Vs. esperienza- a chi-purtoppo-ha subito

[angelo-merkel]

Non essendo costretti a stare a stretto contatto, come su un'isola, ci si allontana da chi non si sopporta, non ci scontra fisicamente.
Billy sbaglia a stare ancora in una situazione che si è creata per un quieto vivere che non è stato quieto per nessuno.

E' facile per chi è violento scaricare fuori di sè le responsabilità, ma qui stiamo discutendo senza essere nel contesto e trovare giustificazioni alla violenza è assurdo.

forse in alcuni casi non si può. che dici?
alcuni comportamenti sono più che violenti senza per questo lasciare lividi.
senza arrivare a giustificare nessuno dei due comportamenti, se dò una cinquina a mio figlio oppure lo chiudo per ore in una stanza buia che cosa reputi più grave?

 

[Sole]

allora non ho capito...come ti ha lasciato i lividi

Sinceramente non so spiegarti la dinamica esatta. Di certo ha alzato le mani su di me, ma non mi ha mai colpita ripetutamente con lo scopo di farmi del male. Diciamo che nell'impeto della rabbia si è lasciato andare, non si è controllato e non ha saputo dosare la sua forza fisica.

Per questo credo che in certi casi bisognerebbe avere la lucidità di adottare strategie adeguate, come l'allontanamento, ad esempio.

Io lo faccio spessissimo, anche con i miei figli. Quando sento l'impulso di alzare le mani e sento che davvero non riuscirei a controllare la rabbia, mi allontano e mi chiudo in una stanza. Quando litigo con mio marito lascio sempre tra noi una distanza di sicurezza... per paura di me e perchè, istintivamente, ho paura di lui. Non perchè ho ragioni fondate per avere paura ma perchè, come ho già detto, la rabbia in sè mi spaventa molto.

 

[dererumnatura]

senti dere. non drammatizziamo. ci sono persone che solo se minimamente urtano uno spigolo di un tavolo anche non in maniera violenta si procurano lividi. dopodichè ripeto, l'eccesso di difesa è un reato. e anche la cinquina deve esserlo. da chiunque arrivi però. non è perchè se io sono un uomo , più grosso quindi, se mi arriva una cinquina e non mi viene un livido la gravità della stessa può essere ridimensionata.

ribadisco non sto parlando della violenza. e' inaccettabile da parte di chiunque. e se uno solo ci prova va lasciato all'istante...
cio' detto non si deve stare in situazioni che non fanno stare bene. nessun motivo e' sufficiente per farcistare con un uomo che ci distrugge psicologicamente. tanto meno se si hanno dei figli da difendere.
quindi se una donna ci sta in una situazione del genere e' perche' non sta bene e va aiutata a capirlo.
continuare a insistere sugli stessi punti per anni non e' sano..provocare un uomo che si sa che poi risponde a mazzate non e' sano...
FUORI CON LA VALIGIA ASAP ( AS SOON AS POSSIBLE)

 

[dererumnatura]

Sinceramente non so spiegarti la dinamica esatta. Di certo ha alzato le mani su di me, ma non mi ha mai colpita ripetutamente con lo scopo di farmi del male. Diciamo che nell'impeto della rabbia si è lasciato andare, non si è controllato e non ha saputo dosare la sua forza fisica.

Per questo credo che in certi casi bisognerebbe avere la lucidità di adottare strategie adeguate, come l'allontanamento, ad esempio.

Io lo faccio spessissimo, anche con i miei figli. Quando sento l'impulso di alzare le mani e sento che davvero non riuscirei a controllare la rabbia, mi allontano e mi chiudo in una stanza. Quando litigo con mio marito lascio sempre tra noi una distanza di sicurezza... per paura di me e perchè, istintivamente, ho paura di lui. Non perchè ho ragioni fondate per avere paura ma perchè, come ho già detto, la rabbia in sè mi spaventa molto.

e' stato comunque violento...che poi voglio dire stai calmo ciccio ...qualunque sia stata la motivazione che l'abbia irritato anche lui ha fatto errori nella vita no?

 

[angelo-merkel]

ribadisco non sto parlando della violenza. e' inaccettabile da parte di chiunque. e se uno solo ci prova va lasciato all'istante...
cio' detto non si deve stare in situazioni che non fanno stare bene. nessun motivo e' sufficiente per farcistare con un uomo che ci distrugge psicologicamente. tanto meno se si hanno dei figli da difendere.
quindi se una donna ci sta in una situazione del genere e' perche' non sta bene e va aiutata a capirlo.
continuare a insistere sugli stessi punti per anni non e' sano..provocare un uomo che si sa che poi risponde a mazzate non e' sano...
FUORI CON LA VALIGIA ASAP ( AS SOON AS POSSIBLE)

e chi dice il contrario? certo che billy o lui avrebbero dovuto essere fuori di casa da un pezzo. non stiamo nemmeno a discutere. una volta la mia ex moglie a casa di mia madre mentre mangiavamo mi tirò il piatto di pasta addosso. forse me l'ero meritato. ma cazzo se una cinquina se la sarebbe meritata anche lei!

 

[Hallogoodbye]

forse in alcuni casi non si può. che dici?
alcuni comportamenti sono più che violenti senza per questo lasciare lividi.
senza arrivare a giustificare nessuno dei due comportamenti, se dò una cinquina a mio figlio oppure lo chiudo per ore in una stanza buia che cosa reputi più grave?

Certamente la seconda.
Ma si può trovare sempre un peggio.
Infatti la violenza maggiore del marito di Billy consiste nel silenzio e nel disprezzo.
Ma a volte si è aggiunta la violenza fisica proprio quando c'è stato il tentativo di uscire dal rapporto.
Lei devo uscire da questa situazione per tutta la situazione che si è creata.
La violenza può essere solo la goccia.
Ma non si può trovare giustificazioni in generale alla violenza ipotizzando situazioni.
E non si può colpevolizzare Billy.

 

[Sole]

e' stato comunque violento...che poi voglio dire stai calmo ciccio ...qualunque sia stata la motivazione che l'abbia irritato anche lui ha fatto errori nella vita no?

Eh sì, qualche errore l'ha commesso anche lui.

 

[Fabry]

Non sò se l'avete notato ma il marito di Billy è anche il suo capo al lavoro e questo complica parecchio le cose, potrebbe avere ripercussioni negative anche sul posto di lavoro...è una brutta situazione.

 

[dererumnatura]

Eh sì, qualche errore l'ha commesso anche lui.

eh... appunto...

 

[dererumnatura]

Non sò se l'avete notato ma il marito di Billy è anche il suo capo al lavoro e questo complica parecchio le cose, potrebbe avere ripercussioni negative anche sul posto di lavoro...è una brutta situazione.

io quel capo li' l'avrei gia' messo alle strette dicendogli che la sua carriera se la scordava perche' lo poteva mettere alla berlina pubblicamente....
raccogli le prove di un demente del genere e poi sputtanalo ...e vediamo se si permette di fare il piu' forte...

 

[angelo-merkel]

Certamente la seconda.
Ma si può trovare sempre un peggio.
Infatti la violenza maggiore del marito di Billy consiste nel silenzio e nel disprezzo.
Ma a volte si è aggiunta la violenza fisica proprio quando c'è stato il tentativo di uscire dal rapporto.
Lei devo uscire da questa situazione per tutta la situazione che si è creata.
La violenza può essere solo la goccia.
Ma non si può trovare giustificazioni in generale alla violenza ipotizzando situazioni.
E non si può colpevolizzare Billy.

hallo però adesso mi stai facendo incazzare perchè non sto giustificando nessuna violenza. un ceffone che parte in risposta ad un altro ceffone non è violenza tout cour. lo puoi dire tu ma non lo puoi attribuire a me.
per il resto ti pare io non abbia detto la stessa cosa? forse non sono stato chiaro: HAI RAGIONE!

 

[Sole]

Certamente la seconda.
Ma si può trovare sempre un peggio.
Infatti la violenza maggiore del marito di Billy consiste nel silenzio e nel disprezzo.
Ma a volte si è aggiunta la violenza fisica proprio quando c'è stato il tentativo di uscire dal rapporto.
Lei devo uscire da questa situazione per tutta la situazione che si è creata.
La violenza può essere solo la goccia.
Ma non si può trovare giustificazioni in generale alla violenza ipotizzando situazioni.
E non si può colpevolizzare Billy.

Sono d'accordo su tutto, tranne sul neretto.

Il silenzio e il disprezzo di una persona lasciano comunque all'altro l'opportunità di scegliere, lo spazio per decidere: davanti al silenzio e al disprezzo io posso aprire la porta e andarmene.

Con la violenza fisica, il contatto annulla qualunque spazio di libertà. La sopraffazione dell'altro determina la sua impotenza, la sua sconfitta a prescindere. Chi subisce violenza sa che la sensazione più dolorosa, ancor più della sofferenza fisica, è quella di percepirsi totalmente in balia dell'altro e della sua furia: l'impotenza, insomma.

 

[Hallogoodbye]

Sono d'accordo su tutto, tranne sul neretto.

Il silenzio e il disprezzo di una persona lasciano comunque all'altro l'opportunità di scegliere, lo spazio per decidere: davanti al silenzio e al disprezzo io posso aprire la porta e andarmene.

Con la violenza fisica, il contatto annulla qualunque spazio di libertà. La sopraffazione dell'altro determina la sua impotenza, la sua sconfitta a prescindere. Chi subisce violenza sa che la sensazione più dolorosa, ancor più della sofferenza fisica, è quella di percepirsi totalmente in balia dell'altro e della sua furia: l'impotenza, insomma.

Ma a Billy il silenzio non è bastato per liberarsi.

 

[Hallogoodbye]

hallo però adesso mi stai facendo incazzare perchè non sto giustificando nessuna violenza. un ceffone che parte in risposta ad un altro ceffone non è violenza tout cour. lo puoi dire tu ma non lo puoi attribuire a me.
per il resto ti pare io non abbia detto la stessa cosa? forse non sono stato chiaro: HAI RAGIONE!

Non ti incazzare.
Sono interventi citando te, ma anche in generale sulla discussione.

 

[Fabry]

io quel capo li' l'avrei gia' messo alle strette dicendogli che la sua carriera se la scordava perche' lo poteva mettere alla berlina pubblicamente....
raccogli le prove di un demente del genere e poi sputtanalo ...e vediamo se si permette di fare il piu' forte...

Forse Dere forse, ma tieni conto che dimostrare di subire violenze in un aula di tribunale non è così semplice, specialmente se l'evento violento dimostrabile è uno solo.

 

[angelo-merkel]

Non ti incazzare.
Sono interventi citando te, ma anche in generale sulla discussione.

non è citando ma interpretando. è fondamentalmente diverso.

 

[dererumnatura]

Forse Dere forse, ma tieni conto che dimostrare di subire violenze in un aula di tribunale non è così semplice, specialmente se l'evento violento dimostrabile è uno solo.

no non parlavo in tribunale..
questa persona lavora in un posto definito no?
magari ci tiene alla sua carriera..all'opinione delle persone con cui lavora...
ecco io agirei li'///
prima di tutto mi fornirei di uno di quei registratorini tascabili...la mia borsa e' sempre capiente...
e visto che mi piace reiterare i discorsi...lo farei una volta di piu' e registrerei le sue rispostine da figl'endrocchia...
e poi vediamo con chi si permette di fare il bastardo....

 

[angelo-merkel]

no non parlavo in tribunale..
questa persona lavora in un posto definito no?
magari ci tiene alla sua carriera..all'opinione delle persone con cui lavora...
ecco io agirei li'///
prima di tutto mi fornirei di uno di quei registratorini tascabili...la mia borsa e' sempre capiente...
e visto che mi piace reiterare i discorsi...lo farei una volta di piu' e registrerei le sue rispostine da figl'endrocchia...
e poi vediamo con chi si permette di fare il bastardo....

http://www.youtube.com/watch?v=Bxwat4ny1T0

 

[dererumnatura]

http://www.youtube.com/watch?v=Bxwat4ny1T0

esattamente....


poi di notte
quando meno se lo aspetta
al signore a cui piace menare tirerei uno di quei calci li' in mezzo a quello che immaginate...
fino a farlo piangere dalle lacrime
lo guarderei negli occhi e gli direi: la prossima volta che ci provi te lo taglio...di notte...quando pensi di poter sognare...

 

[Hallogoodbye]

esattamente....


poi di notte
quando meno se lo aspetta
al signore a cui piace menare tirerei uno di quei calci li' in mezzo a quello che immaginate...
fino a farlo piangere dalle lacrime
lo guarderei negli occhi e gli direi: la prossima volta che ci provi te lo taglio...di notte...quando pensi di poter sognare...

Violenta! ;-)