Una famiglia felice

[Brunetta]

Stavolta no, e pensare che la sera prima della verifica era in crisi dicendo che non aveva capito. Comunque per bilanciare gg prima aveva preso un 3 in matematica

Pensavo fosse una barzelletta da internet.
Dello scarso significato dei voti, fuori dal contesto ho già accennato.

 

[ivanl]

Che poi io non ho mai capito la valutazione assoluta del voto. Se io prendo 7e1/2 ed è il voto più alto della classe, con gli altri che si assestano fra il 4 e il 6e1/2, è la stessa cosa che prenderlo quando gli altri vanno dall'8 in su? per me no

la prof di mate e fisica di mio figlio al liceo, manteneva sempre il valore relativo; a volte lui prendeva 11 o 12, altrimenti il voto più basso sarebbe dovuto essere negativo. Se dava 3 minimo per non mettere 0, alzava anche gli altri per mantenere il gap. quindi, quando lui tornava con un 7, in genere gli chiedevamo cosa non aveva capito da impedirgli di prendere il solito 9

 

[ParmaLetale]

La valutazione è una cosa estremamente soggettiva e non ha grande significato, non solo nella valutazione della persona dell’alunno (e ci mancherebbe!) ma neppure per quanto riguarda la padronanza della materia.
Più la materia richiede una elaborazione personale, come italiano o storia, più la valutazione è poco significativa. Un po’ più credibile per le materie scientifiche/tecniche.
Sono decenni che vengono pubblicati molti studi sulla valutazione, che indirizzano i docenti. Ma poi l’opinione pubblica è confusa e il ministero dà indicazioni a caso per inseguendo l’opinione pubblica.
Questo è un testo recente https://www.lafeltrinelli.it/valuta...MI6cyXhfrEiQMVnKaDBx1_rDTnEAQYASABEgKyOvD_BwE

Si, io mi riferivo a materie tipo latino, matematica ecc.. per me è anche una valutazione sull'insegnante o sulla prova.. molti anni fa ricordo una discussione a cena fra mio padre e un'amica di famiglia, prof di matematica, che a inizio estate si vantava di aver rimandato più di metà classe... per mio padre c'era ben poco da vantarsi...

 

[Max simpatico]

Pensavo fosse una barzelletta da internet.
Dello scarso significato dei voti, fuori dal contesto ho già accennato.

No no che barzelletta, mia figlia scrive io rispondo.

 

[spleen]

Il punto per me è che un brutto voto è un modo per capire dove si è sbagliato o cosa si è sottovalutato e tirarsi su le maniche, ma da soli, in autonomia. Se arrivano mammina e papino che ti prendono l'insegnante al pomeriggio, per me fanno più danno che aiuto.

Rimuovere ogni ostacolo al principe ereditario. che si troverà nella cacca quando dovrà contare solo su se stesso, in mezzo a frustrazioni di ogni genere. Faccenda nota.
Alle superiori avevo un prof di matematica che era uno spauracchio (e anche un po' testa di cazzo). Ho capito solo molto dopo che dovendo mettermi a studiare per non affogare mi aveva fatto il regalo di dare valore al mio impegno e attraverso quello fiducia in me stesso.

 

[Brunetta]

Si, io mi riferivo a materie tipo latino, matematica ecc.. per me è anche una valutazione sull'insegnante o sulla prova.. molti anni fa ricordo una discussione a cena fra mio padre e un'amica di famiglia, prof di matematica, che a inizio estate si vantava di aver rimandato più di metà classe... per mio padre c'era ben poco da vantarsi...

Infatti gli insegnanti che danno molte valutazioni insufficienti, non si rendono conto che le stanno dando a loro stessi.

 

[Gaia]

Ognuno ha la casa che si merita

Infatti debbo a loro e al loro modo di spingermi a superare i miei limiti (molti dei quali nemmeno veri, ma solo immaginari) gran parte delle cose che ho ottenuto.

 

[Brunetta]

No no che barzelletta, mia figlia scrive io rispondo.

Però tu hai comparato i voti in materie diverse, come se implicassero lo stesso tipo di conoscenze e competenze.

 

[ParmaLetale]

la prof di mate e fisica di mio figlio al liceo, manteneva sempre il valore relativo; a volte lui prendeva 11 o 12, altrimenti il voto più basso sarebbe dovuto essere negativo. Se dava 3 minimo per non mettere 0, alzava anche gli altri per mantenere il gap. quindi, quando lui tornava con un 7, in genere gli chiedevamo cosa non aveva capito da impedirgli di prendere il solito 9

Boh io ricordo ai miei tempi... matita a 2 punte rossa/blu.. voto di partenza 9 (il 10 non era contemplato), poi -1 punti se errore grave (blu), un meno o mezzo punto in meno se errore meno grave (rosso).. se uno arrivava al 4 e doveva scendere ancora si metteva 4-- per pietà e morta lì.

 

[Brunetta]

Boh io ricordo ai miei tempi... matita a 2 punte rossa/blu.. voto di partenza 9 (il 10 non era contemplato), poi -1 punti se errore grave (blu), un meno o mezzo punto in meno se errore meno grave (rosso).. se uno arrivava al 4 e doveva scendere ancora si metteva 4-- per pietà e morta lì.

Comunque il peso degli errori è soggettivo.
Il mio ex si dannava per cercare di trovare un peso giusto a ogni quesito.
Ma era per ricavare una oggettività in quella specifica prova, in quella specifica classe.

 

[Max simpatico]

Però tu hai comparato i voti in materie diverse, come se implicassero lo stesso tipo di conoscenze e competenze.

Quella sul voto in matematica era una battuta, non ho comparato nulla.

 

[ParmaLetale]

Infatti gli insegnanti che danno molte valutazioni insufficienti, non si rendono conto che le stanno dando a loro stessi.

Beh se si tratta di una prova e nessuno arriva alla sufficienza, probabile che sia stata data una prova troppo difficile, all'opposto, se prendono tutti 9, troppo facile..

 

[Brunetta]

Beh se si tratta di una prova e nessuno arriva alla sufficienza, probabile che sia stata data una prova troppo difficile, all'opposto, se prendono tutti 9, troppo facile..

Veramente dovrebbero andare tutti bene nelle verifiche.
L’aspettativa di una graduatoria di valore non è un obiettivo.
La prova dovrebbe verificare che tutti hanno capito e sono in grado di svolgerla.

Mastery learning - Wikipedia

it.wikipedia.org

 

[Rebecca89]

Il punto per me è che un brutto voto è un modo per capire dove si è sbagliato o cosa si è sottovalutato e tirarsi su le maniche, ma da soli, in autonomia. Se arrivano mammina e papino che ti prendono l'insegnante al pomeriggio, per me fanno più danno che aiuto.

Dipende anche qui dai casi. Mio figlio ha chiesto una mano per inglese. Anche chiedere un supporto capendo che si ha difficoltà su qualcosa è un tirarsi su le maniche per me e il danno non lo vedo

 

[ParmaLetale]

Dipende anche qui dai casi. Mio figlio ha chiesto una mano per inglese. Anche chiedere un supporto capendo che si ha difficoltà su qualcosa è un tirarsi sulle maniche per me e il danno non lo vedo

Ma te l'ha chiesto lui! Non mi pare che glielo abbia imposto tu perchè ha preso 8-- invece di 10+

 

[Gaia]

Io sono per i voti e per la competizione.
Devi spingerti a fare di più del giorno prima e devi puntare a essere il migliore, sempre.

 

[Brunetta]

Dipende anche qui dai casi. Mio figlio ha chiesto una mano per inglese. Anche chiedere un supporto capendo che si ha difficoltà su qualcosa è un tirarsi sulle maniche per me e il danno non lo vedo

Non trasferire nel caso personale una affermazione generale.
Se si tratta di un singolo aspetto di una singola materia, uno studente può sentire il bisogno di un supporto e chiederlo ed è naturale che i genitori provvedano.
Lì si parlava di un aiuto per ottenere risultati, presunti, di eccellenza.

 

[Rebecca89]

Non trasferire nel caso personale una affermazione generale.
Se si tratta di un singolo aspetto di una singola materia, uno studente può sen il bisogno di un supporto e chiederlo ed è naturale che i genitori provvedano.
Lì si parlava di un aiuto per ottenere risultati, presunti, di eccellenza.

Sono assolutamente d' accordo su tutto il resto, soprattutto nei casi in cui davvero non ce n è bisogno e si fa una pressione insensata abbassando notevolmente l autostima

 

[Rebecca89]

Io sono per i voti e per la competizione.
Devi spingerti a fare di più del giorno prima e devi puntare a essere il migliore, sempre.

Ma può diventare una frustrazione se imposta a forza

 

[Andromeda4]

Il punto per me è che un brutto voto è un modo per capire dove si è sbagliato o cosa si è sottovalutato e tirarsi su le maniche, ma da soli, in autonomia. Se arrivano mammina e papino che ti prendono l'insegnante al pomeriggio, per me fanno più danno che aiuto.

Sì e no. Nel senso che se i genitori gridano "al lupo al lupo" per un solo brutto voto, o anche due o tre, che poi si riprende in corsa, ovvio che è un danno perché non si sviluppano le risorse interne del figlio. Ma se le carenze sono continue e più che evidenti, l'aiuto con le lezioni private è ben accetto. Non puoi spingere il ragazzo a fare da solo quando neanche lui sa da dove arrivano quelle lacune.