Chi di voi ha affrontato 'l'altro' o 'l'altra' ?

[Jim Cain]

alla base del tuo cosa c'è stato? Se mi devi propinare la roba della superfiga a cui nessuno avrebbe resistito... lascia stare. Mi interessa il motivo vero, se hai voglia.

L'ho aggiunto dopo e la motivazione è proprio quella. E risponde ad immaturità e irresolutezza.

 

[sienne]

divina, non è che io mi arrabbi così tanto per.
è che proprio ho trovato molto sbagliato quello che è stato scritto, in particolare ho trovato allucinante la piega della prima parte del thread, in cui si parlava di rompere il culo qua e là, come fosse una cosa tutto sommato lecita.
non lo è, non lo è in nessun caso, seppure dovesse capitare casomai si dice che si è fatta una cazzata e stop.
difendere ad oltranza un comportamento che peraltro è contro la legge con motivazioni di base territoriale, tipo "sono cresciuto a palermo", o religiosa, tipo "il nono comandamento è sentito", per me è assurdo e, soprattutto, cela malamente una difesa sostanziale di quel comportamento.
per uomini e donne, indistintamente.

Ciao

non è che non capisca. Ma per certe cose, è stato versato pure sangue ...
un po' di rispetto, ci sta pure. Le scuse ... mi fanno un po' salire la carogna ...


sienne

 

[Tubarao]

L'ho aggiunto dopo e la motivazione è proprio quella. E risponde ad immaturità e irresolutezza.

Ergo: ti sei sposato alla sperindiochemelamandibona

Un motivo come un altro cmq.

 

[stellina]

Uno 'stabile' non tradisce, al limite si scopa una escort ma non si imputtana con un'amante.

proprio tu lo dici?????????

 

[Sbriciolata]

Ciao

quello che stiamo discutendo, è molto simile. Cioè, tu sostieni che l'influenza da fattori esterni, in determinati momenti, ci possono deviare dal cammino e influenzare più di quanto in realtà vorremmo. Certo, ma ciò dipende dalla NOSTRA situazione interiore e risorse che abbiamo, dico io ... ... due facce, della stessa medaglia: L'interazione ... tra noi e l'ambiente ...
E che sia chiaro, di sbagli ne ho fatti tanti ... basandomi, su premesse sbagliate ... mea culpa.


sienne

Ma infatti vedi che diciamo cose simili?
Ma:
a me una volta è capitata 'sta roba qui:
ero in spiaggia con un gruppo di amici, loro sport io libro, come al solito.
Comunque, uno stava imparando ad andare in windsurf, prendeva lezione.
Era in acqua da un po' quando il vento, che soffiava da terra, rinforza.
Vediamo il ragazzo che cerca di avvicinarsi a riva... ma non faceva le manovre corrette, e continuava ad allontanarsi.
Allora andiamo dall'istruttore, che era sotto l'ombrellone e lo stava guardando.
Gli diciamo che eravamo preoccupati perchè sembrava che non riuscisse a tornare.
Questo ci guarda e ci fa: se è un uomo, torna.
Silenzio assoluto, poi uno lo manda aff... ehm, dichiara di non essere d'accordo e lo vanno a riprendere con un pattino.
Abbiamo riso tanto di quella frase, poi.
Ma quando uno è in difficoltà e arranca e ci prova e non ce la fa... in quel momento, deve dimostrare qualcosa a qualcuno?
E' in quel momento che si misura la capacità di una persona, il suo valore?
Quando non ce la fa?
Io sapevo che nei momenti di difficoltà si valutano gli amici che ti aiutano, nient'altro

 

[Divì]

Uno 'stabile' non tradisce, al limite si scopa una escort ma non si imputtana con un'amante.

Quindi tu non eri stabile?

Mio marito era un immaturo, un tipo da le rose che non colsi. Effettivamente. Infatti non essendo scema non gli ho chiesto di scegliere tra me e l'altra ma di scegliere tra essere sposato (con chi diventava accidentale) oppure andarsene come un'ape di fiore in fiore.

Sostiene di essere cresciuto e di aver capito che le rose che non colsi pungono, se ti prendi una scuffia di brutto, come a 16 anni, quella che non hai preso a 16 anni.

Ovviamente la scuffia è venuta dopo la botta di curiosità e di incoscienza.
Senza scuffia chissà, magari lei l'avrebbe convinto ad una vita da cogli l'attimo.

 

[Jim Cain]

proprio tu lo dici?????????

Sì, proprio io in quanto irrisolto, non stabile.
Oh, ma lo capite l'italiano ?

 

[Sbriciolata]

L'ho aggiunto dopo e la motivazione è proprio quella. E risponde ad immaturità e irresolutezza.

ed il motivo per cui l'ha fatto tua moglie quale credi sia stato?

 

[Jim Cain]

Quindi tu non eri stabile?

Mio marito era un immaturo, un tipo da le rose che non colsi. Effettivamente. Infatti non essendo scema non gli ho chiesto di scegliere tra me e l'altra ma di scegliere tra essere sposato (con chi diventava accidentale) oppure andarsene come un'ape di fiore in fiore.

Sostiene di essere cresciuto e di aver capito che le rose che non colsi pungono, se ti prendi una scuffia di brutto, come a 16 anni, quella che non hai preso a 16 anni.

Ovviamente la scuffia è venuta dopo la botta di curiosità e di incoscienza.
Senza scuffia chissà, magari lei l'avrebbe convinto ad una vita da cogli l'attimo.

Non lo ero, ma non mi sono fatto trascinare perché amavo la mia compagna e amavo mio figlio.
E nonostante la mia amante fosse un tantino 'pressante' non mi è mai passato per la testa non dico di mollare tutto per lei, ma neanche di concedere più del poco, pochissimo che le ho concesso.
Potevo vederla quando volevo, 4 volte su 5 preferivo stare a casa o uscire con i miei amici....

 

[sienne]

Ma infatti vedi che diciamo cose simili?
Ma:
a me una volta è capitata 'sta roba qui:
ero in spiaggia con un gruppo di amici, loro sport io libro, come al solito.
Comunque, uno stava imparando ad andare in windsurf, prendeva lezione.
Era in acqua da un po' quando il vento, che soffiava da terra, rinforza.
Vediamo il ragazzo che cerca di avvicinarsi a riva... ma non faceva le manovre corrette, e continuava ad allontanarsi.
Allora andiamo dall'istruttore, che era sotto l'ombrellone e lo stava guardando.
Gli diciamo che eravamo preoccupati perchè sembrava che non riuscisse a tornare.
Questo ci guarda e ci fa: se è un uomo, torna.
Silenzio assoluto, poi uno lo manda aff... ehm, dichiara di non essere d'accordo e lo vanno a riprendere con un pattino.
Abbiamo riso tanto di quella frase, poi.
Ma quando uno è in difficoltà e arranca e ci prova e non ce la fa... in quel momento, deve dimostrare qualcosa a qualcuno?
E' in quel momento che si misura la capacità di una persona, il suo valore?
Quando non ce la fa?
Io sapevo che nei momenti di difficoltà si valutano gli amici che ti aiutano, nient'altro

Ciao

Grazie per la storia.
Infatti, di esempi così ve ne sono tanti.
A volte le notiamo e reagiamo a volte meno a volte non le capiamo proprio ...

Sul neretto, punto dolente. Ma la cosa, lo riconosco oggi, era veramente troppo grande ...
È andata così ...


sienne

 

[Dalida]

Ciao

non è che non capisca. Ma per certe cose, è stato versato pure sangue ...
un po' di rispetto, ci sta pure. Le scuse ... mi fanno un po' salire la carogna ...


sienne

ciao sienne, sì, il rispetto ci vuole, deve essere reciproco.
nello specifico, inoltre, io ho avuto la nettissima impressione che la religione venisse usata un po' come l'ultima spiaggia per motivare un comportamento che, altrimenti, non è mai motivabile, se non come errore umano.
inoltre oh, la religione teoricamente non è un campionario da cui prendi quello che vuoi e il resto lo butti alle ortiche. porgessero l'altra guancia, oppure non scomodassero queste cose per giustificare i propri limiti comportamentali.

 

[Divì]

divina, non è che io mi arrabbi così tanto per.
è che proprio ho trovato molto sbagliato quello che è stato scritto, in particolare ho trovato allucinante la piega della prima parte del thread, in cui si parlava di rompere il culo qua e là, come fosse una cosa tutto sommato lecita.
non lo è, non lo è in nessun caso, seppure dovesse capitare casomai si dice che si è fatta una cazzata e stop.
difendere ad oltranza un comportamento che peraltro è contro la legge con motivazioni di base territoriale, tipo "sono cresciuto a palermo", o religiosa, tipo "il nono comandamento è sentito", per me è assurdo e, soprattutto, cela malamente una difesa sostanziale di quel comportamento.
per uomini e donne, indistintamente.

Ma io capisco perfettamente la tua posizione. E la condivido. Certo è che a molti capita di scantonare nelle più becere banalità pur di partecipare e dire qualcosa. Una cosa qualunque. Capita pure a me.

Cmq volevo solo sdrammatizzare perchè ti ho sentito un po' più tesa del solito, e mi spiaceva.

PS sono meridionale per metà e per l'altra metà romagnola, quindi dovrei essere parecchio fumantina. Così non è. Amen.

 

[stellina]

Sì, proprio io in quanto irrisolto, non stabile.
Oh, ma lo capite l'italiano ?

però da quando andare con una escort non è tradimento?
secondo me sbagli il focus tra tradimento e stabilità interiore

 

[Jim Cain]

ed il motivo per cui l'ha fatto tua moglie quale credi sia stato?

Più o meno lo stesso.
Però vedi, c'è una enorme differenza tra tradire come l'ho fatto io e come lo ha fatto lei.
Se hai avuto la pazienza di leggermi, avrai forse compreso che più volte avevo timidamente (quasi guidato dall'inconscio direi) di farle capire che, se aveva un altro, era meglio che la chiudesse lì e subito.
Non lo ha fatto, e ti assicuro che le 'sollecitazioni' da parte mia ci sono state.

 

[OcchiVerdi]

Parlar d'amore è qualcosa che ha una sua scadenza prima o poi.
L'amore è invece qualcosa che cresce con gli anni, se c'è.
A volte, e sicuramente più spesso, invece muore con le parole e con la tensione che l'ha sorretto inizialmente.
Perdonami il cinismo, ma spesso confondiamo l'amore con la passione, e tentiamo di descrivere un sentimento che è incomprensibile anche a chi lo sta vivendo.
Si ama di più da vecchi, se si sa amare, di quanto lo si possa fare da giovani.
Perché non ci si confonde più nel sapersi dare all'altro.

che descrizione perfetta! :dotto:

 

[Sbriciolata]

Ciao

Grazie per la storia.
Infatti, di esempi così ve ne sono tanti.
A volte le notiamo e reagiamo a volte meno a volte non le capiamo proprio ...

Sul neretto, punto dolente. Ma la cosa, lo riconosco oggi, era veramente troppo grande ...
È andata così ...


sienne

il mio era solo uno spunto per dire che io non valuto mai una persona quando è in un momento di debolezza, quando è in difficoltà, perchè in quei momenti non ha bisogno di un giudizio, ma di un aiuto e in quei momenti è facile, molto facile fare errori, fare cose che DOPO capisci quanto siano sbagliate.
Essere razionali e precisi e coerenti quando non hai più un riferimento e sei angosciato è un'impresa da supereroi.

 

[stellina]

Più o meno lo stesso.
Però vedi, c'è una enorme differenza tra tradire come l'ho fatto io e come lo ha fatto lei.
Se hai avuto la pazienza di leggermi, avrai forse compreso che più volte avevo timidamente (quasi guidato dall'inconscio direi) di farle capire che, se aveva un altro, era meglio che la chiudesse lì e subito.
Non lo ha fatto, e ti assicuro che le 'sollecitazioni' da parte mia ci sono state.

non ho capito? tu hai scopato con una, lei con uno e c'è differenza?

 

[Divì]

Ma infatti vedi che diciamo cose simili?
Ma:
a me una volta è capitata 'sta roba qui:
ero in spiaggia con un gruppo di amici, loro sport io libro, come al solito.
Comunque, uno stava imparando ad andare in windsurf, prendeva lezione.
Era in acqua da un po' quando il vento, che soffiava da terra, rinforza.
Vediamo il ragazzo che cerca di avvicinarsi a riva... ma non faceva le manovre corrette, e continuava ad allontanarsi.
Allora andiamo dall'istruttore, che era sotto l'ombrellone e lo stava guardando.
Gli diciamo che eravamo preoccupati perchè sembrava che non riuscisse a tornare.
Questo ci guarda e ci fa: se è un uomo, torna.
Silenzio assoluto, poi uno lo manda aff... ehm, dichiara di non essere d'accordo e lo vanno a riprendere con un pattino.
Abbiamo riso tanto di quella frase, poi.
Ma quando uno è in difficoltà e arranca e ci prova e non ce la fa... in quel momento, deve dimostrare qualcosa a qualcuno?
E' in quel momento che si misura la capacità di una persona, il suo valore?
Quando non ce la fa?
Io sapevo che nei momenti di difficoltà si valutano gli amici che ti aiutano, nient'altro

Bello, non l'avevo visto. Grazie.

 

[Dalida]

Ma io capisco perfettamente la tua posizione. E la condivido. Certo è che a molti capita di scantonare nelle più becere banalità pur di partecipare e dire qualcosa. Una cosa qualunque. Capita pure a me.

Cmq volevo solo sdrammatizzare perchè ti ho sentito un po' più tesa del solito, e mi spiaceva.

PS sono meridionale per metà e per l'altra metà romagnola, quindi dovrei essere parecchio fumantina. Così non è. Amen.

sì, un po' mi sono tesa, soprattutto perché ho visto che si salta di palo in fresca, ci leggo una volontà di dire una cosa tanto per dirla, appunto, e scioccamente ho risposto.
normalmente ignoro perché veramente altro non si può fare.

 

[Vincent Vega]

Vincent, quelli come te sono molto meno 'a rischio' di tanti altri.
Alla base di un tradimento c'è spesso, a mio parere, qualcosa di irrisolto o, più banalmente, il desiderio per alcuni di vivere qualcosa che non si è vissuto in passato e quando lo si poteva tranquillamente fare.
Una sorta di tributo alla giovinezza perduta o, più semplicemente, un atteggiamento fortemente infantile e superficiale, appunto irrisolto.
Penso al bruttarello che nessuno si filava che ha fatto una grande carriera professionale ed è quindi una persona ricca e potente.
È probabile che sarà più incline a cadere in tentazione rispetto a chi ha avuto un'evoluzione sentimentale e sessuale più ricca, e cioè chi ad una certa età, e dopo un bel pò di esperienze, è 'pacificato'.
Alla base del MIO tradimento c'era sicuramente una forte componente di irresolutezza.
Il potere avere a disposizione una che 'ce l'ha tutte' non mi pareva vero, mi piaceva da sempre e non mi sono fatto gli scrupoli che magari, più giovane e più fesso, mi ero fatto in passato.

Quindi tu non eri stabile?

Mio marito era un immaturo, un tipo da le rose che non colsi. Effettivamente. Infatti non essendo scema non gli ho chiesto di scegliere tra me e l'altra ma di scegliere tra essere sposato (con chi diventava accidentale) oppure andarsene come un'ape di fiore in fiore.

Sostiene di essere cresciuto e di aver capito che le rose che non colsi pungono, se ti prendi una scuffia di brutto, come a 16 anni, quella che non hai preso a 16 anni.

Ovviamente la scuffia è venuta dopo la botta di curiosità e di incoscienza.
Senza scuffia chissà, magari lei l'avrebbe convinto ad una vita da cogli l'attimo.

so bene che quello di Jim, e del marito di Divi, è una tra le motivazioni più comuni. Ed anche tra le più superficiali. Era più o meno la mia a 22 anni, infatti.

Tra i lunghi dialoghi prematrimoniali, largo spazio hanno avuto le esperienze passate di entrambi: quelle fatte, e quelle NON fatte che potevano essere rimaste lì a sedimentare. E a lungo ci siamo detti: "sei sicuro/a?".
Ricordo bene che una volta a mia moglie (prima del matrimonio) dissi esplicitamente: "ti rendi conto che il mio cazzo è l'ultimo che scopri, nella vita? ti rendi conto che le nostre prime cene, sono state le ultime prime cene, quelle del brivido, del flirt, della scoperta? Sei consapevole che non avrai mai più un w.e. rubato all'imprevedibilità, con uno che ti piace e che vuoi scoprire?"
"Le "prime volte" con me sono state le tue ultime (e viceversa, s'intende): sei davvero pronta? Magari adesso che hai una solida indipendenza economica, non devi preoccuparti del lavoro, ecc.?"

Sembra crudo o villano? beh, siamo stati assai sinceri. Lei mille volte ha approfondito questa stessa tematica. Una minima esitazione sul suo volto, una di quelle volte, mi avrebbe frenato tantissimo, mi avrebbe fatto dire "aspettiamo e pensiamoci ancora meglio".