Vi aggiorno II - Psicoterapia

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dammi un nome

Utente di lunga data
Abbandonare un uomo perchè non è "abbastanza uomo" mi pare una motivazione mostruosamente meschina, bassa, becera e purtroppo cara Minerva porta il tuo naturale snobismo (che io di solito tanto apprezzo) ad un livello talmente burino, misero e vuoto che merita solo una scrollata di capo.
Spero di aver inteso male.

Se c'è un punto sul quale Mille deve poggiare tutto quello che deciderà di fare o non fare è l'onesta valutazione dei suoi sentimenti e delle sue speranze per sè e per quest'uomo, a prescindere da chi, cosa o come lui sia.
MOnsieur, ma guarda che le geografie dei sentimenti devono essere alimentate eh ? e non prescindono dai comportamenti attivi ( magari lo fossero in questo caso ) o passivi dell altro...

sai cosa accade quando continuiamo a illuderci nelle speranze che una mela diventi un melone ?

magari chiedersi il perchè ci siamo innammorati di una mela, forse, è piu produttivo.

e se nel frattempo le mele ci sono diventate indigeste....si cambia frutto, oppure si rimane a digiuno di frutta e si pensa ad altro.

o no ?
 

dammi un nome

Utente di lunga data
ps. MM. sto cercando Tai chi con orari compatibili coi miei impegni. quindi cambio zona e passo in pc. sperem. te lo volevo comunicare Maestro.
 

MillePensieri

Utente di lunga data
Si sente una merda, sente il tuo sconforto e la tua nausea. Il fatto che stia "schisso", che voli basso, che si inzerbini totalmente probabilmente lo rende l'uomo meno "sexy" del pianeta, ma almeno ti risparmia le alzate di cresta che hanno alcuni traditori. E ti posso assicurare che anche quella é una bella menata! :mad:
ho l'impressione che si lascia morire dentro. sempre in fuga.
Si è inzerbinato e ammetto che non mi sto facendo venire i crampi a furia di sorridere, ma gli ho fatto capire che per ora ci sono. Gli sto dando il tempo e l'aiuto per riprendersi, se deciderà di uscire dal guscio dovrà rendersi conto di come continuare la sua vita, se riconquistarmi o andarsene.

Io intanto sto pensando a me e a cosa voglio, non sono in stasi e non attenderò per sempre.

Ho presente le alzate di cresta, anche se solo da figlia spettatrice, ti capisco. Credo che non le avrei sopportate da lui.
 

Monsieur Madeleine

Utente di lunga data
ps. MM. sto cercando Tai chi con orari compatibili coi miei impegni. quindi cambio zona e passo in pc. sperem. te lo volevo comunicare Maestro.
Dimmi di nuovo in MP di che zona sei (me lo dicesti anni fa ma non mi ricordo) e vedo se riesco a darti qualche dritta, ok? :)


.....e...... non sono maestro, solo istruttore.
Dovrei fare l'esame di maestro a fine ottobre, ma non me la sento proprio.
 
S

Sabina_

Guest
in questa faccenda, secondo me , il tradimento è veramente qualcosa di marginale .
non è da quella "colpa" che lei dovrebbe eventualmente prendere le distanze ma dall'uomo che lui si è rivelato che forse (ma è solo la mia opinione) ha una fragilità e una debolezza di stampo infantile ed egoistico , di quelle che annientano gli altri più che altro.
Condivido pienamente e comprendo quello che intendi proprio perché ne ho avuto esperienza diretta.
 

MillePensieri

Utente di lunga data
Cara, a volte il tradimento è un trauma anche per il traditore. Sembra una cazzata ... ma so di cosa parlo, credimi... e puoi vedere tu stessa quali possano esserene talvolta gli effetti. Sembra pazzesco che chi si è ritrovato a subirlo senza poter scegliere, oltre ai suoi debba raccogliere pure i cocci di chi l'ha rotto il vaso. Ma nella vita capitano le cose più assurde. Non so se darti lo stesso consiglio di Minerva... continuo a dirti solo di aver cura di te. Ognuno di noi ha l'obbligo di avere cura di se stesso.
Grazie, per ora non mi sono ancora annullata, anche se il solo riavvicinamento è davvero tosto.

Secondo me la cosa che lo ha fatto crollare è stata la mia scoperta, da lì la consapevolezza di aver combinato una cazzata e di avermi fatto male. Credo che prima non avesse particolari problemi nel godersi la sua storia.
E...si, è assurdo che stia andando così.
 

Monsieur Madeleine

Utente di lunga data
MOnsieur, ma guarda che le geografie dei sentimenti devono essere alimentate eh ? e non prescindono dai comportamenti attivi ( magari lo fossero in questo caso ) o passivi dell altro...

sai cosa accade quando continuiamo a illuderci nelle speranze che una mela diventi un melone ?

magari chiedersi il perchè ci siamo innammorati di una mela, forse, è piu produttivo.

e se nel frattempo le mele ci sono diventate indigeste....si cambia frutto, oppure si rimane a digiuno di frutta e si pensa ad altro.

o no ?
Credo che io e te si stia dicendo fondamentalmente la stessa cosa. Quello che non ammetto è che si pensi giusto abbandonare una persona solo perchè "malata" o comunque traumatizzata. Quello è il momento in cui si mettono alla prova i veri sentimenti. Se non ci sono, inutile distruggersi in due, ma se ci sono non serve nemmeno pensarci: si aiuta la persona in questione ponendosi solo il problema del come, senza bisogno di se e di perchè
 

Monsieur Madeleine

Utente di lunga data
L'unica cosa per la quale metto in guardia Mille è l'attenta analisi dei propri sentimenti: che non rischi quindi di impegnarsi oltre quello che i suoi reali sentimenti possano giustificare, magari solo per un errore di interpretazione e di forma.
 

MillePensieri

Utente di lunga data
Mille, che dire...
Secondo me fai bene a darvi una seconda chance visto il rapporto importante che avete vissuto finora.
Tagliare adesso i ponti con lui sarebbe - forse - un po' superficiale (anche se capibile visto quello che ti ha fatto).
Però, se nel giro di qualche tempo vedi che la storia non evolve, che avete esaurito ogni argomento... a questo punto ci vuole l'intelligenza (che hai in quantità) per voltare pagina senza rimpianti.

ari
Aggiungo, lasciarlo adesso (o ieri, a botta fresca) avrebbe un senso se tu fossi un'intransigente in fatto di tradimenti, tanto da ritenerlo un gesto irreparabile, mostruoso e gravissimo (quasi un delitto, per capirci).
Con questa linea di pensiero ci sta che tu possa lasciarlo, anzi... che tu possa già da mesi averlo "scaricato".

Ma mollarlo perché adesso si comporta come una mummia, perché attraversa un momento di grande confusione... anche se posso capirlo non credo sia proprio la cosa giusta. Non per una questione morale ( = rimorsi) ma perché in futuro potresti avere il rimpianto di non esservi dati la possibilità di rivederlo nella sua massima forma, con una consapevolezza diversa, di non vedere se ci potevano essere spazi per una evoluzione interessante del vostro rapporto...

Per non sprecare un qualcosa che è parte di te e che ha comunque un significato importante.

ari
Ti quoto ma non posso approvarti. E' stato un uomo importante per me, vedremo se lo sarà ancora.

Il tradimento lo considero un gesto grave, ma se ne può uscire.
Non mi ha distrutta. Io sono piena di botte e ho dei momenti bui, lui si è ridotto a una larva e si riprenderà in qualche modo.
Siamo lontani dal delitto, ma non ho mai voluto rischiare di far stare male nemmeno altri a cui sono arrivata solo a tenere (un sentimento molto lontano da quello che provavo/provo per il mio forse-compagno), non sarei stata bene con me stessa.
Mi hanno dato comunque della stronza anche per aver troncato dei rapporti in onestà o per aver preso un'avventura come andava presa.
Non so se prima o poi tradirò, fino ad ora non è successo e non ne sento il bisogno.
 
Ultima modifica:

MillePensieri

Utente di lunga data
in questa faccenda, secondo me , il tradimento è veramente qualcosa di marginale .
non è da quella "colpa" che lei dovrebbe eventualmente prendere le distanze ma dall'uomo che lui si è rivelato che forse (ma è solo la mia opinione) ha una fragilità e una debolezza di stampo infantile ed egoistico , di quelle che annientano gli altri più che altro.
Condivido pienamente e comprendo quello che intendi proprio perché ne ho avuto esperienza diretta.
Non vi sbagliate, ha rivelato certi aspetti di sé che non conoscevo come così forti. Se non mi dimostrerà di avere ed essere altro allora non mi rimarrà che dirgli addio, non si può amare per sempre un uomo così, sarebbe autodistruttivo.
A lui ho deciso di dare una seconda possibilità, non mi vengono in mente altri con cui avrei fatto lo stesso.
 
Ultima modifica:

dammi un nome

Utente di lunga data
Dimmi di nuovo in MP di che zona sei (me lo dicesti anni fa ma non mi ricordo) e vedo se riesco a darti qualche dritta, ok? :)


.....e...... non sono maestro, solo istruttore.
Dovrei fare l'esame di maestro a fine ottobre, ma non me la sento proprio.
Credo che io e te si stia dicendo fondamentalmente la stessa cosa. Quello che non ammetto è che si pensi giusto abbandonare una persona solo perchè "malata" o comunque traumatizzata. Quello è il momento in cui si mettono alla prova i veri sentimenti. Se non ci sono, inutile distruggersi in due, ma se ci sono non serve nemmeno pensarci: si aiuta la persona in questione ponendosi solo il problema del come, senza bisogno di se e di perchè


si hai ragione.


quando mi guardo in giro e osservo gli altri ( e me stessa ) davvero non so riconoscere piu chi ama per amore o chi ama per dipendenza. c'è chi parla di amore e lo regala a degli emeriti stronzi/e, c è chi si fa di sesso, ed è dipendente dal sesso, c'è chi si stacca e poi si attacca un altra dipendenza...c'è chi è solo e fa la larva ed è pieno di psicosi...c'è chi sa solo e ancora ha degli attacchi di panico a butta giu litri di pasticche...ma dove cavolo stanno quelli cosi detti sani?

boh.
 

Monsieur Madeleine

Utente di lunga data
si hai ragione.


quando mi guardo in giro e osservo gli altri ( e me stessa ) davvero non so riconoscere piu chi ama per amore o chi ama per dipendenza. c'è chi parla di amore e lo regala a degli emeriti stronzi/e, c è chi si fa di sesso, ed è dipendente dal sesso, c'è chi si stacca e poi si attacca un altra dipendenza...c'è chi è solo e fa la larva ed è pieno di psicosi...c'è chi sa solo e ancora ha degli attacchi di panico a butta giu litri di pasticche...ma dove cavolo stanno quelli cosi detti sani?

boh.
I "sani" sono quelli che hanno raggiunto il proprio equilibrio, per cui non li senti. Glk altri li riconosci dalle botte che danno in giro a forza di zoppicare e spintonarsi
 
Mille, assai modestamente, se sino ad oggi siete rimasti insieme è perchè una specie di equilibrio lo avete trovato nella relazione. io non voglio giudicare nè lui nè te, e perchè non sono un prete, grazie a dio, nè una psicoterateupeata che comunque non giudicherebbe. sono una bimba come te coi propri limiti e forse solo anagraficamente piu grande e quindi con maggiore esperienza, che se mi chiedi a quanto mi sia servita in pratica, proprio non te lo so dire osservando il casino in cui mi sono cacciata.

questo per dirti che le cose non accadono mai per caso, le nostre dipendenze da un qualcosa a cui nemmeno noi sappiamo dare un nome sono molteplici e nemmeno cosi trasparenti a noi stessi . se lo fossero tutti saremmo sicuri e capaci, e non ci ritroveremmo qui a parlare di queste cose cara.

le tue ragioni per sentirti a disagio sono piu che leggittime, e meno male che ci sono, saresti malata diversamente a parer mio.

ti leggo cosi bella, positiva e piena di vitalità, perchè ti senti quasi di dover chiedere scusa se vuoi scappare da questo comportamento di lui?

E pure sti cazzo di genitori che si mettono in mezzo...ma non esiste tesora...

Lui ha una relazione con te. è solo con te che se la deve vedere. e se vuole tornare da mammà per farsi coccolare ritornasse, da te non si puo' aspettare lo stesso ruolo, TU NON SEI SUA MADRE!

Non puo' fare il bimbo premuroso ( con te ) richiedendoti il perdono gratuito. deve cacciarsi nelle sue mutante e capire, dare spiegazioni, convincerti, sbattersi per conquistarsi una amore che di materno e gratuito NON ha nulla.

Ti sei chiesta quale fosse il tuo ruolo prima che accadesse ? se non ti fai questa domanda e non indaghi nella risposta, se pure te lo incollassi di nuovo, tra nemmeno 6 mesi stareste daccapo a dodici, perchè e i tuoi comportamenti come le dinamiche tra voi, sarebbero le stesse di prima ancora che ti tradisse.


un abbraccio Mille, ed esci fuori dallo scafandro e respira, e se vuoi urlare urla! sarebbe ora.
Grande grande grande...
Mille...io continuo a leggerti con il nervoso in corpo...
Se capitava a me non avrei avuto certo tutto questo....
Anzi....
Ma na dona che mi prendeva a calci in culo eh?
Ma in ogni caso sono cose solo vostre eh?
Ognuno di noi ha le proprie fragilità no?
Ma a me tutte queste cure non sarebbero concesse per cui faccio sempre bene i me conti...
Perchè la me dona, co la ga dito, la ga scrito.
 

MillePensieri

Utente di lunga data
[...]

Non puo' fare il bimbo premuroso ( con te ) richiedendoti il perdono gratuito. deve cacciarsi nelle sue mutante e capire, dare spiegazioni, convincerti, sbattersi per conquistarsi una amore che di materno e gratuito NON ha nulla.

Ti sei chiesta quale fosse il tuo ruolo prima che accadesse ? se non ti fai questa domanda e non indaghi nella risposta, se pure te lo incollassi di nuovo, tra nemmeno 6 mesi stareste daccapo a dodici, perchè e i tuoi comportamenti come le dinamiche tra voi, sarebbero le stesse di prima ancora che ti tradisse.


[...]
Sul neretto: è la condizione che gli ho posto se vuole riprovarci. Mi era uscita una cosa molto più simile ad uno sfogo, ma forse non sarebbe male ripeterglielo in modo così chiaro e sintetico. E metterci dentro anche la riflessione sull'amore materno incondizionato che io non posso e non voglio dargli. Hai riassunto in poco più di due righe un mio discorso (monologo) con lui durato un eternità prima di riprendermelo. Grande. :)

Si, me lo sono chiesta e continuo a pensarci, nel caso che si ricominci non voglio ritrovarmi nella stessa situazione dopo un periodo di calma apparente.
 

MillePensieri

Utente di lunga data
Grande grande grande...
Mille...io continuo a leggerti con il nervoso in corpo...
Se capitava a me non avrei avuto certo tutto questo....
Anzi....
Ma na dona che mi prendeva a calci in culo eh?
Ma in ogni caso sono cose solo vostre eh?
Ognuno di noi ha le proprie fragilità no?
Ma a me tutte queste cure non sarebbero concesse per cui faccio sempre bene i me conti...
Perchè la me dona, co la ga dito, la ga scrito.
Eh conte, che ti devo dire, prima che scoppiasse la bomba credevo che in casi del genere avrei reagito con calci in culo e testate sui denti. E poi di nuovo single a fare follie come ai bei tempi.
Un'uscita trionfale con il medio alzato.
Di gran classe.

E invece no. E sono anche piuttosto convinta di aver fatto la scelta giusta.
Magari avrò voglia di continuare oppure no. E lui vorrà riconquistarmi o deciderà di andarsene.
Di sicuro non avrò rimpianti.
Solo abbastanza stress da tirarci su una casa.
 
Stato
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