Vorrei discutere seriamente ... si può?

[Quibbelqurz]

Vorrei discutere seriamente ... si può?

Dunque, ho sostenuto una lunghissima riflessione, dove è "rinata" la vecchia idea di tornare alle origini di questo forum. Anche perché volente o nolente siamo in pochi e le questioni sono tante, e anche se volessimo, non siamo mai in grado di sapere chi ha detto cosa in quale contesto.

In altre parole, da circa due anni esiste la famosa sentenza della cassazione, che scagiona i gestori di forum dalle responsabilità personali in caso di diffamazione, allusione, offesa e quant'altro, in quanto un forum non è paragonabile a un prodotto di stampa ecc ecc, e perché comunque sono direttamente responsabili gli autori dei vari articoli. Tutto il materiale della sentenza si trova qui.

Io personalmente mi sono stufato di fare il poliziotto, anche perché ci sono solo occasionalmente, e le cose si dicono comunque. Chi non le dice chiaro e tondo, vela le parole con allusioni di ogni genere, e poi in fondo sono più offensive di prima.

Visto che i cloni entrano a grappoli (come li ha chiamato qualcuno) e veramente non mi interessa se qualcuno è clone o meno, e visto che il ban è un giochino da bambini che funzionerebbe solo con persone ragionevoli (che poi ovviamente non sono mai candidati di questa misura), vorrei togliere la moderazione attiva e intervenire soltanto nel caso venisse segnalato un messaggio. Ovvio che poi ci saranno nuovamente gli scamazzi per un nonnulla, chi si offende chi no, e chi trolla e chi è il re dell'universo.

Premetto che non sarà possibile tornare all'anonimato completo. La legge richiede che la gente si iscrive, ma si può fare senza i paletti vari. La registrazione e verifica email tornerebbe formale, cioè N nick per ogni email valida. Le email valide sono l'unico meccanismo per bloccare gli spambot con i pornazzi, quindi non si toglierebbe.

Aggiungo che non ho parlato con nessuno dello Staff, ma mi pare sia necessario di riprovarci almeno per vedere se possiamo dedicare il nostro tempo alle nostre cose e lasciare le fluttuazioni del forum tradimento.net a se stesso. Non lo vedo come un abbandono, ma come dare ancora una volta la possibilità di autoregolazione, senza che si debba spendere tempo ed energie in un progetto che non si potrà mai seguire fino in fondo. Con tutta la buona volontà.

A voi la parola

 

[Old Aleluja]

seriamente?

:mexican:

 

[Persa/Ritrovata]

Prima dell'arrivo di "certi utenti" il forum si era ampiamente autoregolato.
Era capitato perfino che fossero postati racconti porno spacciandoli per esperienze di vita e un silenzio totale aveva fatto comprendere che ...non c'era trippa per gatti.
Ora non sono più convinta che si possa tornare a quel tempo perché vi era comunque una moderazione operata dal fondatore del forum che interveniva con una certa energia nei confronti di chi veniva per provocare...oltre che a eliminare post di chi si era confidato troppo e poi peferiva eliminare le confidenze.
Capisco che tuttociò potrebbe avvenire ugualmente dietro segnalazione, ma ....cosa ci sarebbe di diverso da come funziona ora:no:?
Mi pare che la presenza dello staff sia davvero minima come tempo e che per bannare un utente che aveva il solo scopo di provocare si sia impiegato un anno...

Certo che se questo cambiamento facesse rientrare utenti che non finiamo di rimpiangere non potrei che ...:applauso::sci:

 

[Eliade]

Probabilmente mi attirerò le ire di qualcuno ma credo che levare la moderazione attiva sia un grosso errore.
Un moderatore a cui far riferimento, che sia comunque presente nel forum ci vuole, non solo per evitare beghe tra utenti/OT/ ecc, ma anche come riferimento per eventuali problemi tecnici.
Anche se ho notato che qui s'interviene diversamente rispetto ad altri forum in cui sono stata.
Comunque come utente per quel che mi riguarda dovete solo badare agli ot (sono una droga), per il resto credo di sapermi regolare a sufficienza da sola. Quindi, sono pronta ad auto-moderarmi.:singleeye:

 

[Anna A]

admin Giovanni, tu sai come la penso e non cambio idea. da parte mia hai tutto il mio sostegno.

 

[Anna A]

:mexican:

detto da te poi...:rotfl::rotfl::rotfl:

 

[Mari']

Dunque, ho sostenuto una lunghissima riflessione, dove è "rinata" la vecchia idea di tornare alle origini di questo forum. Anche perché volente o nolente siamo in pochi e le questioni sono tante, e anche se volessimo, non siamo mai in grado di sapere chi ha detto cosa in quale contesto.

In altre parole, da circa due anni esiste la famosa sentenza della cassazione, che scagiona i gestori di forum dalle responsabilità personali in caso di diffamazione, allusione, offesa e quant'altro, in quanto un forum non è paragonabile a un prodotto di stampa ecc ecc, e perché comunque sono direttamente responsabili gli autori dei vari articoli. Tutto il materiale della sentenza si trova qui.

Io personalmente mi sono stufato di fare il poliziotto, anche perché ci sono solo occasionalmente, e le cose si dicono comunque. Chi non le dice chiaro e tondo, vela le parole con allusioni di ogni genere, e poi in fondo sono più offensive di prima.

Visto che i cloni entrano a grappoli (come li ha chiamato qualcuno) e veramente non mi interessa se qualcuno è clone o meno, e visto che il ban è un giochino da bambini che funzionerebbe solo con persone ragionevoli (che poi ovviamente non sono mai candidati di questa misura), vorrei togliere la moderazione attiva e intervenire soltanto nel caso venisse segnalato un messaggio. Ovvio che poi ci saranno nuovamente gli scamazzi per un nonnulla, chi si offende chi no, e chi trolla e chi è il re dell'universo.

Premetto che non sarà possibile tornare all'anonimato completo. La legge richiede che la gente si iscrive, ma si può fare senza i paletti vari. La registrazione e verifica email tornerebbe formale, cioè N nick per ogni email valida. Le email valide sono l'unico meccanismo per bloccare gli spambot con i pornazzi, quindi non si toglierebbe.

Aggiungo che non ho parlato con nessuno dello Staff, ma mi pare sia necessario di riprovarci almeno per vedere se possiamo dedicare il nostro tempo alle nostre cose e lasciare le fluttuazioni del forum tradimento.net a se stesso. Non lo vedo come un abbandono, ma come dare ancora una volta la possibilità di autoregolazione, senza che si debba spendere tempo ed energie in un progetto che non si potrà mai seguire fino in fondo. Con tutta la buona volontà.

A voi la parola

http://www.youtube.com/watch?v=XNOTa4a0xNU



Pero' mi sorge un dubbio rimitivo: cosa lo metti a fare il Tuo socio? :confuso:


Io un suggerimento per il Tuo socio ce l'avrei :cooldue::


IL RICAMO!








EH?:updue: Che ne pensi Giuva'?!

 

[Fedifrago]

http://www.youtube.com/watch?v=XNOTa4a0xNU



Pero' mi sorge un dubbio rimitivo: cosa lo metti a fare il Tuo socio? :confuso:


Io un suggerimento per il Tuo socio ce l'avrei :cooldue::


IL RICAMO!








EH?:updue: Che ne pensi Giuva'?!

Appena sentono odor di carogna, i topi escono dalle fogne eh! :updue::updue:

 

[Mari']

NO comment alla tua (e all'amichetto TUO di "merende" milanesi) volgarita', lascio ai posteri "giudicare".

 

[Lettrice]

Visti certi utenti fate bene... tanto chi non ragiona non lo farà in ogni caso, inutile rovinarsi il fegato con la moderazione... qualcuno verrà a chidere giustizia anche senza moderazione:rotfl:

 

[tinkerbell]

Secondo me va ok così... io frequento da poco il sito... io problemi non ne ho avuti... se un utente dovessi insultarmi e umiliarmi poco me ne fregherebbe...datosi che qui ho raccontata praticamente tutta una parte della mia esistenza son stata io a dare agli altri il modo pert ferirmi e colpirmi con colpi bassi...se la gente lo fa son stata io ad armare certe ami e le persone che si esprimono in modo volgare e picchiano sul personale son solo maleducate per me, quindi degne di poca considerazione e per tali da me verranno considerate...ma io ci metto una buona parte di mio nel concvetto del fornire ad altri prove della mia colpa e segni concreti della mia esistenza....se dico che ho 4 cani, 3 gatti e 2 sorci a casa e qualcuno mi dice "ma vai a dar da mangiare allo zoo" non è che posso più di tanto lamentarmi: l'ho svelata io l'arca di Noè casalinga!!! E qualcuno che però a certe affermazionic he van sul personale dica "Buonini però, rimettetevi in riga" a me va più che bene...
Faccio poco testo però...non conosco troppo bene le leggi e le relazioni forumistiche!

 

[Old Aleluja]

NO comment alla tua (e all'amichetto TUO di "merende" milanesi) volgarita', lascio ai posteri "giudicare".

povera, patetica, disinformata manipolatrice......
ma in effetti cosa ci si può aspettare da una che la parola amicizia non conosce nemmeno il significato..un cobra è più amichevole...:bleah:

 

[Old Aleluja]

detto da te poi...:rotfl::rotfl::rotfl:

che vorresti dire ? che non sono serio?

 

[Persa/Ritrovata]

Secondo me va ok così... io frequento da poco il sito... io problemi non ne ho avuti... se un utente dovessi insultarmi e umiliarmi poco me ne fregherebbe...datosi che qui ho raccontata praticamente tutta una parte della mia esistenza son stata io a dare agli altri il modo pert ferirmi e colpirmi con colpi bassi...se la gente lo fa son stata io ad armare certe ami e le persone che si esprimono in modo volgare e picchiano sul personale son solo maleducate per me, quindi degne di poca considerazione e per tali da me verranno considerate...ma io ci metto una buona parte di mio nel concvetto del fornire ad altri prove della mia colpa e segni concreti della mia esistenza....se dico che ho 4 cani, 3 gatti e 2 sorci a casa e qualcuno mi dice "ma vai a dar da mangiare allo zoo" non è che posso più di tanto lamentarmi: l'ho svelata io l'arca di Noè casalinga!!! E qualcuno che però a certe affermazionic he van sul personale dica "Buonini però, rimettetevi in riga" a me va più che bene...
Faccio poco testo però...non conosco troppo bene le leggi e le relazioni forumistiche!

L'avrei detto anch'io prima di sperimentare di cosa sono capaci certe persone...

 

[tinkerbell]

Persa, non è che io non sia d'accordo con te sul quanto siano indiscreti, cattivi, vigliacchi gli attacchi personali precisi, eseplificativi, taglienti su episodi reali.... però un dato di base c'è e non puoi negarlo: in buona fede ed in assoluta arrendevolezza e con è purezza d'animo si svela spesso qualcosa di noi a gente magari per modi non meritevole, oppure solo mal-educata, oppure anche vigliacca a far uso di armi "improprie"...però ammetterai che certi particolari siam sempre e solo noi a fornirli... il resto sta all'uditorio: chi è mal-educato fa uso per ferire l'altro, chi è ben-educato usa certi indizi e particolari pere capir meglio la personalità altrui... se io di me non avesis parlato nessuno saprebbe cosa sono, ho fatto, vorrei fare... non me la prendoper tanto se mi si dice che son stata una poco di buono... se chi me lo ricorda lo fa in modo che mi faccia male penserò di lui o lei che è in un certo modo... ma le cose che ho vissuto e raccontato le ho vissute e volute raccontar io, come posso poi cancellarle dalal mente altrui se non riesco a cancellarle da me stessa?
Io son d'accordo con te che è veramente schifoso, deprimente, scadente, basso un certo tipo di comportamento però a volte ci mettiamo del nostro... penso che anche se mi trasformassi o dentro fossi sempre stata l'angelo del focolare alcuni di voi continuerebbero a vedermi non con la cenere in volto, le babbucce da camera, i bigodini in testa, un marmocchio al collo e un sorriso felicemente ebete in viso ma come quella in reggicalze senza anello al dito con il mascara sciolto sotto l'occhio in lacrime... tu hai ragione...ma anche questa realtà esiste...
Ammesos che tu non parli di mobbing, stalking o minacce personali gravi e in privato...il che non è mai ammissibile ed esula totalmente dal discorsoc he io facevo...io mi riferivo ai fastidiosi o schifosi o poco tollerabili o solo risibili attacchi che ogni tanto leggo qui tra voi più anziani magari....se c'è di più grave magari non lo so e allora sto zitta e vado dietro la lavagna!

 

[Persa/Ritrovata]

Persa, non è che io non sia d'accordo con te sul quanto siano indiscreti, cattivi, vigliacchi gli attacchi personali precisi, eseplificativi, taglienti su episodi reali.... però un dato di base c'è e non puoi negarlo: in buona fede ed in assoluta arrendevolezza e con è purezza d'animo si svela spesso qualcosa di noi a gente magari per modi non meritevole, oppure solo mal-educata, oppure anche vigliacca a far uso di armi "improprie"...però ammetterai che certi particolari siam sempre e solo noi a fornirli... il resto sta all'uditorio: chi è mal-educato fa uso per ferire l'altro, chi è ben-educato usa certi indizi e particolari pere capir meglio la personalità altrui... se io di me non avesis parlato nessuno saprebbe cosa sono, ho fatto, vorrei fare... non me la prendoper tanto se mi si dice che son stata una poco di buono... se chi me lo ricorda lo fa in modo che mi faccia male penserò di lui o lei che è in un certo modo... ma le cose che ho vissuto e raccontato le ho vissute e volute raccontar io, come posso poi cancellarle dalal mente altrui se non riesco a cancellarle da me stessa?
Io son d'accordo con te che è veramente schifoso, deprimente, scadente, basso un certo tipo di comportamento però a volte ci mettiamo del nostro... penso che anche se mi trasformassi o dentro fossi sempre stata l'angelo del focolare alcuni di voi continuerebbero a vedermi non con la cenere in volto, le babbucce da camera, i bigodini in testa, un marmocchio al collo e un sorriso felicemente ebete in viso ma come quella in reggicalze senza anello al dito con il mascara sciolto sotto l'occhio in lacrime... tu hai ragione...ma anche questa realtà esiste...
Ammesso che tu non parli di mobbing, stalking o minacce personali gravi e in privato...il che non è mai ammissibile ed esula totalmente dal discorso che io facevo...io mi riferivo ai fastidiosi o schifosi o poco tollerabili o solo risibili attacchi che ogni tanto leggo qui tra voi più anziani magari....se c'è di più grave magari non lo so e allora sto zitta e vado dietro la lavagna!

Io non mi riferivo al cattivo gusto provocatorio di un conte nei miei confronti, ma a utenti del passato che hanno fatto di tutto e di più, tipo assumere false identità e raccontarie storie false per carpire la fiducia di alcuni utenti e indurli a dare ulteriori informazioni sulla loro storia in privato da usare poi pubblicamente.
Al tempo non esisteva moderazione e la cosa si è ripetuta più volte e con più utenti.

 

[tinkerbell]

Io non mi riferivo al cattivo gusto provocatorio di un conte nei miei confronti, ma a utenti del passato che hanno fatto di tutto e di più, tipo assumere false identità e raccontarie storie false per carpire la fiducia di alcuni utenti e indurli a dare ulteriori informazioni sulla loro storia in privato da usare poi pubblicamente.
Al tempo non esisteva moderazione e la cosa si è ripetuta più volte e con più utenti.

Ah... bè, allora viva la moderazione!

 

[Quibbelqurz]

Aggiunta

A parte della moderazione, che in fondo è soltanto una delle motivazioni di questo post, mi è più caro la missione del forum. Infatti era nato per incontrarsi anonimamente per poter discutere dei problemi del tradimento, senza rivelare la propria identità.

Al momento, tutti gli utenti hanno una determinata identità e non sono più protetti dal velo del totale ignoto. Per ovviare il problema, alcuni utenti si sono fatti più furbi e si creano numerosi account per eludere i controlli. Poi utilizzano questi account per creare situazioni difficili, oppure come porta di servizio per rimanere anonimi.

Cioè qui stiamo a parlare di testimonianze di vita e sentimenti forti, che possono portare qualunque persona in questo luogo sia per indagare, sia per sfogarsi e per trovare consiglio e conforto.

Il punto è che in un forum a circuito chiuso, ci sarà sempre un gruppo di persone che si conoscono, e un gruppo di "nuovi". Sarebbe molto più corretto che un nuovo arrivato non si sente come tale. Quando esiste questo pensare in gruppo, entrare è difficile, sia perché c'è subito qualcuno che sospetta un giro di vita parallela, sia perché i residenti attendono il prossimo.

Voglio dire, da un po' di tempo ci manca la diversità, e sentirsi accolti senza doversi subito giustificare è un diritto del nuovo arrivato. Ci vorrebbe la massa che entra, e che si perda il singolo nella folla.

Un esempio pratico c'è: Facebook. Ci sono milioni di persone che lo visitano, e grazie al numero ingestibile di persone iscritte, ciascuna è perfettamente nascosta e visibile soltanto alle persone che hanno un interesse personale.

 

[Lettrice]

Giovanni...

... ci sposiamo? Dai, per simpatia:carneval:

 

[Persa/Ritrovata]

A parte della moderazione, che in fondo è soltanto una delle motivazioni di questo post, mi è più caro la missione del forum. Infatti era nato per incontrarsi anonimamente per poter discutere dei problemi del tradimento, senza rivelare la propria identità.

Al momento, tutti gli utenti hanno una determinata identità e non sono più protetti dal velo del totale ignoto. Per ovviare il problema, alcuni utenti si sono fatti più furbi e si creano numerosi account per eludere i controlli. Poi utilizzano questi account per creare situazioni difficili, oppure come porta di servizio per rimanere anonimi.

Cioè qui stiamo a parlare di testimonianze di vita e sentimenti forti, che possono portare qualunque persona in questo luogo sia per indagare, sia per sfogarsi e per trovare consiglio e conforto.

Il punto è che in un forum a circuito chiuso, ci sarà sempre un gruppo di persone che si conoscono, e un gruppo di "nuovi". Sarebbe molto più corretto che un nuovo arrivato non si sente come tale. Quando esiste questo pensare in gruppo, entrare è difficile, sia perché c'è subito qualcuno che sospetta un giro di vita parallela, sia perché i residenti attendono il prossimo.

Voglio dire, da un po' di tempo ci manca la diversità, e sentirsi accolti senza doversi subito giustificare è un diritto del nuovo arrivato. Ci vorrebbe la massa che entra, e che si perda il singolo nella folla.

Un esempio pratico c'è: Facebook. Ci sono milioni di persone che lo visitano, e grazie al numero ingestibile di persone iscritte, ciascuna è perfettamente nascosta e visibile soltanto alle persone che hanno un interesse personale.

Non ho capito una parte del tuo scritto chesuppone che ci possa essere qualcuno che non si senta più libero di raccontarsi perché in possesso di un'identità virtuale definita.
Non capisco.
Se io sono P/R cosa mi cambia se mi presento invece come sofia? Se esiste qualcuno che mi conosce personalmente è perché l'ho scelto e l'ho considerata amico...e scriverà di me come a un amico.
Certo se diventassi un'amante ufficiale so che potrei andare soggetta a critiche, ma probabilmente in quel caso non mi interesserebbe parlarne... :mrgreen:

Mi pare che i cloni non esistano per sentirsi più a proprio agio, ma principalmente per provocare con stile "regolamento dei conti" ...naturale che, in queste condizioni, i nuovi arrivati che appaiono provocatori e poco credibili vengano accolti con diffidenza.
Del resto in tempi non sospetti, al mio ingresso nel forum mi era stato detto che non sembravo crivere come una ultracinquantenne ( non era solo per le k, che, ignorante di forum, credevo fossero d'uso come negli sms...).