaio eh.. ma MIO FIGLIO)mi giudica un coglione io vorrei saperlo eccome, se lui lo pensa davvero. La forma non mi interessa a certi livelli

Ma tuo figlio può anche pensare che tu ti sia comportato da coglione in qualche determinata situazione ,ma il volerti bene non deve dipendere dai requisiti che hai su questioni che non riguardano direttamente lui.
Anche un assassino può continuare ad avere l'amore della famiglia anche se l'ha combinata grossa.
Voglio nuovamente sottolineare che questi pensieri esulano da Ieroluni,sono semplici considerazioni scaturite dalla sua storia.

 

[Divì]

a riprendersi o prendersi definitivamente il vostro partner quando ha deciso di restare in famiglia?

Io non faccio testo, perché quando è stato scoperto la storia era già finita, per lo meno dal punto di vista sessuale. Ma ti rispondo lo stesso.

Lei non era (più) interessata da qualche mese, era lui a non rassegnarsi o meglio a non voler rinunciare. Diciamo che si era incaponito ...... e a lei faceva piacere averlo intorno, in qualche modo.

Posso dirti che ha impiegato 6 mesi a "chiudere" dentro di sé e un altro anno a seppellire tutto.

Ma fammi capire: il tipo torna alla carica e non demorde o è una tua impressione?

 

[francoff]

Io non faccio testo, perché quando è stato scoperto la storia era già finita, per lo meno dal punto di vista sessuale. Ma ti rispondo lo stesso.

Lei non era (più) interessata da qualche mese, era lui a non rassegnarsi o meglio a non voler rinunciare. Diciamo che si era incaponito ...... e a lei faceva piacere averlo intorno, in qualche modo.

Posso dirti che ha impiegato 6 mesi a "chiudere" dentro di sé e un altro anno a seppellire tutto.

Ma fammi capire: il tipo torna alla carica e non demorde o è una tua impressione?

l ha contattata e lei me l ha detto subito

 

[Brunetta]

l ha contattata e lei me l ha detto subito

Ma tua moglie ha deciso.
Perché continui a sentirti tu nella posizione di attesa?

 

[insane]

l ha contattata e lei me l ha detto subito

Secondo me se vuoi ricominciare con tua moglie non devi spendere energie a pensare a "quell'altro". L'ha chiamata, lei te l'ha detto, bene. Prima o poi si stufera'.

 

[francoff]

Ma tua moglie ha deciso.
Perché continui a sentirti tu nella posizione di attesa?

lo so che ha scelto ...ma sono io che sono strano adesso. Mi trovo a vagare con la mente, ma non a loro 2 assieme, ma a me da solo,come stavo bene a Tangeri...non loso,ma sabato sono andato in una agenzia per gli affitti,non ho affittato nulla,però mi sono sentito più leggero....mi domando se sono veramente onesto,con lei con me,se quest avoglia,questa felicità distarmene solo senza di lei,sia la spia che non l amassi veramente che non l amassi nel modo totale che ho sempre pensato

 

[Brunetta]

lo so che ha scelto ...ma sono io che sono strano adesso. Mi trovo a vagare con la mente, ma non a loro 2 assieme, ma a me da solo,come stavo bene a Tangeri...non loso,ma sabato sono andato in una agenzia per gli affitti,non ho affittato nulla,però mi sono sentito più leggero....mi domando se sono veramente onesto,con lei con me,se quest avoglia,questa felicità distarmene solo senza di lei,sia la spia che non l amassi veramente che non l amassi nel modo totale che ho sempre pensato

Non lo so. Ovviamente, visto che non lo sai neanche tu.
Però anch'io guardo ogni tanto se i funerali costano molto. Ma mi auguro che non mi serva a breve :carneval:

 

[francoff]

Non lo so. Ovviamente, visto che non lo sai neanche tu.
Però anch'io guardo ogni tanto se i funerali costano molto. Ma mi auguro che non mi serva a breve :carneval:

mi hai fatto ridere!!:rotfl:

 

[Brunetta]

mi hai fatto ridere!!:rotfl:

 

[delfino curioso]

lo so che ha scelto ...ma sono io che sono strano adesso. Mi trovo a vagare con la mente, ma non a loro 2 assieme, ma a me da solo,come stavo bene a Tangeri...non loso,ma sabato sono andato in una agenzia per gli affitti,non ho affittato nulla,però mi sono sentito più leggero....mi domando se sono veramente onesto,con lei con me,se quest avoglia,questa felicità distarmene solo senza di lei,sia la spia che non l amassi veramente che non l amassi nel modo totale che ho sempre pensato

Ci vuole tempo, e tanta pazienza.
è ovvio che una volta che il rapporto non è più lo stesso vivi meglio da solo.
Io per tornare a casa ho impiegato 6 mesi ed ero quello ad aver "sbagliato".

 

[iosolo]

Non lo so. Ovviamente, visto che non lo sai neanche tu.
Però anch'io guardo ogni tanto se i funerali costano molto. Ma mi auguro che non mi serva a breve :carneval:

Che te ne importa tanto sei morta?!

Franco, tu ancora devi fare la tua scelta.
Prenditi il tuo tempo e si nel frattempo guarda le alternative... è bello poter essere libero di scegliere.

 

[Brunetta]

Che te ne importa tanto sei morta?!

Franco, tu ancora devi fare la tua scelta.
Prenditi il tuo tempo e si nel frattempo guarda le alternative... è bello poter essere libero di scegliere.

Penso a come fare a far spendere il meno possibile.

 

[Divì]

lo so che ha scelto ...ma sono io che sono strano adesso. Mi trovo a vagare con la mente, ma non a loro 2 assieme, ma a me da solo,come stavo bene a Tangeri...non loso,ma sabato sono andato in una agenzia per gli affitti,non ho affittato nulla,però mi sono sentito più leggero....mi domando se sono veramente onesto,con lei con me,se quest avoglia,questa felicità distarmene solo senza di lei,sia la spia che non l amassi veramente che non l amassi nel modo totale che ho sempre pensato

Non credo ti farò ridere anche io.....

Questa cosa particolare che senti non so se sia comune a tutti quelli che una bella mattina si sono svegliati con tutto il proprio mondo cambiato come in un'assonometria di Escher.

È possibile che tu non l'amassi come credevi di amarla. Oppure semplicemente non l'ami più come l'amavi. Direi che in entrambi i casi è buona cosa che tu senta possibile per te una scelta, una via d'uscita INDIPENDENTE da lei. Una strada che potresti prendere se lo volessi TU.

Io credo che questo alleggerisca il peso della sensazione che mi ha mandato ai pazzi per mesi: che scelta è quella di rispondere per forza ad un'altra scelta, quella dell'altro di tradirti?

La via d'uscita (anche se non imboccata) ti permetterà di capire tante cose del vostro matrimonio. E anche di cosa vi ha condotti dove vi trovate ora. E magari immaginare un nuovo futuro. Se ti andrà.

Saprai che è lì, se vuoi. Esattamente come la tua donna ritornata PER TE, ma alternativa a lei.

Coraggio, ing.

 

[Nocciola]

lo so che ha scelto ...ma sono io che sono strano adesso. Mi trovo a vagare con la mente, ma non a loro 2 assieme, ma a me da solo,come stavo bene a Tangeri...non loso,ma sabato sono andato in una agenzia per gli affitti,non ho affittato nulla,però mi sono sentito più leggero....mi domando se sono veramente onesto,con lei con me,se quest avoglia,questa felicità distarmene solo senza di lei,sia la spia che non l amassi veramente che non l amassi nel modo totale che ho sempre pensato

.
Mi spiace leggerti così proprio per come ti ho letto subito dopo la scoperta
Un uomo innamorato che è stato tradito e che ha subito un duro colpo
Hai al tuo fianco una donna che ti ha mostrato da subito sincerità e pentimento e che vuole stare con te
Mettere in dubbio i tuoi sentimenti che sono convinta quando ti ho letto le prime volte erano sinceri mi sembra un tentativo di allontanarla come per vendicarti di quello che ha fatto
Io mi prenderei del tempo
Pensi davvero che per anni sei stato convinto di amare e non amavi?
Quanto questa idea si è insinuata perchè colpito in qualche modo nel tuo orgoglio di uomo innamorato che ora vorrebbe riscattarsi perchè ama e ha amato una donna che gli ha fatto del male?
Fa meno male pensare di non averla amata così diventa più "facile" allontanarla?

 

[Fairman]

lo so che ha scelto ...ma sono io che sono strano adesso. Mi trovo a vagare con la mente, ma non a loro 2 assieme, ma a me da solo,come stavo bene a Tangeri...non loso,ma sabato sono andato in una agenzia per gli affitti,non ho affittato nulla,però mi sono sentito più leggero....mi domando se sono veramente onesto,con lei con me,se quest avoglia,questa felicità distarmene solo senza di lei,sia la spia che non l amassi veramente che non l amassi nel modo totale che ho sempre pensato

Da quello che hai scritto, anche nei post precedenti, io penso che tu abbia sempre amato molto tua moglie. La voglia di stare soli, almeno per me fu così, è la voglia di non vedere chi ci ha fatto del male è un lenitivo al dolore che mascheriamo con la necessità di voler capire cosa fare, perchè quanto più abbiamo amato tanto più abbiamo sofferto. Stare da soli può andare bene per un pò, ma già tu sei stato per un pò da solo. E' solo vivendovi che potrai capire se rimanere ancora insieme a lei.

 

[Nocciola]

Da quello che hai scritto, anche nei post precedenti, io penso che tu abbia sempre amato molto tua moglie. La voglia di stare soli, almeno per me fu così, è la voglia di non vedere chi ci ha fatto del male è un lenitivo al dolore che mascheriamo con la necessità di voler capire cosa fare, perchè quanto più abbiamo amato tanto più abbiamo sofferto. Stare da soli può andare bene per un pò, ma già tu sei stato per un pò da solo. E' solo vivendovi che potrai capire se rimanere ancora insieme a lei.

:up::up::up:

 

[francoff]

.
Mi spiace leggerti così proprio per come ti ho letto subito dopo la scoperta
Un uomo innamorato che è stato tradito e che ha subito un duro colpo
Hai al tuo fianco una donna che ti ha mostrato da subito sincerità e pentimento e che vuole stare con te
Mettere in dubbio i tuoi sentimenti che sono convinta quando ti ho letto le prime volte erano sinceri mi sembra un tentativo di allontanarla come per vendicarti di quello che ha fatto
Io mi prenderei del tempo
Pensi davvero che per anni sei stato convinto di amare e non amavi?
Quanto questa idea si è insinuata perchè colpito in qualche modo nel tuo orgoglio di uomo innamorato che ora vorrebbe riscattarsi perchè ama e ha amato una donna che gli ha fatto del male?
Fa meno male pensare di non averla amata così diventa più "facile" allontanarla?

da riflettere e parlarne anche con lei, spiegarle , ma non so come