Suggerimenti per togliersi certe idee dalla testa ...

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Tubarao

Escluso
però...continuare ad aprirsi permette di mirarsi meglio a vicenda, si sceglie di diventare più vulnerabili perché forse si vorrebbe essere colpiti e non si distoglie lo sguardo perché il bersaglio è allettante. se non si è perfettamente consapevoli della sensibilità del grilletto, si rischia grosso. e bisogna avere dei nervi d'acciaio per rimettere la pistola nel fodero dopo averci appoggiato il dito sopra.

mi sento clint eastwood:D
Condivido il pensiero dell'Ispettrice Callaghan.

Aprirsi potrebbe però avere anche un risvolto diverso: se lei gli dicesse a chiare parole che è molto tentata ma che per i mille motivi da lei elencati, sarebbe meglio tenersi ognuno i propri vestiti, e lui, forte di questa rivelazione in cui lei si mette in qualche modo a nudo, invece continuasse ad insistere sullo stesso tasto, bhè tutto ciò potrebbe anche farlo apparire a suoi occhi per quello che semplicemente è: un maschio arrapato che se ne fotte del suo pensiero ma che vorrebbe solo fottersi il di lei corpo.
 
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lolapal

Utente reloaded
Vi ringrazio tutti moltissimo! Vorrei citare vari interventi, ma mi sto già un po' perdendo, quindi vado a braccio.

Il fatto di affrontare apertamente il discorso con l'altro, questo l'ho già fatto! In primavera, gli ho detto chiaro che non volevo tradire mio marito ma che lui mi turbava, soprattutto quando faceva certi discorsi; gli ho detto che non voglio che lui si rovini la sua bella famiglia (e io la mia) per un'attrazione fisica, anche se molto forte; gli ho detto che mi piaceva incontrarlo, ma che avrei rallentato, diminuito i tempi. La sua reazione è stata: a parole dirette completamente d'accordo con me, a fatti e scherzi un po' meno d'accordo, fino ad arrivare al famoso scherzo del bungalow. Ed è proprio lì che mi sono persa.
Forse ha ragione chi dice che, anche se solo con il pensiero, io ho già tradito mio marito, perché una parte di me era disponibile, si era convinta, aveva accettato di trasgredire, nonostante tutto quello che ho.
Non mi ricordo chi di voi, scusate sono nuova, diceva che in un frangente simile aveva scoperto una sé stessa che non conosceva e, forse, a me è successa la stessa cosa. L'ho notato da piccole cose: mettersi il mascara prima di uscire di casa, scegliere meglio i vestiti, mettersi una scarpa con un po' di tacco, tutte cose che non sono mai state tra le mie priorità. E un po' questa me stessa nuova mi piace e piace anche a mio marito, che mi fa molti più complimenti di prima e questo mi fa molto piacere.
Affrontare il discorso con mio marito per analizzare e capire se c'è qualcosa che non va: in un certo senso l'ho fatto, non gli ho raccontato esattamente cosa sta succedendo, ma abbiamo parlato di noi come non facevamo da tempo ed è stato molto costruttivo, abbiamo in un certo senso rinnovato le richieste che ognuno di noi ha sempre fatto all'altro, per poi cercare di realizzarle il più possibile.
Alla fine, a scrivere qui e leggere i commenti, mi viene da pensare che sono stata così ingenua da diventare il giochino delle fantasie di un'altra persona: lui si sfogherà sotto la doccia o, spero per lei, con la moglie; io, rischio di rovinarmi la vita, perché noi donne abbiamo molti più interruttori da spegnere e accendere...
Ma questo significa che anche lui ha tradito sua moglie proponendo il bungalow oppure sono solo io in colpa perché avrei dovuto capire che era uno scherzo? Forse, do troppo importanza alle parole che mi vengono dette, non dovrei prenderle sul serio...
 

Simy

WWF
io non credo fosse uno scherzo... per me le cose sono due:
1. o nel mentre tu riflettevi...ha riflettuto pure lui ed è arrivato alla conclusione che è meglio fermarsi
2. o ha paura che tu sia un po' troppo coinvolta e ha deciso di non correre il rischio di trovarsi nei casini
 

lothar57

Utente di lunga data
Vi ringrazio tutti moltissimo! Vorrei citare vari interventi, ma mi sto già un po' perdendo, quindi vado a braccio.

Il fatto di affrontare apertamente il discorso con l'altro, questo l'ho già fatto! In primavera, gli ho detto chiaro che non volevo tradire mio marito ma che lui mi turbava, soprattutto quando faceva certi discorsi; gli ho detto che non voglio che lui si rovini la sua bella famiglia (e io la mia) per un'attrazione fisica, anche se molto forte; gli ho detto che mi piaceva incontrarlo, ma che avrei rallentato, diminuito i tempi. La sua reazione è stata: a parole dirette completamente d'accordo con me, a fatti e scherzi un po' meno d'accordo, fino ad arrivare al famoso scherzo del bungalow. Ed è proprio lì che mi sono persa.
Forse ha ragione chi dice che, anche se solo con il pensiero, io ho già tradito mio marito, perché una parte di me era disponibile, si era convinta, aveva accettato di trasgredire, nonostante tutto quello che ho.
Non mi ricordo chi di voi, scusate sono nuova, diceva che in un frangente simile aveva scoperto una sé stessa che non conosceva e, forse, a me è successa la stessa cosa. L'ho notato da piccole cose: mettersi il mascara prima di uscire di casa, scegliere meglio i vestiti, mettersi una scarpa con un po' di tacco, tutte cose che non sono mai state tra le mie priorità. E un po' questa me stessa nuova mi piace e piace anche a mio marito, che mi fa molti più complimenti di prima e questo mi fa molto piacere.
Affrontare il discorso con mio marito per analizzare e capire se c'è qualcosa che non va: in un certo senso l'ho fatto, non gli ho raccontato esattamente cosa sta succedendo, ma abbiamo parlato di noi come non facevamo da tempo ed è stato molto costruttivo, abbiamo in un certo senso rinnovato le richieste che ognuno di noi ha sempre fatto all'altro, per poi cercare di realizzarle il più possibile.
Alla fine, a scrivere qui e leggere i commenti, mi viene da pensare che sono stata così ingenua da diventare il giochino delle fantasie di un'altra persona: lui si sfogherà sotto la doccia o, spero per lei, con la moglie; io, rischio di rovinarmi la vita, perché noi donne abbiamo molti più interruttori da spegnere e accendere...
Ma questo significa che anche lui ha tradito sua moglie proponendo il bungalow oppure sono solo io in colpa perché avrei dovuto capire che era uno scherzo? Forse, do troppo importanza alle parole che mi vengono dette, non dovrei prenderle sul serio...
Cara utente novizia,fidati di me..queste svono cavolate,altro che tradimento.poi si puo'benissimo tradire,fare sesso e la vita resta quella,no?la famiglia rimane,l'amante no.prendi la cosa come un gioco..io faccio cosi'..prima di entrare qua',ho mandato sms parecchio hard all'altra.ma l'amore mica e'leii.ma la moglie,ovvio...ciao
 

Ultimo

Escluso
Per come la leggo io non fa nulla per evitarlo. Lo pensa continuamente. È combattuta tra spingersi più in lá o no. Non serve mettere paletti del tipo "io e te non parliamo di sesso". Basta semplicemente metterci una croce sopra e mi sembra che lei sotto sotto questa croce non ce la vuole mettere.
Quindi tradire è solo l'atto sessuale in se? Andare da uno che aveva pianificato il rapporto sessuale con la speranza di consumarlo, e fallire non per propria volontà, non è già di per se un tradimento?

Tradire secondo me è giá quando si pianificano scappatelle a sfondo sessuale fuori dal rapporto ufficiale. Poi c'è più grave e meno grave, ma già da qui si può parlare di tradimento, secondo me.

Se mi permettete rispondo per come mi compete, cioè per come mi conoscete, perchè, io, allora, sono stato un traditore seriale, si seriale, perchè le seghe che mi sono fatto pensando certe donne che mi attiravano, sono state mille.

L'esempio sopra non so se riuscirà a farmi spiegare, altro non riesco a scrivere come esempio lampante, e sessuale di tipo non diretto.


Se dobbiamo attenerci a quella morale che mi è stata stampata " INGIUSTAMENTE" nel passato, allora si, tradire non è soltanto l'atto sessuale fatto, ma anche tutto il resto, che poi il resto non è mica contorno, anzi è proprio la vera essenza del tradimento, perchè l'atto sessuale fine a se stesso rimane di solito uno sfogo da parte di chi non ha saputo nel proprio percorso diventare una persona responsabile, senza prendendosi per giunta la colpa del tradimento fisico e non. Peccato che così non ne usciamo fuori. Perchè non si salva nessuno/a, se ci atteniamo ad un certo tipo di morale o ragionamento.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Se mi permettete rispondo per come mi compete, cioè per come mi conoscete, perchè, io, allora, sono stato un traditore seriale, si seriale, perchè le seghe che mi sono fatto pensando certe donne che mi attiravano, sono state mille.

L'esempio sopra non so se riuscirà a farmi spiegare, altro non riesco a scrivere come esempio lampante, e sessuale di tipo non diretto.


Se dobbiamo attenerci a quella morale che mi è stata stampata " INGIUSTAMENTE" nel passato, allora si, tradire non è soltanto l'atto sessuale fatto, ma anche tutto il resto, che poi il resto non è mica contorno, anzi è proprio la vera essenza del tradimento, perchè l'atto sessuale fine a se stesso rimane di solito uno sfogo da parte di chi non ha saputo nel proprio percorso diventare una persona responsabile, senza prendendosi per giunta la colpa del tradimento fisico e non. Peccato che così non ne usciamo fuori. Perchè non si salva nessuno/a, se ci atteniamo ad un certo tipo di morale o ragionamento.
Il farti le seghe pensando ad altre donne é ben diverso che coltivare una relaziobe che resta sul platonico solo perchè hai paura di quello che puó accadere.
Stai estremizzando quello che intendevo
 

Ultimo

Escluso
Il farti le seghe pensando ad altre donne é ben diverso che coltivare una relaziobe che resta sul platonico solo perchè hai paura di quello che puó accadere.
Stai estremizzando quello che intendevo
Farfy, perdonami, ma se scrivo che mi sono fatto seghe, non prenderla nel vero senso della parola, capisco che mi piaceva e piace farmele:carneval: :rotfl:ma s'intende che nel corso degli anni occasioni di incontrare donne che ti attiravano sessualmente o per il fisico o per il portamento o per la complicità instaurata e mille altri motivi...


E poi dico, ma questa donna che ha aperto un 3d chiedendo consiglio, non è dimostrazione di sfogo e di cercare in noi delle risposte? ( che già sa eccome, ma leggerle o sentirle fa sempre bene, a volte male. :smile:)


OT. madò che mangiata oggi! agriturismo doc.
 

lolapal

Utente reloaded
Il farti le seghe pensando ad altre donne é ben diverso che coltivare una relaziobe che resta sul platonico solo perchè hai paura di quello che puó accadere.
Stai estremizzando quello che intendevo
Io non credo di star coltivando una relazione, forse l'ho fatto nella mia testa, ma nella mia testa non c'è proprio la fantasia di una relazione con l'altro... forse è stato più lui che non ha saputo controllarsi. Non credo che se ci andassi a letto mi innamorerei di lui, ci vuole altro e, in fondo, lo conosco poco e quello che so comincia a non piacermi affatto. Certo, mi rendo conto che è bastato solo il fatto che lui sia tornato a cercarmi a destabilizzarmi di nuovo, ma dopo tutto quello che (non) è successo, questo semplice gesto ha un valore amplificato, o no? Nella mia esperienza, le relazioni platoniche e intellettuali sono appaganti lo stesso e se poi il mio amico, ex collega, si è fatto una sega pensandomi sono affari suoi, questo non cambia la nostra relazione fraterna. Mi viene da riflettere più profondamente su di me, sul perché mi sono lasciata coinvolgere così da una cosa effettivamente stupida e senza senso. Invidio quelli che dicono: fatti una scopata e torna a vivere, però in realtà io sono una persona fedele e sono molto legata alla vita che mi sono costruita.

Ma alla fine non mi sento in colpa nei confronti di mio marito e neanche mi sento come sull'orlo dell'adulterio, cioè che se incontro un altro ancora poi ci vado, è così difficile che un uomo mi ispiri tanta libidine, anche se oggettivamente bello. Devo dire che è stata una bella idea confrontarmi con persone sconosciute, ma sincere e disinteressate. Mi sento un po' più forte...
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Io non credo di star coltivando una relazione, forse l'ho fatto nella mia testa, ma nella mia testa non c'è proprio la fantasia di una relazione con l'altro... forse è stato più lui che non ha saputo controllarsi. Non credo che se ci andassi a letto mi innamorerei di lui, ci vuole altro e, in fondo, lo conosco poco e quello che so comincia a non piacermi affatto. Certo, mi rendo conto che è bastato solo il fatto che lui sia tornato a cercarmi a destabilizzarmi di nuovo, ma dopo tutto quello che (non) è successo, questo semplice gesto ha un valore amplificato, o no? Nella mia esperienza, le relazioni platoniche e intellettuali sono appaganti lo stesso e se poi il mio amico, ex collega, si è fatto una sega pensandomi sono affari suoi, questo non cambia la nostra relazione fraterna. Mi viene da riflettere più profondamente su di me, sul perché mi sono lasciata coinvolgere così da una cosa effettivamente stupida e senza senso. Invidio quelli che dicono: fatti una scopata e torna a vivere, però in realtà io sono una persona fedele e sono molto legata alla vita che mi sono costruita.

Ma alla fine non mi sento in colpa nei confronti di mio marito e neanche mi sento come sull'orlo dell'adulterio, cioè che se incontro un altro ancora poi ci vado, è così difficile che un uomo mi ispiri tanta libidine, anche se oggettivamente bello. Devo dire che è stata una bella idea confrontarmi con persone sconosciute, ma sincere e disinteressate. Mi sento un po' più forte...
Mai pensato che tu ti potessi innamorare.
Se mi hai letto ti ho scritto che capisco molto bene come ti senti. L'ho vissuto e ho tradito.
É giusto che tu ti ponga delle domande su di te perché é questo il punto
Io, non so gli altri, non ho messo in dubbio il tuo matrimonio esattamente come ai tempi non ho mai messo in dubbio il mio.
Quest'uomo ha mosso qualcosa che nemmeno sapevi esistesse, ora sei tu che devi scegliere da giocarti questa carta e rischiare o tornare nel tuo bozzolo.
La decisione giusta la conosci solo tu.
 

Ultimo

Escluso
Io non credo di star coltivando una relazione, forse l'ho fatto nella mia testa, ma nella mia testa non c'è proprio la fantasia di una relazione con l'altro... forse è stato più lui che non ha saputo controllarsi. Non credo che se ci andassi a letto mi innamorerei di lui, ci vuole altro e, in fondo, lo conosco poco e quello che so comincia a non piacermi affatto. Certo, mi rendo conto che è bastato solo il fatto che lui sia tornato a cercarmi a destabilizzarmi di nuovo, ma dopo tutto quello che (non) è successo, questo semplice gesto ha un valore amplificato, o no? Nella mia esperienza, le relazioni platoniche e intellettuali sono appaganti lo stesso e se poi il mio amico, ex collega, si è fatto una sega pensandomi sono affari suoi, questo non cambia la nostra relazione fraterna. Mi viene da riflettere più profondamente su di me, sul perché mi sono lasciata coinvolgere così da una cosa effettivamente stupida e senza senso. Invidio quelli che dicono: fatti una scopata e torna a vivere, però in realtà io sono una persona fedele e sono molto legata alla vita che mi sono costruita.

Ma alla fine non mi sento in colpa nei confronti di mio marito e neanche mi sento come sull'orlo dell'adulterio, cioè che se incontro un altro ancora poi ci vado, è così difficile che un uomo mi ispiri tanta libidine, anche se oggettivamente bello. Devo dire che è stata una bella idea confrontarmi con persone sconosciute, ma sincere e disinteressate. Mi sento un po' più forte...
Secondo me non hai tradito, essere attratti da qualcuno/a può accadere, credo sia fisiologico ed umano.

Prova a capire cosa ti ha attratto in questa persona, e se non è soltanto l'aspetto fisico ma altro di cui poi potrai parlare con tuo marito, fallo, parlagli e gli dici cosa ti manca o cosa vorresti, credo che magari in questa maniera anche tuo marito potrebbe esternarsi e magari volere anche qualcosa lui che, al momento potrebbe anche mancargli.
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Secondo me non hai tradito, essere attratti da qualcuno/a può accadere, credo sia fisiologico ed umano.

Prova a capire cosa ti ha attratto in questa persona, e se non è soltanto l'aspetto fisico ma altro di cui poi potrai parlare con tuo marito, fallo, parlagli e gli dici cosa ti manca o cosa vorresti, credo che magari in questa maniera anche tuo marito potrebbe esternarsi e magari volere anche qualcosa lui che, al momento potrebbe anche mancargli.
Quoto :up:
 

lolapal

Utente reloaded
Mai pensato che tu ti potessi innamorare.
Se mi hai letto ti ho scritto che capisco molto bene come ti senti. L'ho vissuto e ho tradito.
É giusto che tu ti ponga delle domande su di te perché é questo il punto
Io, non so gli altri, non ho messo in dubbio il tuo matrimonio esattamente come ai tempi non ho mai messo in dubbio il mio.
Quest'uomo ha mosso qualcosa che nemmeno sapevi esistesse, ora sei tu che devi scegliere da giocarti questa carta e rischiare o tornare nel tuo bozzolo.
La decisione giusta la conosci solo tu.
Cara farfalla è vero quello che dici! Quest'uomo ha mosso qualcosa e non capisco bene cos'è. Dici che tu, quando ti è successo, ti sei lasciata andare, hai rischiato e che è stato conoscere questa nuova parte di te a mettere in crisi il tuo matrimonio e non il tradimento in quanto tale, mi sbaglio? Beh... questo mi spaventa abbastanza...
 

sienne

lucida-confusa
Ciao farfalla,

ho un po' di difficoltà con la parola "bozzolo" ... l'interpreto negativamente.

guardare in se stessi e capire ... può dare anche quella certezza e consapevolezza,
come una conferma ... che la scelta presa anni prima, è assolutamente quella giusta.
e ti rafforza ... a tal punto, che ai successivi balzi d'ormoni gli doni un sorriso ...
senza metterti in crisi o far sorgere domande su domande ... e così, sentirti proprio libera.

sienne
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Cara farfalla è vero quello che dici! Quest'uomo ha mosso qualcosa e non capisco bene cos'è. Dici che tu, quando ti è successo, ti sei lasciata andare, hai rischiato e che è stato conoscere questa nuova parte di te a mettere in crisi il tuo matrimonio e non il tradimento in quanto tale, mi sbaglio? Beh... questo mi spaventa abbastanza...
Certo che ti spaventa. Ma io preferisco sapere chi sono che aver corso il rischio di vivere una vita senza conoscermi.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Ciao farfalla,

ho un po' di difficoltà con la parola "bozzolo" ... l'interpreto negativamente.

guardare in se stessi e capire ... può dare anche quella certezza e consapevolezza,
come una conferma ... che la scelta presa anni prima, è assolutamente quella giusta.
e ti rafforza ... a tal punto, che ai successivi balzi d'ormoni gli doni un sorriso ...
senza metterti in crisi o far sorgere domande su domande ... e così, sentirti proprio libera.

sienne
Certo hai ragione puó essere così oppure puó essere scegliere di vivere nell'"ignoranza" e fra qualche anno riaffrontare il problema.
Non so quali dei due casi rappresentino la nostra nuova amica
 

Horny

Utente di lunga data
boh

sarò schietta.
Mi trovo a pensarla come Matraini.
Poi, a me tutte 'ste pare per uno che non ti sei nemmeno ancora scopato, sicura che non siano tue proiezioni? e soprattutto, dopo l'episodio del bungalow, ripugnante, io l'avrei preso a calci (l'ho fatto di recente per moooolto meno).
Mi ha colpito la descrizione idillica che dai del tuo matrimonio, e che stride fortemente con le fantasie di cui sopra, nonché col fatto che a tuo marito non le hai rivelate.
Magari parti da qui, magari un po' più cruda con te stessa, che non siamo al mulino bianco. :)

wendy
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
sarò schietta.
Mi trovo a pensarla come Matraini.
Poi, a me tutte 'ste pare per uno che non ti sei nemmeno ancora scopato, sicura che non siano tue proiezioni? e soprattutto, dopo l'episodio del bungalow, ripugnante, io l'avrei preso a calci (l'ho fatto di recente per moooolto meno).
Mi ha colpito la descrizione idillica che dai del tuo matrimonio, e che stride fortemente con le fantasie di cui sopra, nonché col fatto che a tuo marito non le hai rivelate.
Magari parti da qui, magari un po' più cruda con te stessa, che non siamo al mulino bianco. :)

wendy
Wendy ma non eri meno cruda ???? ( voglio dire nella favola:D)
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
:D:D ehmm, ricorderai che alla fine scelgo di diventare grande....
la nostra :):) collega qua, altro che sull'isola che non c'è stà.
qui siamo wendy all'ennesima potenza, temo.
Già vero non ricordavo e da grande deve esser un tipino niente male...:D
 

JON

Utente di lunga data
Cara farfalla è vero quello che dici! Quest'uomo ha mosso qualcosa e non capisco bene cos'è. Dici che tu, quando ti è successo, ti sei lasciata andare, hai rischiato e che è stato conoscere questa nuova parte di te a mettere in crisi il tuo matrimonio e non il tradimento in quanto tale, mi sbaglio? Beh... questo mi spaventa abbastanza...
L'ideale sarebbe togliertelo dalla testa prima ancora di capire di cosa si tratta.

Perché in realtà quell'uomo non è nessuno, non è cosi fondamentale come credi. Tu sei cambiata, ti sei scoperta diversa, avverti altre necessità. Fortunatamente riesci a non perdere la testa, ma comprendi anche che non possiedi più l'integrità e quindi la stabilità di una volta.

La tua angoscia è più che comprensibile. C'è un problema, e un limite, di fondo...non hai avuto altre esperienze oltre quella con tuo marito. Benché resti razionale (fortunatamente), questa mancanza è una costante che sconvolgerà puntualmente i tuoi calcoli.

Io credo sia normale tornare a sentire una spinta emotiva come la tua, tanto precoce quanto l'effettiva anzianità del rapporto con tuo marito.

I dubbi che ti assalgono, determinati dal timore che questa nuova te possa mettere a rischio il tuo matrimonio sono un buon deterrente per non perdere il controllo dei tuoi ragionamenti. Dato che il tempo riesce a modificare tutto, come te stessa in questo momento a ben pensarci, potrebbe più in la mostrarti l'altro sotto una luce meno accecante.
Più credi che questa fiamma possa avere una qualche valenza, sentimentale o intellettuale, più il contesto diviene vergognoso e assurdo, dato che entrambi tenete molto alle vostre famiglie.

Pensaci bene, non siete nulla di cosi esoterico...uno per l'altra e viceversa. E' molto probabile che tu, come lui visto il suo razzolare, in realtà sei molto attratta dall'aspetto sessuale di questo eventuale incontro. Per una persona razionale come te quello stimolo è una fonte di dubbi estrema. Se avessi esperienze pregresse probabilmente non avresti certe terribili ossessioni. O almeno non ti toglierebbero il sonno.
 
Stato
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