Volpe, Lupo o della mostrizzazione

Jacaranda

Utente di lunga data
Ho portato questo esempio perché, secondo me, nelle coppie non c'è mai lo stesso livello di coinvolgimento per entrambi. Ci sono situazioni in cui uno dei due sta benissimo, è tranquillo perché ha trovato la sua dimensione giusta, mentre l'altro ha invece bisogni che prima o poi troverà da soddisfare fuori.
Penso alle donne che si trasformano in mamme a tempo pieno, stupendosi poi che i mariti cerchino altrove la parte divertente della donna (avere una moglie mamma anche col marito non è divertente), o ai mariti affidabili, puntuali, fedeli ma sostanzialmente ormai divenuti prevedibili e noiosi, incapaci di suscitare nel coniuge qualsiasi emozione forte.
Non è solo egoismo, ma la ricerca inconscia della gioia.
Parlare di volpi, uva, pecore pertanto non ha molto senso, secondo me. O perlomeno, ha un senso che va superato, altrimenti non si comprende la situazione reale.
E a quel senso ci arriviamo...
Vedi però , in tutto questo ragionamento c’e Un equivoco di fondo che torna..e torna sempre ricorrente e non so perché .
Il punto non è perché si e ‘ attratti da altri ..e li ti seguo e valgono tutti i ragionamenti del caso...ma perché c’e chi tradisce e chi no.
Io non ho tradito mio marito perché era come voltare le spalle al miglior amico, fare il filo all’uomo che piace alla mia amica, dire al capo che il lavoro l’ho fatto io e il merito e’ mio quando magari e’ stato il mio collega .
Ecco..non so se rendo l’idea.
Invece si continuano ad elencare le motivazioni per cui si desidera scopare con altri ....che è un tema che non metto in discussione per niente e trovo anche probabile possa succedere frequentemente.
Che risposta mi sono data ? Che chi tradisce non ti sta considerando ne ti ha mai considerato addirittura alla stregua di un amico. Se chiedeste qui dentro : “tu fotteresti la donna del tuo migliore amico ?” . La maggior parte delle persone non risponderebbe “siii...perché seguo il mio benessere prima di tutto...”. Come sentiamo dire per il tradimento di coppia ... tutti direbbero “macché sei matta ? Mai nella vita , piuttosto me lo taglio ...”
Ecco...
 
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Brunetta

Utente di lunga data
Vedi però , in tutto questo ragionamento c’e Un equivoco di fondo che torna..e torna sempre ricorrente e non so perché .
Il punto non è perché si e ‘ attratti da altri ..e li ti seguo e valgono tutti i ragionamenti del caso...ma perché c’e chi tradisce e chi no.
Io non ho tradito mio marito perché era come voltare le spalle al miglior amico, fare il filo all’uomo che piace alla mia amica, dire al capo che il lavoro l’ho fatto io e il merito e’ mio quando magari e’ stato il mio collega .
Ecco..non so se rendo l’idea.
Invece si continuano ad elencare le motivazioni per cui si desidera scopare con altri ....che è un tema che non metto in discussione per niente e trovo anche probabile possa succedere frequentemente.
Che risposta mi sono data ? Che chi tradisce non ti sta considerando ne ti ha mai considerato addirittura alla stregua di un amico. Se chiedeste qui dentro : “tu fotteresti la donna del tuo migliore amico ?” . La maggior parte delle persone non risponderebbe “siii...perché seguo il mio benessere prima di tutto...”. Come sentiamo dire per il tradimento di coppia ... tutti direbbero “macché sei matta ? Mai nella vita , piuttosto me lo taglio ...”
Ecco...
Già, ma tanti dicono che il coniuge non è un amico e che in un matrimonio non si ha una relazione di tipo amicale, che sostanzialmente si basa sulla confidenza, la fiducia e la lealtà, con in più l’attrazione sessuale e il progetto di famiglia. Appunto molti partano dagli ultimi due aspetti e poi forse aggiungono le caratteristiche dell’amicizia e altri possono pure mantenere solo il progetto famiglia, con le conseguenze economiche relative.

Io credo che chi non tradisce non sia mosso dalla lealtà però, o non solo, quanto dalla capacità di trovare benessere all’interno del matrimonio e dal considerare transitorie e non sostanziali eventuali mancanze.
 

Lostris

Utente Ludica
Vedi però , in tutto questo ragionamento c’e Un equivoco di fondo che torna..e torna sempre ricorrente e non so perché .
Il punto non è perché si e ‘ attratti da altri ..e li ti seguo e valgono tutti i ragionamenti del caso...ma perché c’e chi tradisce e chi no.
Io non ho tradito mio marito perché era come voltare le spalle al miglior amico, fare il filo all’uomo che piace alla mia amica, dire al capo che il lavoro l’ho fatto io e il merito e’ mio quando magari e’ stato il mio collega .
Ecco..non so se rendo l’idea.
Invece si continuano ad elencare le motivazioni per cui si desidera scopare con altri ....che è un tema che non metto in discussione per niente e trovo anche probabile possa succedere frequentemente.
Che risposta mi sono data ? Che chi tradisce non ti sta considerando ne ti ha mai considerato addirittura alla stregua di un amico. Se chiedeste qui dentro : “tu fotteresti la donna del tuo migliore amico ?” . La maggior parte delle persone non risponderebbe “siii...perché seguo il mio benessere prima di tutto...”. Come sentiamo dire per il tradimento di coppia ... tutti direbbero “macché sei matta ? Mai nella vita , piuttosto me lo taglio ...”
Ecco...
già... domandiamolo a [MENTION=7596]Rose1994[/MENTION] :rotfl:
 

Jacaranda

Utente di lunga data
E, sempre chiacchierando, proseguo.
La ricerca della gioia è un motore importante.
Quando si mostrizza il traditore non lo si fa solo per difendersi, ma per mettere sul piatto che nella coppia quel motore era venuto a mancare.
Se la domanda principale è “perché mia moglie ha scopato con un altro?” .ci si sta facendo la domanda sbagliata.
Ci sono due miliardi di motivi validi perché una quarantenne che da vent’anni scopa col marito voglia provare emozioni nuove .
Che...e’ una scoperta rivoluzionaria ?
Deve interessare perché abbia tradito la fiducia ....
la mia domanda non è stata (scusa il francese) “perché ti sei fatto il culo di quella lì.....”, (la risposta era evidente )...ma “perche cacchio hai preso per il culo me...porca miseria, sono io....non un estraneo che ti ha preso a calci nei coglioni...”
(Scusate, oggi ho parlato per ore con venti maschi e il mio linguaggio ne ha acquisito in fioritura artistica ....).
 

Jacaranda

Utente di lunga data
Già, ma tanti dicono che il coniuge non è un amico e che in un matrimonio non si ha una relazione di tipo amicale, che sostanzialmente si basa sulla confidenza, la fiducia e la lealtà, con in più l’attrazione sessuale e il progetto di famiglia. Appunto molti partano dagli ultimi due aspetti e poi forse aggiungono le caratteristiche dell’amicizia e altri possono pure mantenere solo il progetto famiglia, con le conseguenze economiche relative.

Io credo che chi non tradisce non sia mosso dalla lealtà però, o non solo, quanto dalla capacità di trovare benessere all’interno del matrimonio e dal considerare transitorie e non sostanziali eventuali mancanze.
Non mi ci riconosco .
Io non mi ci sono trovata bene a volte nel matrimonio ...ma non ho risolto così .... perché io vedevo nel coniuge un alleato... non uno a cui dire “caro, stasera ho il bridge ... torno tardi ...,”...
Se arrivi lì ...o la tua natura e’ quella o il coniuge è visto come un dispensatore di cure utilitaristiche o addirittura una persona contro cui combattere ...
può essere eh... ma questo è il punto più dolente.... la delusione
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Se la domanda principale è “perché mia moglie ha scopato con un altro?” .ci si sta facendo la domanda sbagliata.
Ci sono due miliardi di motivi validi perché una quarantenne che da vent’anni scopa col marito voglia provare emozioni nuove .
Che...e’ una scoperta rivoluzionaria ?
Deve interessare perché abbia tradito la fiducia ....
la mia domanda non è stata (scusa il francese) “perché ti sei fatto il culo di quella lì.....”, (la risposta era evidente )...ma “perche cacchio hai preso per il culo me...porca miseria, sono io....non un estraneo che ti ha preso a calci nei coglioni...”
(Scusate, oggi ho parlato per ore con venti maschi e il mio linguaggio ne ha acquisito in fioritura artistica ....).
Messa così la risposta è scontata. Dato per assodato che ci sono 20000 motivi per cui mia moglie può essere andata a scopare con un altro, ha tradito la mia fiducia perché ha messo sul piatto della Bilancia la mia reazione eventuale e ha deciso che era più conveniente assecondare Il prescelto di quei 20.000 motivi usandomi come campobase, piuttosto che andare allo scontro.
Che poi a me queste cose mi fanno ammazzare dalle risate: quanta gente preferisce andare alla mediazione piuttosto che prendersi a capocciate? Si comincia da piccoli quando vuoi uscire la sera e ti inventi le bugie per non litigare. Lo si fa sul lavoro tutti i giorni in un miliardo di frangenti. Tutti mentono, continuamente e indistintamente, in base al parametro della Convenienza proprio di evitare scontri. Adesso perché questo stesso ragionamento calato nel contesto del matrimonio debba avere carattere di eccezionalità, proprio non riesco a capirlo.
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Non mi ci riconosco .
Io non mi ci sono trovata bene a volte nel matrimonio ...ma non ho risolto così .... perché io vedevo nel coniuge un alleato... non uno a cui dire “caro, stasera ho il bridge ... torno tardi ...,”...
Se arrivi lì ...o la tua natura e’ quella o il coniuge è visto come un dispensatore di cure utilitaristiche o addirittura una persona contro cui combattere ...
può essere eh... ma questo è il punto più dolente.... la delusione
Ma la fregna è la fregna. Il cuore è il cuore. Mica sono intercambiabili.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Non mi ci riconosco .
Io non mi ci sono trovata bene a volte nel matrimonio ...ma non ho risolto così .... perché io vedevo nel coniuge un alleato... non uno a cui dire “caro, stasera ho il bridge ... torno tardi ...,”...
Se arrivi lì ...o la tua natura e’ quella o il coniuge è visto come un dispensatore di cure utilitaristiche o addirittura una persona contro cui combattere ...
può essere eh... ma questo è il punto più dolente.... la delusione
Perché hai considerato, appunto, transitorie le cose che non andavano e hai continuato a considerare tuo marito un alleato.
È perché non l’ho più sentito alleato che io ho chiuso.
 

Jacaranda

Utente di lunga data
Messa così la risposta è scontata. Dato per assodato che ci sono 20000 motivi per cui mia moglie può essere andata a scopare con un altro, ha tradito la mia fiducia perché ha messo sul piatto della Bilancia la mia reazione eventuale e ha deciso che era più conveniente assecondare Il prescelto di quei 20.000 motivi usandomi come campobase, piuttosto che andare allo scontro.
Che poi a me queste cose mi fanno ammazzare dalle risate: quanta gente preferisce andare alla mediazione piuttosto che prendersi a capocciate? Si comincia da piccoli quando vuoi uscire la sera e ti inventi le bugie per non litigare. Lo si fa sul lavoro tutti i giorni in un miliardo di frangenti. Tutti mentono, continuamente e indistintamente, in base al parametro della Convenienza proprio di evitare scontri. Adesso perché questo stesso ragionamento calato nel contesto del matrimonio debba avere carattere di eccezionalità, proprio non riesco a capirlo.
Quindi se scopri che il tuo socio, per giunta migliore amico, ti fotte i soldi senza che tu te ne accorga .... quando lo scopri fai della filosofia spicciola dicendoti “ma si.... succede”? E’ colpa mia che non ne ne sono accorto?
Mio caro.,, la filosofia la fai quando succede agli altri...poi capita a te e ti rode il culo...
Non la metto sul sentimentale eh ... ma sul pratico...,
Poi se lo studio non lo puoi dividere per motivi fiscali, legali etc che fai ? Sorrisoni ogni mattina perché tanto così fan tutti ?
 

Jacaranda

Utente di lunga data
Perché hai considerato, appunto, transitorie le cose che non andavano e hai continuato a considerare tuo marito un alleato.
È perché non l’ho più sentito alleato che io ho chiuso.
Appunto.., poi c’e chi chiude e chi continua ma su basi diverse ..
Ma questo non cambia la sostanza ..:: ritornando alle considerazioni che hanno fatto scaturire la riflessione e altre analoghe: non mi voglio spiegare l’attrazione per terzi... non mi interessa ..c’e e ce l’ha il 99% delle persone ... ma se ho scelto bene e ti ho considerato mio alleato.,,, o scopro che non lo sei o che ho scelto male.
La mia riflessione verte su queste due ipotesi ...non sul perché della “distrazione/bolla/vacanza...” che per me e’ lapalissiano ci possa essere
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Quindi se scopri che il tuo socio, per giunta migliore amico, ti fotte i soldi senza che tu te ne accorga .... quando lo scopri fai della filosofia spicciola dicendoti “ma si.... succede”? E’ colpa mia che non ne ne sono accorto?
Mio caro.,, la filosofia la fai quando succede agli altri...poi capita a te e ti rode il culo...
Non la metto sul sentimentale eh ... ma sul pratico...,
Poi se lo studio non lo puoi dividere per motivi fiscali, legali etc che fai ? Sorrisoni ogni mattina perché tanto così fan tutti ?
Se la vuoi mettere sul pratico, per pratica ti rispondo che bisogna mettere in conto tutto, anche che il socio più affidabile del mondo un domani incontra una brasiliana cocainomane che però lo fa sentire vivo come non si era mai sentito in vita sua e si comincia a fottere i soldi. Si chiamano quote di riserva. Da questo punto di vista ti puoi rispondere che avere più vite parallele è un ottimo modo per diversificare gli investimenti affettivi.

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Jacaranda

Utente di lunga data
Se la vuoi mettere sul pratico, per pratica ti rispondo che bisogna mettere in conto tutto, anche che il socio più affidabile del mondo un domani incontra una brasiliana cocainomane che però lo fa sentire vivo come non si era mai sentito in vita sua e si comincia a fottere i soldi. Si chiamano quote di riserva. Da questo punto di vista ti puoi rispondere che avere più vite parallele è un ottimo modo per diversificare gli investimenti affettivi.

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Infatti avevo ben intuito fosse questo il motivo per cui lo Fai;-)
 
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Jacaranda

Utente di lunga data
Se la vuoi mettere sul pratico, per pratica ti rispondo che bisogna mettere in conto tutto, anche che il socio più affidabile del mondo un domani incontra una brasiliana cocainomane che però lo fa sentire vivo come non si era mai sentito in vita sua e si comincia a fottere i soldi. Si chiamano quote di riserva. Da questo punto di vista ti puoi rispondere che avere più vite parallele è un ottimo modo per diversificare gli investimenti affettivi.

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Uh...a me si è aperto un mondo...
La prima reazione concreta è stato darmi della cogliona....
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Infatti avevo ben intuito fosse questo il motivo per cui lo Fai;-)
Mi fai troppo dirigista. Tra seguire maniacalmente un piano e abbandonarmi alla corrente per vedere dove mi porta sceglierò sempre la seconda. Ho un talento naturale per godermi la vita a cui non rinuncerei mai.

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Brunetta

Utente di lunga data
Uh...a me si è aperto un mondo...
La prima reazione concreta è stato darmi della cogliona....
Questa è la prima reazione di tutti.
Ci si sente quantomeno ingenui per essersi fidati. (v. thread Fiducia)
Poi si capisce che la responsabilità non è della vittima.
 
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