Matrimonio

[Old Anna A]

Eh, ma se lo dicevi prima....

Comunque, Persa, scusa ma così è facile. E' la condizione nella quale si trovano tanti traditi che non hanno mai tradito. Non vi è passato per la testa, amen. Fortunelli, che vi si può dire...
E siccome ho deciso di insistere con le metafore demenziali sulle diete, è come se una tua amica ti dicesse: "ma caspita, sarà mai possibile che tu non riesca a non sgarrare con i dolci, quando continui a lamentarti che sei fuori forma?" E tu le chiedi: "Ma scusa, e tu come fai?" Risposta: "il problema non ce l'ho, non mi piacciono i dolci".
Quel che voglio dire è che l'essere umano tende ad avere una enorme opinione di sé e non vuole tenere in considerazione - dannazione - le proprie fragilità potentissime. Io non lo capisco. Poi è vero come dice Chen che la fede avrebbe (e appunto, avrebbe) la capacità di smuovere le montagne, però evidentemente la maggioranza non ha abbastanza fede. Pensava di averla, invece non basta.
Io credo che se invece si facesse un passo indietro e ci si confrontasse maggiormente con le proprie fragilità, guardandole dritte in faccia per quello che sono, forse sarebbe poi sarebbe più facile vivere e convivere. Ci si fa pace (tutti, perché nessuno è migliore di qualcun altro), dopodiché, magari, vi sarà spazio anche per qualcosa di grandioso.

ah guarda... è da mo' che sono consapevole che nessuno è migliore di qualcun altro.
io, poi, sono peggio, che è diverso da peggiore.
come stai, Chicci? sempre alle prese con quel tuo amore tormentato?

 

[Old Chicchi]

Però se li hai me li puoi pure dare adesso!

Prima però mi devi dire in che direzione vanno le tue di tentazioni:
Gamberi o bigné, dolce o salato ?

 

[Old Airforever]

Chicchi

Eh, ma se lo dicevi prima....

Comunque, Persa, scusa ma così è facile. E' la condizione nella quale si trovano tanti traditi che non hanno mai tradito. Non vi è passato per la testa, amen. Fortunelli, che vi si può dire...
E siccome ho deciso di insistere con le metafore demenziali sulle diete, è come se una tua amica ti dicesse: "ma caspita, sarà mai possibile che tu non riesca a non sgarrare con i dolci, quando continui a lamentarti che sei fuori forma?" E tu le chiedi: "Ma scusa, e tu come fai?" Risposta: "il problema non ce l'ho, non mi piacciono i dolci".
Quel che voglio dire è che l'essere umano tende ad avere una enorme opinione di sé e non vuole tenere in considerazione - dannazione - le proprie fragilità potentissime. Io non lo capisco. Poi è vero come dice Chen che la fede avrebbe (e appunto, avrebbe) la capacità di smuovere le montagne, però evidentemente la maggioranza non ha abbastanza fede. Pensava di averla, invece non basta.
Io credo che se invece si facesse un passo indietro e ci si confrontasse maggiormente con le proprie fragilità, guardandole dritte in faccia per quello che sono, forse sarebbe poi sarebbe più facile vivere e convivere. Ci si fa pace (tutti, perché nessuno è migliore di qualcun altro), dopodiché, magari, vi sarà spazio anche per qualcosa di grandioso.

Ciao Chicchi,
e cosa mi dici di quelli a cui piacciono tantissimo i dolci ma non si fanno tentare? Sentimentalmente tradotto: cosa mi dici da chi ha quasi quotidiane appetibili occasioni d'avere fanciulle a destra manca e amanti ma non si fa tentare?
Mai dire mai, naturalmente ma...è da 12 anni che mi trovo in questa situazione del non farmi tentare...e riesco a dire di no anche attualmente, da single, ma da persona che non vuole scappatelle.
Eppure sono uno come tanti, non sono un santo e non ho particolari caratteristiche.
Airforever

 

[Bruja]

Chicchi

Eh, ma se lo dicevi prima....

Comunque, Persa, scusa ma così è facile. E' la condizione nella quale si trovano tanti traditi che non hanno mai tradito. Non vi è passato per la testa, amen. Fortunelli, che vi si può dire...
E siccome ho deciso di insistere con le metafore demenziali sulle diete, è come se una tua amica ti dicesse: "ma caspita, sarà mai possibile che tu non riesca a non sgarrare con i dolci, quando continui a lamentarti che sei fuori forma?" E tu le chiedi: "Ma scusa, e tu come fai?" Risposta: "il problema non ce l'ho, non mi piacciono i dolci".
Quel che voglio dire è che l'essere umano tende ad avere una enorme opinione di sé e non vuole tenere in considerazione - dannazione - le proprie fragilità potentissime. Io non lo capisco. Poi è vero come dice Chen che la fede avrebbe (e appunto, avrebbe) la capacità di smuovere le montagne, però evidentemente la maggioranza non ha abbastanza fede. Pensava di averla, invece non basta.
Io credo che se invece si facesse un passo indietro e ci si confrontasse maggiormente con le proprie fragilità, guardandole dritte in faccia per quello che sono, forse sarebbe poi sarebbe più facile vivere e convivere. Ci si fa pace (tutti, perché nessuno è migliore di qualcun altro), dopodiché, magari, vi sarà spazio anche per qualcosa di grandioso.

E quando lo spazio è occupato dalla reiterazione autoassolvente a rotazione? E' un avere un problema e un, sapendo che esiste, fatalisticamente rassegnarvisi perchè, come dicono i più.... io sono così e mi sono accettato/a???
Inoltre ci sono casi in cui il soggetto che trasgredisce non ha il minimo senso di colpa perchè attribuisce al suo trasgredire un non si sa bene quale afflato di sublimazione che lo/la pacifica con la propria coscienza. In solido, se la racconta moralmente e si assolve praticamente in virtù del fatto che vive Harmony ma lo scambia per Anna Karenina!
Bruja

 

[Persa/Ritrovata]

Prima però mi devi dire in che direzione vanno le tue di tentazioni:
Gamberi o bigné, dolce o salato ?

Ecco degli esempi ...gli ultimi sono di età adeguata ...ah l'ultima sono io ...

 

[Old Chicchi]

ah guarda... è da mo' che sono consapevole che nessuno è migliore di qualcun altro.
io, poi, sono peggio, che è diverso da peggiore.
come stai, Chicci? sempre alle prese con quel tuo amore tormentato?

Ciao Anna A, ma io lo so che tu lo sai, infatti le tue risposte mi piacciono sempre parecchio, perché non sono mai "calate dall'alto". E meno male, và!
Per quanto riguarda il mio amore tormentato mi sento cambiata, nel senso che non riesco a capire se sto invecchiando e di conseguenza tutto mi sembra più comprensibile e accettabile o se è mera questione di sopravvivenza. Insomma, non lo vivo più come tormentato. Ma nemmeno come il suo contrario.
Io sono sempre stata un po' una testa calda, nel senso che ho sempre avuto bisogno di emozioni forti, continue, nuove, mi sono sempre annoiata molto facilmente (una classica viziata/immatura emotivamente), però da un po' di tempo a questa parte mi sembra di avvicinarmi a una semi-pace dei sensi. Ma sai che è una figata? Sembra una cosa tristissima, invece no, si chiama pace perché la sensazione è quella. E sto facendo tutto 'sto discorso delle fragilità perché neanche tanto tempo fa io ero molto della serie "I buoni da una parte, i cattivi dall'altra". Sento che invece piano piano comprendo, capisco, vedo, insomma.
Comunque grazie per aver chiesto

 

[Old Chicchi]

Ciao Chicchi,
e cosa mi dici di quelli a cui piacciono tantissimo i dolci ma non si fanno tentare? Sentimentalmente tradotto: cosa mi dici da chi ha quasi quotidiane appetibili occasioni d'avere fanciulle a destra manca e amanti ma non si fa tentare?
Mai dire mai, naturalmente ma...è da 12 anni che mi trovo in questa situazione del non farmi tentare...e riesco a dire di no anche attualmente, da single, ma da persona che non vuole scappatelle.
Eppure sono uno come tanti, non sono un santo e non ho particolari caratteristiche.
Airforever

Perdonami Airforever, ma non ho letto la tua storia. Non ho capito se a te piacerebbe, ma riesci, con un grande sforzo di autodisciplina a evitare ciò che ti piacerebbe o se proprio non te ne frega nulla. Perché voglio dire, se sei single non hai nemmeno un "dovere morale" (eventualmente, che ne so) verso qualcuno.
Comunque, a prescindere se si tratti di una forma di rispetto verso qualcuno o verso te stesso o verso un principio, compliments! Perché io ammiro (e non lo dico con ironia) le persone che con grande disciplina riescono a controllare la "propria pancia". Ma fai fatica?

 

[Old Anna A]

Ciao Anna A, ma io lo so che tu lo sai, infatti le tue risposte mi piacciono sempre parecchio, perché non sono mai "calate dall'alto". E meno male, và!
Per quanto riguarda il mio amore tormentato mi sento cambiata, nel senso che non riesco a capire se sto invecchiando e di conseguenza tutto mi sembra più comprensibile e accettabile o se è mera questione di sopravvivenza. Insomma, non lo vivo più come tormentato. Ma nemmeno come il suo contrario.
Io sono sempre stata un po' una testa calda, nel senso che ho sempre avuto bisogno di emozioni forti, continue, nuove, mi sono sempre annoiata molto facilmente (una classica viziata/immatura emotivamente), però da un po' di tempo a questa parte mi sembra di avvicinarmi a una semi-pace dei sensi. Ma sai che è una figata? Sembra una cosa tristissima, invece no, si chiama pace perché la sensazione è quella. E sto facendo tutto 'sto discorso delle fragilità perché neanche tanto tempo fa io ero molto della serie "I buoni da una parte, i cattivi dall'altra". Sento che invece piano piano comprendo, capisco, vedo, insomma.
Comunque grazie per aver chiesto

mi piace. vedi, tu parli di pace dei sensi, ma io sento consapevolezza. la tua.
sapere sempre a che punto si è...

 

[Old Giusy]

Ciao Chicchi,
e cosa mi dici di quelli a cui piacciono tantissimo i dolci ma non si fanno tentare? Sentimentalmente tradotto: cosa mi dici da chi ha quasi quotidiane appetibili occasioni d'avere fanciulle a destra manca e amanti ma non si fa tentare?
Mai dire mai, naturalmente ma...è da 12 anni che mi trovo in questa situazione del non farmi tentare...e riesco a dire di no anche attualmente, da single, ma da persona che non vuole scappatelle.
Eppure sono uno come tanti, non sono un santo e non ho particolari caratteristiche.
Airforever

Un mio caro amico la pensa come te. Dopo essere stato lasciato dalla sua ragazza si è dato alla pazza gioia, cambiava ragazza ogni mese. Ora non ha una ragazza da 5 anni, non ho idea di come faccia. Eppure ha avuto delle occasioni, per farsi anche solo una storiella. Ma lui dice che non vuole più storielle senza senso, non gli va. Come mai? Non avete incontrato una donna davvero interessante o siete "schifati" di quello che sta in giro e preferite evitare?

 

[Old Airforever]

Chicchi

Perdonami Airforever, ma non ho letto la tua storia. Non ho capito se a te piacerebbe, ma riesci, con un grande sforzo di autodisciplina a evitare ciò che ti piacerebbe o se proprio non te ne frega nulla. Perché voglio dire, se sei single non hai nemmeno un "dovere morale" (eventualmente, che ne so) verso qualcuno.
Comunque, a prescindere se si tratti di una forma di rispetto verso qualcuno o verso te stesso o verso un principio, compliments! Perché io ammiro (e non lo dico con ironia) le persone che con grande disciplina riescono a controllare la "propria pancia". Ma fai fatica?

A me non piacerebbe tradire ma...scusa/scusate l'espressione ma quando te la mettono in faccia anche uno che non vorrebbe mai tradire sarebbe più che tentato.
Eppure, mantengo l'autocontrollo e dico no.
Ora sono single: il lavoro che svolgo mi crea appetibili e quasi quotidiane opportunità. Ora, da single potrei lasciarmi andare ma anche in questo caso, non cercando "sveltine" riesco a dire no.
Beh, un po di fatica la faccio, perchè sono un essere umano, non un pezzo di ferro, insensibile.
Air

 

[Old Chicchi]

E quando lo spazio è occupato dalla reiterazione autoassolvente a rotazione? E' un avere un problema e un, sapendo che esiste, fatalisticamente rassegnarvisi perchè, come dicono i più.... io sono così e mi sono accettato/a???
Inoltre ci sono casi in cui il soggetto che trasgredisce non ha il minimo senso di colpa perchè attribuisce al suo trasgredire un non si sa bene quale afflato di sublimazione che lo/la pacifica con la propria coscienza. In solido, se la racconta moralmente e si assolve praticamente in virtù del fatto che vive Harmony ma lo scambia per Anna Karenina!
Bruja

Ma è quello che dico io! I traditori lo chiamano grande amore, grande passione, na roba mai vissuta prima, ecc. ecc., i traditi diventano logorroici, ripetendo a gran voce "ma come fa un essere umano ad essere così crudele e uccidere anni e anni di unione basata su...e giù lacrime...Insomma, una guerra tra poveri. Perché questo siamo tutti, fintanto che non ci si confronta e non ci si rende conto che la tua fragilità di oggi può essere la mia di domani. Io non riesco a spiegarmi bene, però metabolizzare questo concetto dà molta serenità ed è secondo me l'unica base possibile per costruire davvero un matrimonio solido.

 

[Old Airforever]

Giusy

Un mio caro amico la pensa come te. Dopo essere stato lasciato dalla sua ragazza si è dato alla pazza gioia, cambiava ragazza ogni mese. Ora non ha una ragazza da 5 anni, non ho idea di come faccia. Eppure ha avuto delle occasioni, per farsi anche solo una storiella. Ma lui dice che non vuole più storielle senza senso, non gli va. Come mai? Non avete incontrato una donna davvero interessante o siete "schifati" di quello che sta in giro e preferite evitare?

Personalmente ti dico che, dopo burrascose e spiacevoli passate situazioni, sono diventato molto più selettivo. Non cerco la perfezione ma la serietà. In questo anno abbondante ho avuto diverse possibilità...ma ho sempre rifiutato perchè nessuna fanciulla mi dava la certezza d'essere più che seria.
Non ho mai avuto-voluto avventure a 15 anni...figuriamoci ora!
Air

 

[Old Giusy]

Personalmente ti dico che, dopo burrascose e spiacevoli passate situazioni, sono diventato molto più selettivo. Non cerco la perfezione ma la serietà. In questo anno abbondante ho avuto diverse possibilità...ma ho sempre rifiutato perchè nessuna fanciulla mi dava la certezza d'essere più che seria.
Non ho mai avuto-voluto avventure a 15 anni...figuriamoci ora!
Air

Beh richiede grande forza e consapevolezza da parte di un uomo...

 

[Old Chicchi]

Ecco degli esempi ...gli ultimi sono di età adeguata ...ah l'ultima sono io ...

Ehmm...ah...occhei Persa, al momento questo passerebbe il convento (scuss...):

 

[Persa/Ritrovata]

Ringrazio

Ma la mia "moralità" mi impedisce di cedere ...sono irrisistibili e li vorrei tutti ...e non dubito che loro siano altrettanto travolti dalla mia venustà ...

....ma tutti insieme ...credo sia troppo

P.S. Fai uno spazio tra i link per riportare la pagina a misura consueta!

 

[Old debby]

Ma è quello che dico io! I traditori lo chiamano grande amore, grande passione, na roba mai vissuta prima, ecc. ecc., i traditi diventano logorroici, ripetendo a gran voce "ma come fa un essere umano ad essere così crudele e uccidere anni e anni di unione basata su...e giù lacrime...Insomma, una guerra tra poveri. Perché questo siamo tutti, fintanto che non ci si confronta e non ci si rende conto che la tua fragilità di oggi può essere la mia di domani. Io non riesco a spiegarmi bene, però metabolizzare questo concetto dà molta serenità ed è secondo me l'unica base possibile per costruire davvero un matrimonio solido.

Intendi dire che è più facile accettare/perdonare un tradimento del partner se anche tu gli sei stata infedele?
Oppure, lo perdoni perchè tanto prima o poi potrebbe capitare anche a te?

 

[Old debby]

Personalmente ti dico che, dopo burrascose e spiacevoli passate situazioni, sono diventato molto più selettivo. Non cerco la perfezione ma la serietà. In questo anno abbondante ho avuto diverse possibilità...ma ho sempre rifiutato perchè nessuna fanciulla mi dava la certezza d'essere più che seria.
Non ho mai avuto-voluto avventure a 15 anni...figuriamoci ora!
Air

Caro Air...nessuno/a può dare questo tipo di certezza...

 

[MK]

Personalmente ti dico che, dopo burrascose e spiacevoli passate situazioni, sono diventato molto più selettivo. Non cerco la perfezione ma la serietà. In questo anno abbondante ho avuto diverse possibilità...ma ho sempre rifiutato perchè nessuna fanciulla mi dava la certezza d'essere più che seria.
Non ho mai avuto-voluto avventure a 15 anni...figuriamoci ora!
Air

Mi dai la tua definizione di seria? Mica ho capito cosa intendi...

 

[Fedifrago]

Mi dai la tua definizione di seria? Mica ho capito cosa intendi...

Pedigree immacolato!

Educata dalle orsoline (mhhh...no, non è una garanzia!

)

Preferibilmente vergine!

Che abbassi lo sguardo se incrocia quello di un uomo!

Ho scordato qualche cosssa?!?!?

Ps. Air, scherzo lo sai,... ne abbiam già parlato!

 

[Bruja]

Chicchi

Ma è quello che dico io! I traditori lo chiamano grande amore, grande passione, na roba mai vissuta prima, ecc. ecc.,
E' ol loro modo dio rendere una storia spesso di ormoni qualcosa di più edificante.

i traditi diventano logorroici, ripetendo a gran voce "ma come fa un essere umano ad essere così crudele e uccidere anni e anni di unione basata su...e giù lacrime...Insomma, una guerra tra poveri.
Dici bene poveri... solo che ci sono i poverio per stato iniziale e quelli per dissipazione ; bisogna sempre vedere quale sia la motivazione che li ha portati alla povertà

Perché questo siamo tutti, fintanto che non ci si confronta e non ci si rende conto che la tua fragilità di oggi può essere la mia di domani. Io non riesco a spiegarmi bene, però metabolizzare questo concetto dà molta serenità ed è secondo me l'unica base possibile per costruire davvero un matrimonio solido.

Ti spieghi benissimo... e metabolizzare o fare proprio una realtà immutabile è la via giusta in effetti.... solo che non sempre i due vogliono incontrarsi, certi come sono che la loro linea sia quella giusta, ragioinevole e comprensiva... basta leggere il forum per rendersene conto. Spesso più che fra poveri è un discorso fra sordi dove le ragioni del tradire e le sue conseguenze sono analizzati solo pro domo propria. Esemplificando. se tradisco ho le mie ragioni..... se vengo tradita voglio che mi si dia atto che sto soffrendo..... e su queste granitiche basi spesso non riconosciute e fastidiose vengono erette le pietre tombali di un amore che avrebbe ancora spazi e ragioni. Ma attenzione c'è sempre un triangolo e spesso è la terza parte quella che nel contesto ha la facoltà di fare da ago della bilancia circa il fatto che sia il caso di continuare a fare sgambetti anche se quello che gliene deriverà sarà comunque un piatto di lenticchie.... Qualunque ricostruzione parte dal presupposto che loggetto della trasgressione non sia più fra i piedi, ecco perchè ho detto che a volte non sempre è l'amore a tenere l'amante nel triangolo ad oltranza, ma capita che sia semplice egoismo o del buon pelo sullo stomaco.

Tuttavia esistono parecchie persone che pur indotte in tentazione non cadono e non rischiano, in nome di non si sa bene quale prurito, quello che di buono o solido hanno nella loro vita. Non sempre una trasgressione mette la parola fine ad una unione in crisi... spesso pero provoca ex novo una crisi per pura leggerezza e da lì bisogna poi tornare a confrontarsi.
Bruja