S
Sergio
Guest
Ti riesce così difficile pensare, accettare ,prendere atto che molte delle donne che ho incontrato volessero esattamente quello che volevo io?
No, non credo di avere avuto quell'incoscia aspettativa.
- Stato
No, non credo di avere avuto quell'incoscia aspettativa.
S
Sergio
Guest
Ovvio. Era riduttivo ma ho usato il tuo aggettivo. Penso siate tutti adulti e abbiate capito.
Sesso come sfogo, come esigenza fisica, come piacere fine solo a se stesso.
E poi scusa, se fossi andato a prostitute sarebbe cambiata la situazione di mia moglie?
credi ne avrebbe sofferto meno?
Ora sei tu che offendi la tua sensibilità ed intelligentia.
Ai fini della situazione avrebbe modificato qualcosa?
Cosa cambia, nella sostanza? A loro stava bene, prostitute o meno, si davano ciò che entrambi desideravano.
Con lo scambio in chat, pur se con la chiarezza di intenti, si dava forse una parvenza di minor "scambio funzionale".
Ma non credo sia questo il punto.
Credo sergio dovrebbe guardare, al di là di ciò che è stato, se l'esser scoperto l'ha portato a una consapevolezza diversa, al sapere che è tutta la sua vita precedente ad esser a rischio e soprattutto, se davvero ci tiene, il rapporto con sua moglie.
Mi fa dubitare che vi sia una maggior ponderazione una frase che ha scritto dove si diceva abbastanza certo del superamento di questo da parte della moglie.
Se lei lo superasse, per te riprenderebbe tutto come prima (storie extra comprese?)
O potrebbe esser superato, a tuo giudizio, solo con l'accettazione da parte sua delle tue motivazioni?
E' a questo che ora miri?
Old Otella82
Utente di lunga data
Bingo.Cosa cambia, nella sostanza? A loro stava bene, prostitute o meno, si davano ciò che entrambi desideravano.
Con lo scambio in chat, pur se con la chiarezza di intenti, si dava forse una parvenza di minor "scambio funzionale".
Ma non credo sia questo il punto.
Credo sergio dovrebbe guardare, al di là di ciò che è stato, se l'esser scoperto l'ha portato a una consapevolezza diversa, al sapere che è tutta la sua vita precedente ad esser a rischio e soprattutto, se davvero ci tiene, il rapporto con sua moglie.
Mi fa dubitare che vi sia una maggior ponderazione una frase che ha scritto dove si diceva abbastanza certo del superamento di questo da parte della moglie.
Se lei lo superasse, per te riprenderebbe tutto come prima (storie extra comprese?)
O potrebbe esser superato, a tuo giudizio, solo con l'accettazione da parte sua delle tue motivazioni?
E' a questo che ora miri?
è questo che mi lascia un tantino sul "chi va là". quali sono i propositi per il futuro concretamente?!
guarda che non mi riesce difficile, chiedevo solo!
E comunque le possibilità che una prostituta sia rintracciabile dai tabulati telefonici (casomai la moglie avesse voluto indagare) o tantomeno si crei false aspettative o chiami casa tua e ti faccia tutto ciò, è prossima allo zero.... la possibilità che una sconosciuta incontrata in rete faccia tutto questo... beh, mmi stupisco non sia accaduto prima! Non basta la tua chiarezza di intenti a far capire erte cose a una donna presa! E non dirmi che non lo immaginavi perchè non sei anto ieri! In genere una donna (non la maggioranza, ma alcune) pensa di potersi accontentare sperando in qualcosa di più.... che altro dire?
No. Probabilmente no. anche se il sesso mercenari, benchè squallido, è sicuramente privo di possibili implicazioni: Una prostituta non ti avrebbe perseguitato dopo il rapporto. E' un rapporto non più onesto, ma più chiaro fin dall'inizio, quello con una prostituta.
Ma non è questo il punto.
Io mi chiedo come recupererai ora la tua sfera sessuale. Intendi farlo con tua moglie?
Farlo da solo? Il problema comunque rimane, credo.
O
Old chensamurai
Guest
... vedi, multimodi, tu lo sai, io non ho nulla contro chi vive storie parallele, contro chi tradisce, contro chi, per varie ragioni, si trova in situazioni difficili, complesse... ma qui, leggi bene, le questioni sono diverse... qui, traspare il disprezzo assoluto per le persone... di fronte a questo, tutto il resto son dettagli... per me, lui è peggiore di qualsiasi altro protagonista di questa storia... quella ragazza, di primo acchito, mi sembra abbia dei problemi, non ti pare?... e questo signore (si fa per dire) l'ha USATA come SFOGA-TOIO... esattamente come ha fatto con le altre... pezzi di carne... buchi... perché, come ha spiegato, insomma, gli ormoni, l'evacuazione, la vescica... gli sfoghi... la FREGOLA di fronte alla quale non si deve e non si può guardare in faccia a nessuno... insomma, l'essere umano come MEZZO e non come FINE...
... e sono sicuro che hai letto il grande KANT e sai quel che intendo...
Nobody
Utente di lunga data
Ok Chen...sicuramente ha dei problemi. Chiunque diventa mezzo per un altro, ha dei problemi. Ma nel suo tardivo riscatto da oggetto a soggetto, usa la moglie come campo di battaglia.
Miciolidia
Utente di lunga data
e allora andrebbe combattutto l'intero sistema che pare insegni proprio a viver come bruti!!!
La storia di Sergio come tante del resto che leggiamo qui e ossrviamo fuori di qui è una storia che è l'espressione tipica di un valore( ? ), quello dell'utilitarismo, dell'egoismo, dell'egotismo, che sono diventati etica alla base dei rapporti personali .
una storia quella di Sergio che puo' essere presa ad esempio...sai quanti Sergio ci sono intorno a noi.
Ognuno è mosso ad agire unicamente dai propri interessi, dai propri bisogni come in questo caso, dove nemmeno la ragione è servita a programmare questo soddisfacimento personale...e questo lo chiamano amore..e questo sarebbe comunione con l'altro...
Guerra persa Chen, almeno io ne sono certa di questo.
E sarà sempre peggio.
O
Old chensamurai
Guest
... se tu fossi andato a prostitute, sarebbe cabiata la situazione PER TE e per la tua FALSA COSCIENZA del cazzo... comprendi?... TU, di fatto, SEI uno che va a PROSTITUTE... le tue donzelle, sono, da te, "costruite" come PROSTITUTE... comprendi?... hi, hi, hi...
O
Old chensamurai
Guest
... fa quel che può fare... anche lei, fa quel che è... tutto è malato in questa storia... e, com'è noto, a volte, si scatena un'epidemia... che non salva nessuno... colpevoli o innocenti...
S
Sergio
Guest
Fedifrago
Alt! un attimo. La frase sul "mi riprenderebbe" non ha niente di quello che state pensando. Io non miro a niente e lo dimostra il fatto che sto lasciando a Giulia ogni decisione sul nostro futuro senza intervenire, con suppliche o altro. E' che ora mi chiedo se sia giusto, se sia quello che entrambi vogliamo.
Sicuramente questa storia mi sta servendo.
Sia chiaro che la mia dignità e la stima che ho per me stesso non sono messe in discussione.
Vi ringrazio per le opinioni.
Sentire tante campane è sempre positivo.
Grande82 hai scarsa considerazione per le donne.
La mia chiarezza d'intenti avrebbe dovuto (come ha sempre fatto) essere la base di questi rapporti. Ci sono state donne che mi hanno dato l'impressione di non accettarla con cui ho chiuso senza lasciare false speranze (senza ovviamente andarci a letto).La pazza avrei potuto incontrarla casualmente (come con mia moglie) anni fa e sposarla.
Alt! un attimo. La frase sul "mi riprenderebbe" non ha niente di quello che state pensando. Io non miro a niente e lo dimostra il fatto che sto lasciando a Giulia ogni decisione sul nostro futuro senza intervenire, con suppliche o altro. E' che ora mi chiedo se sia giusto, se sia quello che entrambi vogliamo.
Sicuramente questa storia mi sta servendo.
Sia chiaro che la mia dignità e la stima che ho per me stesso non sono messe in discussione.
Vi ringrazio per le opinioni.
Sentire tante campane è sempre positivo.
Grande82 hai scarsa considerazione per le donne.
La mia chiarezza d'intenti avrebbe dovuto (come ha sempre fatto) essere la base di questi rapporti. Ci sono state donne che mi hanno dato l'impressione di non accettarla con cui ho chiuso senza lasciare false speranze (senza ovviamente andarci a letto).La pazza avrei potuto incontrarla casualmente (come con mia moglie) anni fa e sposarla.
Miciolidia
Utente di lunga data
chen
il fatto che sia sposato?
il fatto che si svuoti frequentemente?
il fatto che sua moglie sia sofferente?
il fatto che abbia NON abbia ammantato di stronzate inutili quanto offensive la narrazione verso "il sentimento"?
chen...maddai...ma per favore...questa storia è da prendere a paradigma di un comune modus vivendi che caratterizza migliaia di persone....l'ho scritto prima...che vedi di cosi diverso?
il fatto che sia sposato?
il fatto che si svuoti frequentemente?
il fatto che sua moglie sia sofferente?
il fatto che abbia NON abbia ammantato di stronzate inutili quanto offensive la narrazione verso "il sentimento"?
O
Old chensamurai
Guest
... ma che dici?... leggi quel che scrive e come lo scrive... non c'è la ben che minima traccia di umanità... è in crisi perché l'umanità, non riesce nemmeno più a trovarla in sé stesso... è in crisi, perché negando la dignità agli altri, l'ha tolta anche alla sua persona... questo è il contrappasso per queste creature... ogni grammo di umanità tolto agli altri, ne togli un grammo a te stesso...
dici? io non credo. penso solo che sia semplicistico dire "i miei intenti erano chiari dall'inizio". come vedi ne hai incontrate varie anche tu che cercavano di più e hai giustamente troncato subito. Quello ceh non capisco è perchè non prostitute se ti garantiscono maggior anonimato e zero problemi e le puoi scegliere al banchetto del mercato. (Scusate la brutalità.) Forse cerchi anche un auto-compiacimento nel piacere loro e poter cnquistare solo il loro corpi anche se sai che le donne sono fatte soprattutto di cuore.
S
Sergio
Guest
Non lo so Iris.
Questo periodo in solitudine fuori di casa mi aiuterà a capire cosa davvero posso, voglio, vogliamo fare.
Non angustiarti: il fango che leggi è solo una fastidiosa polvere che vola via ancor prima di posarsi su qualcosa.
Miciolidia
Utente di lunga data
vallo a dire a tua moglie questo...poi, forse, ci ripenserai.
e dico forse perchè il carnefice per esercitare la sua funzione ha sempre bisogno di una vittima consenziente....siete entrambi malati, chen ha ragione, è una relazione gravemente ammalata. Quindi il compito è di entrambi.
lei ha responsabilità...anche se le ha volute negare in questi anni...per paura, per incapacità...per impreparazione...per sofferenza certo, umanamente comprensibile...ma il compito è di entrambi.in misura diversa...ma lo è.
Persa/Ritrovata
Utente di lunga data
!?
Una prostituta costa di più di un aperitivo e non dà l'illusione di essere desiderato ...perché a me sa invece che è questo il problema: è lui che non ha superato il trauma...
O
Old chensamurai
Guest
... il fatto che parli delle PERSONE come se fossero OGGETTI INANIMATI... e che in tal modo li abbia trattati e ridotti... il fatto che esprima un modo orribile di costruire l'umanità, negandola... questa persona è una cattiva persona... credimi... è cattiva dentro... un giorno, ho sentito parlare un signore cinquant'enne, reduce da un viaggetto all'estero... uno di quei viaggetti "sfoganti"... usava gli stessi termini... stesse parole... stessa riduzione dell'umanità alla sua carne... raccontava di essere stato a "sfogare gli ormoni" con una ragazzina di diciotto anni che, diceva, in fin dei conti "ci stava, sapeva quel che faceva"... e che, affermava trionfante "poteva essere sua figlia" ma che, fortunatamente, "non lo era"... capito il porco?... bene, amica mia, mi sono alzato... mi sono avvicinato... l'ho guardato negli occhi... e, davanti a dieci persone, l'ho preso per la giacca e gli ho detto: "sei una merda"... non ha detto una parola... sapeva di esserlo...
... amica mia... io vedo e riconosco ciò che sta dietro l'azione... ciò che la rende possibile... le logiche sottostanti...
- Stato