e vabbuò..si sa come funziona in televisione....
Voi vi farete vaccinare ?
- Autore Discussione brenin
- Data d'inizio
danny
Utente di lunga data
In Tv, nei quotidiani, ovunque devono vendere qualcosa funziona così.
feather
Utente tardo
Ci sono mai stati nella storia vaccini che hanno dato effetti collaterali a distanza di 5-10 anni?Morti e/o gravemente lesi dal vaccino. Io questa percentuale non la so. Ho visto solo vaccini sospesi più velocemente della luceIn compenso so la percentuale di morti per covid tra quelli della mia età. Tu hai altri dati?
danny
Utente di lunga data
I vaccini a mRNA non sono mai stati usati prima d'ora sulla popolazione.
I vaccini comunemente detti virali utilizzano un altro meccanismo d'azione.
Non abbiamo dati su un utilizzo di prodotti come questi vaccini sul medio e lungo periodo.
E' scritto nelle avvertenze del prodotto stesso.
Questo per ribadire che "non è che hanno nascosto qualcosa", è tutto in chiaro ed è evidente che vaccinarsi è una scelta la cui responsabilità ricade assolutamente su di noi.
Firmando il consenso queste cose avreste dovute leggerle, erano tra la documentazione da scaricare all'atto della prenotazione.
parlare di effetti a 5-10 anni non ha senso, perchè provare il nesso su di un lasso di tempo così ampio è quasi impossibile. i vaccini, così come qualsiasi altro farmaco, vengono sottoposti a farmacovigilanza proprio per garantire che l'incidenza delle reazioni avverse resti infinitesima.
per fare un esempio, si parla di rischio di emorragie interne dovute al vaccino contro la rosolia nell'ordine di 2-3 casi per milione. il che non toglie che è un bene che si monitori, altrimenti continueremmo a dare il talidomide alle donne incinte.
feather
Utente tardo
In altre parole no. Per cui ci stiamo preoccupando per una cosa che non è manco mai successa
hub vaccinali a Milano ci sono
Alle scintille c’è posto oggi per domani
Marjanna
Utente di lunga data
Ma non puoi chiedere dati, su un dato di partenza che è "45 anni e mi ritengo abbastanza sana, oggi". Non vuol dire niente.Lancio una provocazione, per curiosità, anche
C'è qui dentro qualcuno DELLA MIA STESSA FASCIA DI ETA' (45enne, apparentemente abbastanza sana), o di quella che precede, che si senta di dirmi "Foglia, a fronte di un caso su .... toh, 300 (considerato quanto sopra, sempre in ottica pessimistica, eh
Se tiri in mezzo delle patologie sai quante se ne stanno asintomatiche e silenti per anni? O di quante ancora conosciamo poco? Tra 5 o 10 anni se ti ammali o se muori non è che ti guarderanno e diranno "è il vaccino", e se proprio tu volessi dire "ehhh perchè nel 2021 avevo fatto il vaccino", pure nell'ipotesi nel tuo specifico caso possa avere valenza, se la girano come vogliono. Ma lo stesso vale per il Covid contratto.
Alcuni di noi hanno svolto degli esami di screening prima di vaccinarsi, giusto per non andare completamente alla cieca. Che tu possa avere paura è lecito e comprensibile ma nessuno qui ti può dare garanzie, come tu non puoi darmene sul Covid che è come un'influenza.
Io prendo il tuo dato. Ma è tuo.
Se quello di cui parli, di morti per Covid falsificate, fosse vero (io non lo contesto, non lo so) il mio pensiero non andrebbe tanto al Covid di per se, ma a cosa rappresenterebbe questo. Perchè sostanzialmente mi dici che è norma comune il falso in una cartella clinica. Che negli ospedali lavorano alla cazzo di cane, mettendo toppe e facendo le cose un po' come viene, tanto poi dopo al limite si mischiano le carte a comodo.
danny
Utente di lunga data
Beh, la farmacovigilanza per fortuna funziona con questo criterio.
E anche tutte le norme di sicurezza.
Ti preoccupi per qualcosa che potrebbe succedere ma che ancora ti è ignoto.
feather
Utente tardo
Considera anche che i primi test con i vaccini a mRNA risalgono al 2011[1]. Dieci anni fa.
[1] https://ec.europa.eu/research-and-innovation/en/horizon-magazine/five-things-you-need-know-about-mrna-vaccine-safety
danny
Utente di lunga data
Ma da noi hanno vaccinato anche le lucertole, ormai.
danny
Utente di lunga data
Dieci anni in campo farmaceutico non sono tanti.
Del resto mancano pure gli studi sulla teratogenicità.
Martes
Utente di lunga data
Non ho dati alla mano e mi sono rotta i coglioni di queste discussioni, ma un amico di famiglia 42enne, sanissimo, faceva i tuoi stessi identici ragionamenti e ora è intubato. Oh, poi magari se si vaccinava schiattava direttamente. Sicuramente non fa statistica ma me l'hai fatto venire in menteLancio una provocazione, per curiosità, anche
C'è qui dentro qualcuno DELLA MIA STESSA FASCIA DI ETA' (45enne, apparentemente abbastanza sana
con un vaccino di nuova generazione nemmeno poteva succedere, sarebbe come se paragonassi un'auto del 1930 ad una di oggi. quello che voglio è dire che la farmacovigilanza non inficia il discorso della vaccinazione
Foglia
utente viva e vegeta
Ok, possiamo dire rischi prossimi allo zero? Davvero più di quanto può fare un'influenza?
Chiedo
danny
Utente di lunga data
Ma infatti non dovremmo neppure stare ancora qui a discutere.
L'Italia è perfettamente in media con i migliori paesi europei come percentuale di vaccinati, semmai è un po' più carente sul piano delle cure, sia domiciliari che ospedaliere.
Il Green Pass in una regione che ha vaccinato oltre il 90% della popolazione (Lombardia) è un controsenso logico, come lo è il fatto che i controlli spettino alle imprese e non allo stato.
Con l'obbligo avevamo finito di discutere, i controlli li faceva lo stato e si tornava a lavorare senza rotture di coglioni.
Foglia
utente viva e vegeta
Scusa ma lo trovo un ragionamento con senso civico ridotto al minimo.
semplificando, la tua situazione (età, salute, patologie,..) ti colloca in una fascia privilegiata quindi valuti che i rischi al fare il vaccino non sono compensati visto l'esigua probabilità di avere compicazioni serie.
Non consideriamo che vaccinarsi tutti aiuta a combatterlo in generale e frornisce protezione a chi non può vaccinarsi per svariati motivi.
Applicando lo stesso approccio egoistico, mi opporrei ai soldi dati alle mense dei poveri visto che io, fortunatamente, non ne usufruisco
Il senso civico ci dovrebbe spingere a fare delle scelte per il bene comune anche se non sembrano le ottimali per il singolo.
"sembrano" perchè se la paura è sugli effetti collaterali...beh..ci tocca aspettare e vedere che succede
riformulato mica tanto eh....sicuramente hai scritto molto.
E' impegnativo risponderti perchè costringi l'interlocutore a leggere un papiello ogni volta
E spesso, nel mio caso, a rileggerlo perchè i pochi ma presuntuosi neuroni che ho si lanciano pure in altre attività parallele facendomi perdere l filo della tua replica.
Comunque, è chiaro:
Se non lo convinci con gli argomenti lo batti per sfinimento
No ma guarda, di senso civico mi tengo il mio, e ciascuno si tenga pure il proprio!
Tanto per dire, sono reduce dalla seconda siringata, e oggi (con molto senso civico) mentre stavo in sala di aspetto post puntura, la mia mezzora è stata utile a raccattare uno che non è certo svenuto per la mia avvenenza
, ma che se non fossi stata lì anziché atterrare attutito su una sedia si sarebbe sfracellato per terra. Il tutto, malgrado chi mi abbia fatto il vaccino mi abbia detto (già invero dalla scorsa volta) di non far sforzi e di non sollevare pesi Torno seria
: strano che tu non abbia nulla da rispondere, Vero che scrivo molto, ma vero anche che offro più cose da controbattere In realtà, non è che qui si giochi a chi ha ragione e chi torto
E' che talvolta ho come l'impressione che ci siano "illuminati" da una parte, e biechi egoisti no vax dall'altra parte. E.... non è esattamente così. Dei benefici se ne parla diffusamente, dei rischi, molto meno. Addirittura c'è chi dice "ma dai, Foglia, ora di 5 anni tanto sarà impossibile sapere se ci saranno effetti correlati al vaccino". Come tutti, faccio le mie valutazioni. E un conto è (se la si vuol vedere così) "sacrificare" soldi per chi è meno fortunato di noi. Un conto è metterci la propria salute
Hai un altro senso civico? Son contenta per te, non per questo mi sento "meno"
danny
Utente di lunga data
Ma non è senso civico.No ma guarda, di senso civico mi tengo il mio, e ciascuno si tenga pure il proprio!
Tanto per dire, sono reduce dalla seconda siringata, e oggi (con molto senso civico) mentre stavo in sala di aspetto post puntura, la mia mezzora è stata utile a raccattare uno che non è certo svenuto per la mia avvenenza
Torno seria
In realtà, non è che qui si giochi a chi ha ragione e chi torto
E' che talvolta ho come l'impressione che ci siano "illuminati" da una parte, e biechi egoisti no vax dall'altra parte. E.... non è esattamente così. Dei benefici se ne parla diffusamente, dei rischi, molto meno. Addirittura c'è chi dice "ma dai, Foglia, ora di 5 anni tanto sarà impossibile sapere se ci saranno effetti correlati al vaccino". Come tutti, faccio le mie valutazioni. E un conto è (se la si vuol vedere così) "sacrificare" soldi per chi è meno fortunato di noi. Un conto è metterci la propria salute
Hai un altro senso civico? Son contenta per te, non per questo mi sento "meno"
Guarda, anch'io da quando sono vaccinato ho sviluppato un profondo egoismo.
Se mi faranno tornare in zona rossa mi incazzerò peggio di un portuale di Trieste.
Con chi devo ancora deciderlo.
Dopo aver obbedito ciecamente a tutto, ne ho le palle piene.