Voi vi farete vaccinare ?

danny

Utente di lunga data
Ahhh behhh
Adesso sono serena allora...
Cmq oggi ho il tampone per la chiusura...se negativo sono libera anche se ho in casa due minori positivi..
Ho anche il green pass valido...
Assurdo...
Non c è nessun controllo..
Mio figlio non risulta nemmeno in carico ad ats con 2 tamponi fatti ufficialmente...
Stai serena.
L'hai avuto, non ti ha fatto niente, non ti darà più problemi. Pensa a vivere bene.
 

danny

Utente di lunga data
Certo...
Ma mi lascia basita questa mancanza di comunicazione...
A me no.
Sono anni che le cose gradualmente stanno andando in vacca.
L'errore che facciamo noi è avere ancora aspettative troppo elevate per quello che effettivamente contiamo.
Ci incazziamo, ci sfoghiamo ma perdiamo di vista questo problema di base.
Che non si risolve chiedendo a chi cura altri interessi.
 

Cattivik

Utente di lunga data
Peccato che non si faccia riferimento al numero di tamponi eseguiti per ogni categoria ma solo all'incidenza totale. Se fai 20 tamponi ai vaccinati e 200 ai non vaccinati non hai numeri confrontabili a meno che non consideri l'incidenza relativa cioè tamponi pos/tamponi tot per categoria. E io questo dato non lo riesco a trovare, se tu lo hai e me lo mostri, magari viene fuori che mi sbaglio. Però puoi continuare a vedere quello che vuoi tu, a me non interessa avere ragione ne dimostrare che il vaccino non serve. Non ho niente contro il vaccino e quando sarà disponibile quello vecchia maniera lo farò anche io.
Ma ad andare contro la logica ancora non ci riesco.
Se noti il dato è appunto come lo chiedi tu... il campione su cui si basano i numeri dei contagiati è su 100mila persone al mese... sia per i vaccinati che per i non vaccinati...

Prendo 100mila persone vaccinate di queste sono positive al covid 432 cioè lo 0,42%
Prendo 100mila persone non vaccinate di queste sono positive al covid 1.800 cioè 1,8%

1,8/0.42 = 4,28 ... cioè la probabilità di infettarsi dei non vacchinati è 4 volte più alta e qui parliamo solo della probabilità di infettarsi

Passiamo al ricovero in terapia intensiva... i dati li trovi nello stesso grafico basta cambiare il menu in alto ed è sempre riferito a 100mila persone al mese

Prendo 100mila persone vaccinate e ammalate di queste vanno in TI 9 cioè lo 0,009%
Prendo 100mila persone non vaccinate e ammalate di queste vanno in TI 109 cioè lo 0,109%

0,109/0.009 = 12,1... cioè la probabilità di finire in TI dei non vacchinati è 12 volte più alta

Lo so che bastava fare 1.800/432 e 109/9 ma meglio spiegare chiaramente visto che alla gente piace rigirare i numeri come vuole...

Cattivik
 

danny

Utente di lunga data
Il vaccino ha da sempre lo scopo dichiarato di evitare l'emergenza ospedaliera a un costo molto basso (senza interventi strutturali) nell'attesa dell'endemizzazione del virus.
Tutto il resto sono valutazioni ad uso mediatico che hanno reso confuso il dibattito e alzato il livello di ansia e scontro inutilmente.
È stato raggiunto lo scopo?
Per ora sì.
Siamo in zona bianca, che dovrebbe corrispondere al dato di terapie intensive sotto il 10% se non erro.
Questo insieme alla memoria immunitaria di tutti quelli che il Covid lo hanno fatto ci dovrebbe portare presto fuori dall'emergenza sanitaria.
Ovvero in quella situazione di stabilizzazione del numero dei casi. Che non vuol dire che non si ammalera' o morirà più nessuno ma che i casi saranno sempre gli stessi negli anni, come per altri virus.
Altri paesi europei hanno avuto quest'anno ondate molto più forti rispetto all'anno scorso, ma molti meno casi gravi. Anche per loro vale lo stesso discorso.
È vero che la fine della pandemia ora dipende soprattutto da noi.
L'ansia ancora presente e, purtroppo, quel senso di fallimento e disfattismo sui risultati ottenuti che viene costantemente instillato ovunque ci porteranno a prolungare ancora per molto tempo questa situazione. Quale governo ora in questa situazione si prenderebbe la responsabilità politica di togliere le restrizioni?
 

ologramma

Utente di lunga data
Ahhh behhh
Adesso sono serena allora...
Cmq oggi ho il tampone per la chiusura...se negativo sono libera anche se ho in casa due minori positivi..
Ho anche il green pass valido...
Assurdo...
Non c è nessun controllo..
Mio figlio non risulta nemmeno in carico ad ats con 2 tamponi fatti ufficialmente...
questo di non aggiornare il green pass subito è una cosa che mi fa imbestialire , però non posso dire nella mia regione , fatto la terza dose di sera alle 7 e avuto green passa aggiornato la mattina presto del giorno dopo
 

void

Utente di lunga data
Se noti il dato è appunto come lo chiedi tu... il campione su cui si basano i numeri dei contagiati è su 100mila persone al mese... sia per i vaccinati che per i non vaccinati...

Prendo 100mila persone vaccinate di queste sono positive al covid 432 cioè lo 0,42%
Prendo 100mila persone non vaccinate di queste sono positive al covid 1.800 cioè 1,8%

1,8/0.42 = 4,28 ... cioè la probabilità di infettarsi dei non vacchinati è 4 volte più alta e qui parliamo solo della probabilità di infettarsi

Passiamo al ricovero in terapia intensiva... i dati li trovi nello stesso grafico basta cambiare il menu in alto ed è sempre riferito a 100mila persone al mese

Prendo 100mila persone vaccinate e ammalate di queste vanno in TI 9 cioè lo 0,009%
Prendo 100mila persone non vaccinate e ammalate di queste vanno in TI 109 cioè lo 0,109%

0,109/0.009 = 12,1... cioè la probabilità di finire in TI dei non vaccinati è 12 volte più alta

Lo so che bastava fare 1.800/432 e 109/9 ma meglio spiegare chiaramente visto che alla gente piace rigirare i numeri come vuole...

Cattivik
Intanto grazie per la spiegazione, ed è un grazie sincero, senza alcuna polemica, credimi.
Se i dati sono come dici tu, cioè 100mila tamponi di vaccinati e 432 positivi vs 100mila tamponi non vaccinati e 1800 positivi, il tuo calcolo è sicuramente corretto.
Io ho una persona vicina a me che lavora in un lab di analisi mediche e i suoi riscontri sono abbastanza diversi, specie nell'ultimo mese in quanto il numero dei tamponi fatti ai vaccinati è aumentato molto rispetto a prima dell'introduzione delle nuove restrizioni (ad esempio per i viaggi all'estero).
Però i numeri vanno dati prendendoli da fonti ufficiali e pertanto quanto mi è stato riferito dal mio conoscente rimane nella "fuffa" che si sente ogni giorno.
Penso che se il nostro governo fornisse dati chiari e intellegibili e smettesse di considerarci un branco di pecore incapaci di intendere e volere, se smettesse di voler guidare e gestire l'informazione (sentire paragonare chi avanza dubbi sul vaccino ad un terrapiattista mi fa profondamente incazzare) ci sarebbe meno resistenza e si eviterebbe il radicarsi di uno scontro ideologico su un tema che con l'ideologia ha poco a che fare.
 

ologramma

Utente di lunga data
Intanto grazie per la spiegazione, ed è un grazie sincero, senza alcuna polemica, credimi.
Se i dati sono come dici tu, cioè 100mila tamponi di vaccinati e 432 positivi vs 100mila tamponi non vaccinati e 1800 positivi, il tuo calcolo è sicuramente corretto.
Io ho una persona vicina a me che lavora in un lab di analisi mediche e i suoi riscontri sono abbastanza diversi, specie nell'ultimo mese in quanto il numero dei tamponi fatti ai vaccinati è aumentato molto rispetto a prima dell'introduzione delle nuove restrizioni (ad esempio per i viaggi all'estero).
Però i numeri vanno dati prendendoli da fonti ufficiali e pertanto quanto mi è stato riferito dal mio conoscente rimane nella "fuffa" che si sente ogni giorno.
Penso che se il nostro governo fornisse dati chiari e intellegibili e smettesse di considerarci un branco di pecore incapaci di intendere e volere, se smettesse di voler guidare e gestire l'informazione (sentire paragonare chi avanza dubbi sul vaccino ad un terrapiattista mi fa profondamente incazzare) ci sarebbe meno resistenza e si eviterebbe il radicarsi di uno scontro ideologico su un tema che con l'ideologia ha poco a che fare.
più che il governo spetta alle regioni registrare tuti i tamponi , ricordi come hanno manomesso i dati delle morti posticipando?
Degli italiani bisogna sempre diffidare in caso vigilare e controllare
 

bravagiulia75

Annebbiata lombarda DOCG
Il mio amico che l altro giorno era in ps... positivo al covid...
Oggi è stato ricoverato
Ha l ossigeno...
Il casco....
Ed è vaccinato...
 

danny

Utente di lunga data
Una domanda pratica.
Ho la febbre e la tosse.
Da stasera.
Sto cercando di prenotare on line un tampone ma le farmacie di zona sono sold out fino al 31, l'ospedale ha posto libero il 27 e chiede 80 euro.
Insomma, dove MINKIA posso fare un tampone domani mattina??
Non voglio spostarmi anche perché non sto per niente bene.
Ma vorrei prima di far saltare tutte i festeggiamenti di Natale alla famiglia sapere se ho il Covid o no.
Anche perché gli altri stanno bene.
 

Carola

Utente di lunga data
Una domanda pratica.
Ho la febbre e la tosse.
Da stasera.
Sto cercando di prenotare on line un tampone ma le farmacie di zona sono sold out fino al 31, l'ospedale ha posto libero il 27 e chiede 80 euro.
Insomma, dove MINKIA posso fare un tampone domani mattina??
Non voglio spostarmi anche perché non sto per niente bene.
Ma vorrei prima di far saltare tutte i festeggiamenti di Natale alla famiglia sapere se ho il Covid o no.
Anche perché gli altri stanno bene.
Milano c'è un gran casino nelle farmacie io lo farei privatamente e amen almeno so come sto messa

in strutture private non riesci ??
 

danny

Utente di lunga data
Milano c'è un gran casino nelle farmacie io lo farei privatamente e amen almeno so come sto messa

in strutture private non riesci ??
Ho provato con l'ospedale... Su prenotazione 80 euro per il 27...
Direi che provo in qualche altra maniera.
Domani mattina mi attacco al telefono.
Sinceramente vorrei escludere si tratti di Covid ma non voglio neppure far saltare il Natale a tutti se non lo è nell'attesa di saperlo.
Che belli i tempi di una volta quando con la febbre ti buttavi a letto e non facevi più niente.
 

Carola

Utente di lunga data
Ho provato con l'ospedale... Su prenotazione 80 euro per il 27...
Direi che provo in qualche altra maniera.
Domani mattina mi attacco al telefono.
Sinceramente vorrei escludere si tratti di Covid ma non voglio neppure far saltare il Natale a tutti se non lo è nell'attesa di saperlo.
mai certi farei uguale

maagri cerca un po' fuori Milano amen ti sposti e ti levi sto dubbio
 

Cattivik

Utente di lunga data
Il mio amico che l altro giorno era in ps... positivo al covid...
Oggi è stato ricoverato
Ha l ossigeno...
Il casco....
Ed è vaccinato...
Rassicurante.
Purtroppo è medicina la scienza più imprevedibile che esiste...

.... i vaccini erano ancora riservati ai deboli e anziani. La findanzata di mio nipote ha una sorella... malessere febbre... positiva... Dormono in camera insieme. Tampone pure lei... negativa. Bene se agggiungi che erada qualche giorno che non lavedeva! Ma per precauzione mio nipote non la vede per altri 5 giorni... la fidanzata fa il secondo tampone... negativo! Vittoria!!!

Mio nipote il pomeriggio la vede e non penso si siano stretti la mano indossando la mascherina... il giorno dopo la fidanzata malessere... tampone... positiva!

Mio nipote si isola aspetta 4 giorni... tampone negativo aspetta altri 3 giorni altro tampone negativo...

E' inutile cercare certezze... perchè non ci sono! Che ci piaccia o no che ci faccia paura o no il vaccino per ora è lunico modo per arginare questa pandemia.

Dobbiamo sperare che arrivino cure che lo possano combattare come se fosse un'influenza... ma nel frattempo non abbiamo molte scelte.

Cattivik
 

Foglia

utente viva e vegeta
Una domanda pratica.
Ho la febbre e la tosse.
Da stasera.
Sto cercando di prenotare on line un tampone ma le farmacie di zona sono sold out fino al 31, l'ospedale ha posto libero il 27 e chiede 80 euro.
Insomma, dove MINKIA posso fare un tampone domani mattina??
Non voglio spostarmi anche perché non sto per niente bene.
Ma vorrei prima di far saltare tutte i festeggiamenti di Natale alla famiglia sapere se ho il Covid o no.
Anche perché gli altri stanno bene.
Mi spiace tanto.
Se vuoi, posso fare un salto nella mia farmacia, che ha la simpatica caratteristica di non accettare prenotazioni: uno dei tamponi fatti a mio figlio, in extremis per non fargli perdere la scuola, è "capitato" perché mi ci sono affacciata a chiedere.... e l'omino dei tamponi era lì (inutile dire che mi hanno tirato le maledizioni dopo che ho divulgato la voce alle altre mamme della chat 😂 ).

Però devi essere lestissimo ad arrivare: tempo un paio d'ore e si chiude l'angolo di paradiso 😂😂😂😂

L'altro giorno (in coda in altra farmacia) saranno arrivate nel solo tempo in cui sono stata lì un 4-5 telefonate, tutte con la stessa domanda: la (medesima) risposta è che, sotto Natale :cool:, niente tamponi (che geni eh 😂, ma poi invitano tutti alla prudenza! 😜), così in pratica o ti va di culo come è andata a me ;), o altrimenti paghi più di 100 eurozzi, o a Natale ti attacchi al cazzo, o ancora diversamente fai attaccare al cazzo i tuoi familiari e amici. Tutte queste alternative hanno un solo commento: wow! :)

Se non hai culo, l'alternativa per fare il tampone in tempi rapidi è quella di chiamare qualche laboratorio privato che fa uscite a domicilio: però ti salassano :cool:
 

bravagiulia75

Annebbiata lombarda DOCG
Ho provato con l'ospedale... Su prenotazione 80 euro per il 27...
Direi che provo in qualche altra maniera.
Domani mattina mi attacco al telefono.
Sinceramente vorrei escludere si tratti di Covid ma non voglio neppure far saltare il Natale a tutti se non lo è nell'attesa di saperlo.
Che belli i tempi di una volta quando con la febbre ti buttavi a letto e non facevi più niente.
Si ormai trovare un posto per fare un tampone è un miracolo...
Da me ci sono farmacie che li fanno senza prenotazione...
Tu metti in coda...
Devi trovarne una così...
Oppure se li trovi ancora acquista i tamponi da fare a casa ..
Sono attendibili....
 

Pincopallino

Utente di lunga data
Funziona così (spiegato da una che lavora in reparto Covid, figlia di un nostro amico).
Prendi una parte del personale, lo sposti in un altro settore e crei il reparto per i positivi al Covid.
Il risultato è che hai meno personale per gli altri reparto e poco personale per il Covid.
L'infermiera in questione è rimasta però a girarsi i pollici l'estate 2020 perché il reparto era aperto ma non aveva pazienti.
Hai picchi invernali, ma il problema è che sposti personale, non ne assumi altro.
In più altri giovani medici oltre ad altro personale sono dislocati negli hub vaccinali, non potendo quindi fare in alcun modo da rinforzo.
È un problema di gestione aziendale.
E in questo modo, diminuisci
Una domanda pratica.
Ho la febbre e la tosse.
Da stasera.
Sto cercando di prenotare on line un tampone ma le farmacie di zona sono sold out fino al 31, l'ospedale ha posto libero il 27 e chiede 80 euro.
Insomma, dove MINKIA posso fare un tampone domani mattina??
Non voglio spostarmi anche perché non sto per niente bene.
Ma vorrei prima di far saltare tutte i festeggiamenti di Natale alla famiglia sapere se ho il Covid o no.
Anche perché gli altri stanno bene.
la farmacia di Agrate accetta senza appuntamento.
prova a telefonare.
 
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