Vacanza

[jack-jackson]

Non lo so, però penso che, se c'è una confidenza così profonda, non possano crearsi situazioni davvero insormontabili.
Poi sono anche convinta che in qualche modo ci si attiri tra "simili".

In una situazione come quella descritta da Hammer in cui l'esclusività è il fulcro della relazione forse verrebbe a mancare proprio quel senso di sentirsi unici, si rischia di ferire. Mentre per quello che propone la fantasia non resta che reprimerla o realizzarla altrove. Poi se ci si consoce nella stanza delle orge alla maison probabilmente non si corre alcuno rischio

 

[hammer]

Non sembrava.

A volte la mia ironia è molto sottile.

 

[oriente70]

Perché già può essere pesante, non essere chiari con il coniuge, figurarsi avere un altro rapporto in cui bisogna mentire nascondere. Tanto vale evitare.

"Può Essere Pesante" con il coniuge. .. minchia .. un soprammobile .. meglio essere limpidi con estranei .

 

[gvl]

C è coesione

Gli estremi che.....

 

[Nocciola]

C è coesione

Uomo/donna

 

[oriente70]

Paolè ero ironica.


Esatto. Ma se ti ritrovi a mentire al coniuge allora pure di sti progetti ti importa ‘na sega.

difgicile dire che non sei come vuoi farti vedere ..

 

[danny]

Perché a lui frega zero di loro, le usa e stop
Sembra che tu non lo abbia mai letto

Lascia che sia lui a dare la risposta.
Io noto disprezzo, è qualcosa che va oltre l'opportunismo di chi usa e basta.

 

[Rebecca89]

In una situazione come quella descritta da Hammer in cui l'esclusività è il fulcro della relazione forse verrebbe a mancare proprio quel senso di sentirsi unici, si rischia di ferire. Mentre per quello che propone la fantasia non resta che reprimerla o realizzarla altrove. Poi se ci si consoce nella stanza delle orge alla maison probabilmente non si corre alcuno rischio

Io non capisco come possa essere meglio reprimerla invece di esternarla (consapevole che possa esserci un no dall' altra parte). E per realizzarla altrove intendi alle spalle del proprio partner?

 

[Nocciola]

"Può Essere Pesante" con il coniuge. .. minchia .. un soprammobile .. meglio essere limpidi con estranei .

Provo a rispiegare
Non amo mentire. L'ho fatto anche il meno possibile . Dall'altra parte è statp fatto di molto peggio
Mi sono ripromessa che piuttosto che mentire o omettere rinuncio a un rapporto. Lo dichiaro da subito, pdio i fraintendimenti e cerco di chiarire e richiarire ogni minimo dubbio. Se il dubbio è mio chiedo e non mi faccio film.
Non ho proprio voglia di rapporti diversi da questo.
Per quanto riguarda gli estranei, non ho mai avuto relazioni con estranei o non sarebbero relazioni

 

[CIRCE74]

Provo a rispiegare
Non amo mentire. L'ho fatto anche il meno possibile . Dall'altra parte è statp fatto di molto peggio
Mi sono ripromessa che piuttosto che mentire o omettere rinuncio a un rapporto. Lo dichiaro da subito, pdio i fraintendimenti e cerco di chiarire e richiarire ogni minimo dubbio. Se il dubbio è mio chiedo e non mi faccio film.
Non ho proprio voglia di rapporti diversi da questo.
Per quanto riguarda gli estranei, non ho mai avuto relazioni con estranei o non sarebbero relazioni

Si continua a pensare all'amante come una persona che avendo comunque una relazione con te resta estraneo...

 

[jack-jackson]

Io non capisco come possa essere meglio reprimerla invece di esternarla (consapevole che possa esserci un no dall' altra parte). E per realizzarla altrove intendi alle spalle del proprio partner?

Repirmerla per paura di non essere compresi o appunto che quella determinata fantasia faccia detornare la relazione.
Per realizzarla altrove intedo all'insaputa dell'altro, lei o lui di turno che si iscrivono ai siti scambisti per esempio.

 

[hammer]

Io ho fatto scambismo in passato... Ma l'unica persona con la quale l'ho fatto seriamente era sposata a sua volta, quindi non c'erano gelosie (se non una volta mentre giocavamo con una coppia sarda), e poi ad una festa, scenate di gelosia da parte sua ahahahhahaahh

Mi rivolgo a @Paolo78mi.
In un forum ci si fa un’idea delle persone leggendo quello che scrivono.
Qui dentro, la percezione che ho sempre avuto delle donne è stata sempre altissima: mi sembrano donne complesse, con storie difficili alle spalle, ma piene di dignità e in qualche modo risolte.
Le immagino tutte (tranne una) anche belle e affascinanti, anche quando si arrabbiano.
Invece, quando leggo i tuoi racconti sulle donne che frequenti, mi trasmettono un’impressione molto negativa.
Le immagino come persone problematiche, un po’ perse, spesso sole e senza dignità.
Una via di mezzo tra "casi umani" e "scappate di casa".
Anche fisicamente, me le immagino scialbe e poco attraenti.
Mi sono fatto l’idea che, forse, tu le donne non le ami davvero.

 

[Rebecca89]

Repirmerla per paura di non essere compresi o appunto che quella determinata fantasia faccia detornare la relazione.
Per realizzarla altrove intedo all'insaputa dell'altro, lei o lui di turno che si iscrivono ai siti scambisti per esempio.

Mi sento meglio.

 

[Lostris]

Nelle domande che ti faresti, ti chiederesti anche se magari sia un suo voler soddisfare una propria fantasia con te? Rifletteresti sul fatto che c è gente che tradisce perché non dice? Quella fetta di persone, è meglio di una partner con un legame relazionale che esterna il voler giocare con te? E penseresti a tutte quelle volte in cui succedono cose che "perché non me ne hai parlato"? "Perché non avresti capito e accettato?"
Per te sarebbe inconcepibile, però si ascolta anche la persona con cui si sta. E io preferirei qualcuno che mi dicesse di voler giocare con me, dare una scossa al rapporto, provare cose nuove, insieme, che farmele di nascosto.
Sono domande eh. Rispetto assolutamente i tuoi valori e i tuoi principi come non metto in discussione che li abbia in egual modo anche chi vive la sessualità in maniera diversa.

perdona, ma se uno tradisce perché non dice quale sarebbe la responsabilità dell’altro?
che parli.
E comunque se un desiderio sessuale non è condiviso non lo trovo assolutamente un lasciapassare per il tradimento.
Se ne può parlare, ma quando soprattutto si supera una linea di confine chiedendo di introdurre altro nella coppia (e per altro non intendo un vibratore) per “dare una scossa al rapporto”, nascono diverse domande e trovo sia intelligente porsele.

Se uno dovesse proporre lo scambismo, e l’altro non se la sente, e a seguito di questo uno tradisce, allora la volontà non era giocare nella coppia ma avere una giustificazione per poter scopare con altri.

In ogni caso quando si ha la necessità di ravvivare il rapporto, c’è qualcosa che non va, significa che non funziona più come prima e sarebbe meglio interrogarsi bene sul cosa.

 

[oriente70]

Provo a rispiegare
Non amo mentire. L'ho fatto anche il meno possibile . Dall'altra parte è statp fatto di molto peggio
Mi sono ripromessa che piuttosto che mentire o omettere rinuncio a un rapporto. Lo dichiaro da subito, pdio i fraintendimenti e cerco di chiarire e richiarire ogni minimo dubbio. Se il dubbio è mio chiedo e non mi faccio film.
Non ho proprio voglia di rapporti diversi da questo.
Per quanto riguarda gli estranei, non ho mai avuto relazioni con estranei o non sarebbero relazioni

vedo che fai come tutti "l'altro ha fatto di peggio" .. te santa?
Io guardo prima me stesso .
Non conta quante volte uno mente la cosa importante è su cosa si mente ..
È estraneo finché non lo fai entrare nella tua sfera ..
Ed evidentemente lasci molti spazi di manovra a chi t'interessa..
Ho un'amica di mia moglie che ultimamente ha scoperto la seconda famiglia del marito ..
Lei la persona più calma al mondo lo vorrebbe uccidere .. ha dedicato tutto il suo tempo a lui e alla famiglia, ora è sola .. e lui con la seconda famiglia che si gode la pensione .
Come consideri il tipo ha solo omesso qualche dettaglio ..

 

[Nocciola]

perdona, ma se uno tradisce perché non dice quale sarebbe la responsabilità dell’altro?
che parli.
E comunque se un desiderio sessuale non è condiviso non lo trovo assolutamente un lasciapassare per il tradimento.
Se ne può parlare, ma quando soprattutto si supera una linea di confine chiedendo di introdurre altro nella coppia (e per altro non intendo un vibratore) per “dare una scossa al rapporto”, nascono diverse domande e trovo sia intelligente porsele.

Se uno dovesse proporre lo scambismo, e l’altro non se la sente, e a seguito di questo uno tradisce, allora la volontà non era giocare nella coppia ma avere una giustificazione per poter scopare con altri.

In ogni caso quando si ha la necessità di ravvivare il rapporto, c’è qualcosa che non va, significa che non funziona più come prima e sarebbe meglio interrogarsi bene sul cosa.

Concordo
Credo che sia fondamentale che certe cose siano un "dí più " condiviso di cui in qualunque momento si può fate anche a meno. Se servono a ravvivare bisognerebbe fermarsi e confrontarsi

 

[jack-jackson]

Mi sento meglio.

Non ricordo più il nome di quello che ha trovato i filmati porno della moglie, quello può essere un esempio di come una fantasia non possa essere condivisa, e in caso contrario quanto possa cambiare l'equilibrio di una coppia, aldilà del fatto che, in quel caso (vero o non vero), lei lo abbia fatto all'insaputa del marito. Scena del tipo: ehi amore voglio che tu mi riprenda mentre scopo con tre ragazzi consociuti in palestra, immagina la reazione dell'altro... poi se l'amore è talmente forte da acconsentire può succedere.

Questo è quel che volevo dire

 

[Rebecca89]

perdona, ma se uno tradisce perché non dice quale sarebbe la responsabilità dell’altro?
che parli.
E comunque se un desiderio sessuale non è condiviso non lo trovo assolutamente un lasciapassare per il tradimento.
Se ne può parlare, ma quando soprattutto si supera una linea di confine chiedendo di introdurre altro nella coppia (e per altro non intendo un vibratore) per “dare una scossa al rapporto”, nascono diverse domande e trovo sia intelligente porsele.

Se uno dovesse proporre lo scambismo, e l’altro non se la sente, e a seguito di questo uno tradisce, allora la volontà non era giocare nella coppia ma avere una giustificazione per poter scopare con altri.

In ogni caso quando si ha la necessità di ravvivare il rapporto, c’è qualcosa che non va, significa che non funziona più come prima e sarebbe meglio interrogarsi bene sul cosa.

Ciao Lostris. Io non ho detto che se non giochi o non assecondi una fantasia vieni tradito sicuro però o sei in diritto di tradimento. Ma una fantasia per me non è un tradimento, è qualcosa di personale e io, io, se ci fosse condivisione la ascolterei e valuterei. Con tutte le domande del caso, ma non per questo solo domande di dubbio nel mio rapporto e di insicurezza. Conosco persone che sono state tradite o hanno tradito per una scarsa comunicazione sessuale che includeva anche il non dire quello che si desiderava, anche la voglia di un cambiamento, che non per forza implica la partecipazione di terzi. Sbagliato, per me. È un lasciapassare? Assolutamente no. Anzi, ho ribadito solo che io apprezzerei di più il parlarne che il farlo allo spalle.
E sull ultimo pezzo non sono d accordo. Perché io "in ogni caso" non me la sento dirlo con tutta questa sicurezza.

 

[Nocciola]

vedo che fai come tutti "l'altro ha fatto di peggio" .. te santa?
Io guardo prima me stesso .
Non conta quante volte uno mente la cosa importante è su cosa si mente ..
È estraneo finché non lo fai entrare nella tua sfera ..
Ed evidentemente lasci molti spazi di manovra a chi t'interessa..
Ho un'amica di mia moglie che ultimamente ha scoperto la seconda famiglia del marito ..
Lei la persona più calma al mondo lo vorrebbe uccidere .. ha dedicato tutto il suo tempo a lui e alla famiglia, ora è sola .. e lui con la seconda famiglia che si gode la pensione .
Come consideri il tipo ha solo omesso qualche dettaglio ..

Per scelta mia non ho mai approfondito la mia situazione quindi in parte, non sapendo, hai ragione a sceivere quel che scrivi
Ho tradito quando le cose tra noi andavano benissimo e ho sempre saputo di essere in errore
Sono probabilmente in errore anche ora che non è più un matrimonio.
Sicuramente senza ombra di dubbio non sono io quella che ha distrutto il matrimonio, e non lo sostengo io ma "professionisti"

 

[danny]

Non ricordo più il nome di quello che ha trovato i filmati porno della moglie, quello può essere un esempio di come una fantasia non possa essere condivisa, e in caso contrario quanto possa cambiare l'equilibrio di una coppia, aldilà del fatto che, in quel caso (vero o non vero), lei lo abbia fatto all'insaputa del marito. Scena del tipo: ehi amore voglio che tu mi riprenda mentre scopo con tre ragazzi consociuti in palestra, immagina la reazione dell'altro... poi se l'amore è talmente forte da acconsentire può succedere.

Questo è quel che volevo dire

Non c'è solo la difficoltà di dire qualcosa che l'altro non può comprendere, ma il fatto di portare il marito, o la moglie, in un ambito che si ritiene non controllabile, in un ruolo che si ritiene pericoloso.
Se hai una situazione coniugale ben assestata può essere un rischio introdurre una variazione sessuale che faccia scoprire all'altro un mondo nuovo.
Così lo/la tieni in una situazione di comodo, mentre in una tua dimensione parallela sperimenti ciò che ti piace.
So che è cinico, ma non è improbabile.
Il dialogo nella coppia è sopravvalutato: le dinamiche di controllo e potere hanno sempre un peso rilevante.