Il club dei terra terra.

[Lui]

hm...ma il titolo non era terra terra? :singleeye:
la vera libertà proprio come l'hai intesa tu no, non la desidero in modo particolare. Ne desidero altre, ma il concetto mi sembra vero: nessuno qui è libero.

ci si evolve, si cambia, si cresce.

utopia...
etc etc etc
ma questo tipo di libertà non gioverebbe a nessuno...
esso...dove tutti vogliono non solo io...
e se non posso farlo che so al super non lo faccio ma non per questo mi sentirei in catene...

la nudità era un estremo.
perchè dici che la libertà, intesa faccio quello che voglio e nessuno può dirmi non devi, non gioverebbe a nessuno.

fino a qualche anno fà non si poteva baciare in pubblico, non era lecito mostrare la caviglia, ed era impensabile che a distanza di pochi anni si sarebbe portata la minigonna o che a woodstock la maria era una regola.
perchè aspettare per essere liberi.

 

[Annuccia]

ci si evolve, si cambia, si cresce.



la nudità era un estremo.
perchè dici che la libertà, intesa faccio quello che voglio e nessuno può dirmi non devi, non gioverebbe a nessuno.

fino a qualche anno fà non si poteva baciare in pubblico, non era lecito mostrare la caviglia, ed era impensabile che a distanza di pochi anni si sarebbe portata la minigonna o che a woodstock la maria era una regola.
perchè aspettare per essere liberi.

perchè non ci sarebbe rispetto per le libertà altrui...
se tutti facessimo quel che vogliamo....tutti...
vedi che lo scenario non sarebbe tanto idilliaco.

 

[Lui]

perchè non ci sarebbe rispetto per le libertà altrui...
se tutti facessimo quel che vogliamo....tutti...
vedi che lo scenario non sarebbe tanto idilliaco.

quindi, in un controsenso, SONO LE REGOLE CHE CI RENDONO LIBERI.

 

[Annuccia]

quindi, in un controsenso, SONO LE REGOLE CHE CI RENDONO LIBERI.

io lo chiamo rispetto scusa...


è un discorso molto complicato

 

[Tebe]

quindi, in un controsenso, SONO LE REGOLE CHE CI RENDONO LIBERI.

si. sono le regole che ci rendono liberi.
La democrazia è questa.

per me

 

[Minerva]

quel che basta e con rispetto di quella altrui

 

[Lui]

quel che basta e con rispetto di quella altrui

(spesso sei ermetica a tal punto da dare adito a dubbie, non chiare, interpretazioni.)

questa tua se partiamo dal presupposto che il troppo storpia; ma qual'è "quel che basta" e qual'è il limite entro cui dovremmo attenerci per non sconfinare nell'altrui? che poi, l'altrui è la mia, nostra, vista con gli occhi di un altro.

 

[Minerva]

quel che basta a me .per la libertà altrui conosco i miei parametri ed uso quelli. per gli altri non so , vedranno loro

(spesso sei ermetica a tal punto da dare adito a dubbie, non chiare, interpretazioni.)

questa tua se partiamo dal presupposto che il troppo storpia; ma qual'è "quel che basta" e qual'è il limite entro cui dovremmo attenerci per non sconfinare nell'altrui? che poi, l'altrui è la mia, nostra, vista con gli occhi di un altro.

 

[Annuccia]

(spesso sei ermetica a tal punto da dare adito a dubbie, non chiare, interpretazioni.)

questa tua se partiamo dal presupposto che il troppo storpia; ma qual'è "quel che basta" e qual'è il limite entro cui dovremmo attenerci per non sconfinare nell'altrui? che poi, l'altrui è la mia, nostra, vista con gli occhi di un altro.

oggi vado di fretta...
scrivo solo..
non fare agli altri quel che non vorresti fosse fatto a te.....

a me piacerebbe tanto fare un sacco di cose..ma in questo sacco sono contenute cose che potrebbero giovare solo a me e magari infastidire altre persone...

 

[Minerva]

oggi vado di fretta...
scrivo solo..
non fare agli altri quel che non vorresti fosse fatto a te.....

a me piacerebbe tanto fare un sacco di cose..ma in questo sacco sono contenute cose che potrebbero giovare solo a me e magari infastidire altre persone...

è anche una mia regola; la più importante , credo

 

[Lui]

quel che basta a me .per la libertà altrui conosco i miei parametri ed uso quelli. per gli altri non so , vedranno loro

questa volta sei stata chiarissima, ma anche nella tua bastevole libertà personale, non ti senti costretta in qualcosa o ti ritieni sufficientemente comoda? tu, correggimi se interpreto eventualmente male, confondi la libertà con l'educazione.

 

[Annuccia]

questa volta sei stata chiarissima, ma anche nella tua bastevole libertà personale, non ti senti costretta in qualcosa o ti ritieni sufficientemente comoda? tu, correggimi se interpreto eventualmente male, confondi la libertà con l'educazione.

libertà ed educazione DEVONO coincidere lui....
altrimenti non si va da nessuna parte se non all'inferno...quello vero.

e nel dire queste cose personalmente non mi sento costretta o stretta...
vivo la mia vita serenamente e normalmente potendo e non potendo fare tante cose...

 

[Lui]

libertà ed educazione DEVONO coincidere lui....
altrimenti non si va da nessuna parte se non all'inferno...quello vero.

e nel dire queste cose personalmente non mi sento costretta o stretta...
vivo la mia vita serenamente e normalmente potendo e non potendo fare tante cose...

parliamo di due diversi modi di intendere e di volere.

io voglio avere la possibilità di fumare ovunque; è libertà.
capisco che il fumo possa dare fastidio in un ambiente chiuso e pertanto vado altrove; è educazione

p.s. io non fumo.

 

[Minerva]

se mi sento libera non sono costretta.bastevole è un termine che non necessariamente ha una piccola portata.posto che la libertà è una sensazione personale io posso essere in gabbia e sentirmi meravigliosamente libera a livello intellettualee altre amentià del genere

questa volta sei stata chiarissima, ma anche nella tua bastevole libertà personale, non ti senti costretta in qualcosa o ti ritieni sufficientemente comoda? tu, correggimi se interpreto eventualmente male, confondi la libertà con l'educazione.

 

[Annuccia]

parliamo di due diversi modi di intendere e di volere.

io voglio avere la possibilità di fumare ovunque; è libertà.
capisco che il fumo possa dare fastidio in un ambiente chiuso e pertanto vado altrove; è educazione

p.s. io non fumo.

se non fossi stato educato, se non avessi avuto rispetto per gli altri avresti fumato in tutti i luoghi nuocendo alla salute degli altri...

se la libertà non fosse regolata da questo ....

 

[Minerva]

se non fossi stato educato, se non avessi avuto rispetto per gli altri avresti fumato in tutti i luoghi nuocendo alla salute degli altri...

se la libertà non fosse regolata da questo ....

sai qual è però la differenza?
che alcune cose fatte per educazione sono il riflesso di essa, mentre per me il concetto di libertà altrui è proprio una convinzione assoluta ed un principio in cui credo fermamente.

 

[Lui]

annuccia

se io donna voglio, per un milione di MIE ragioni, prostituirmi, perchè incorro in un reato?
decido di vendere il mio corpo, SPONTANEAMENTE, ho delle bocche da sfamare e non trovo lavoro, quindi o faccio del male a qualcuno o faccio del male a me; scelgo la seconda, ma nella mia libertà di scelta non lo sono. Se io donna, prostituendomi, non ledo l'altrui libertà, perchè non posso farlo?

caso diverso e ovviamnete condannabile quando la prostituzione è schiavitù. Qusta lede la libertà.

 

[Annuccia]

se io donna voglio, per un milione di MIE ragioni, prostituirmi, perchè incorro in un reato?
decido di vendere il mio corpo, SPONTANEAMENTE, ho delle bocche da sfamare e non trovo lavoro, quindi o faccio del male a qualcuno o faccio del male a me; scelgo la seconda, ma nella mia libertà di scelta non lo sono. Se io donna, prostituendomi, non ledo l'altrui libertà, perchè non posso farlo?

caso diverso e ovviamnete condannabile quando la prostituzione è schiavitù. Qusta lede la libertà.

beh se io donna ho delle bocche da sfamare...posso scegliere un'altra strada, invece di commettere reato, perchè vendere il proprio corpo (a prescindere se sia giusto o no moralmente) è punibibe penalmente..e se vengo arrestata le bocche da sfamare restano li a morire ancor piu di fame..
io donna libera posso scegliere di guadagnare diversamente i miei soldi...
se non trovo lavoro posso andare a stirare camicie a casa della gente, fare le pulizie, lavare le scale ecc..fare la baby sitter...commessa..poi dipende da cosa offri dalle tue capacitò..ma una donna anche con la terza elementare può trovare lavoro se lo vuole...ci sono um milione di cose che una donna può inventarsi.non devo per forza prostituirmi. perchè son libera, perchè non mi costringe nessuno perchè ho due braccia, un cervello e due mani piedi e gambe....posso fare altro no...


comunque lui questo tuo discorso c'entra poco con la liberta assoluta di cui parlavi...
perchè è ovvio che in casi estremi e per disperazione si arriverebbe anche a fare ben altro come rubare...

 

[Lui]

si, la mia libertà assoluta era diversa, ma abbiamo assodato che sono le regole che ci rendono liberi. più che altro sono le nostre scelte che, NON LEDENDO nessuno, ci rendono liberi. quindi se anche io, prostituendomi, è una mia scelta, non ledo nessuno, perchè è giudicato reato? perchè la mia libertà è limitata?

perchè drogarsi è un reato. Perchè per drogarti sei costretto a comprare merce che lo stato non produce ancora, altrimenti non sarebbe così, fidati. l'ho detto prima, il tabacco, l'alcol, etc. non sono anche queste droghe?

viviamo in un mondo non libero, pieno di dettami, opinabili.

 

[Annuccia]

si, la mia libertà assoluta era diversa, ma abbiamo assodato che sono le regole che ci rendono liberi. più che altro sono le nostre scelte che, NON LEDENDO nessuno, ci rendono liberi. quindi se anche io, prostituendomi, è una mia scelta, non ledo nessuno, perchè è giudicato reato? perchè la mia libertà è limitata?

perchè drogarsi è un reato. Perchè per drogarti sei costretto a comprare merce che lo stato non produce ancora, altrimenti non sarebbe così, fidati. l'ho detto prima, il tabacco, l'alcol, etc. non sono anche queste droghe?

viviamo in un mondo non libero, pieno di dettami, opinabili.

il discorso si è spostato...
si parlava di fare ciò che si vuole...
sulla prostituzione posso anche darti ragione...sono io che vendo il mio corpo e non faccio del male a nessuno se non magari a me stessa...

sulla droga dissento..
la droga provoca la morte non puoi paragonarmela al tabacco o all'alcool che fanno male comunque eh?...
ma se leggi i giornali quanti giovani muoiono di overdose, quanti giovani si schiantano perchè assumono schifezze in discoteca...
la legalizzeresti?
io no.
tu diresti a tuo figlio sei libero di drogarti?
io gli segherei le gambe piuttosto scherziamo?
per quanto riguarda l'alcool
la vendita è legale ma non è legale guidare ubriachi..

perchè non solo potresti far del male a te stesso ma anche agli altri.

e se leggi i giornale e guardi il tg..non puoi darmi torto...
sei libero di bere quanto vuoi, di drogarti di farti del male ma chiuditi in una stanza a chiave subito dopo...altrimenti questa tua libertà potrebbe sottrarre vita agli altri...
in questo senso
ripeto e ribadisco la tua libertà FINISCE ne momento in cui inizia quella degli altri e viceversa.

concludo dicendo caro lui..che di cose sbagliate ce ne stanno parecchie...


sinceramente reputo meno giusto che le coppie gay per sposarsi devono andare altrove..perchè qui non è reputato giusto...
questa si che è una cosa sbagliata...
perchè due omosessuali che si amano non tolgono niente a nessuno,

punterei innanzitutto su questo che sulla prostituzione...quella c'è e ci sarà sempre.....