Tanti perchè senza risposta

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Tebe

Egocentrica non in incognito
uno che chiede di....
e ti obbligano a farlo?
cioe', si fanno le cose per ottenerle altre in cambio? chiedo....perche secondo me per la riuscita di una relazione tutti devono sacrificarsi anche in vista di sacrifici maggiori, meglio abituarsi....
chiedo eh...per capire i vari punti di vista
Non tutti hanno un carattere forte.
Lei ha accettato cose che non le stavano bene ( e non era nemmeno giusto chiederle, tra l' altro) per un bene superiore, che era la famiglia efutura e l' amore per lo stitico uomo.
È lui che ha preteso sempre di più, negandole anche sempre di più.
Di sacrifici dalla parte di lui non ne vedo.
Vedo solo quelli di lei.
Vava, lui cosa ha rinunciato per te e la famiglia?
 

PresidentLBJ

Pettinatore di bambole
Ma visto che non le andava bene mandarlo a fanculo no?C'era bisogno di tradirlo,farsi sgamare e infine pregarlo di perdonarla?Mah
Ha scelto di affrontare la situazione in modo costruttivo, conservativo della coppia. Mi fa male una gamba, prima di farmela tagliare provo con FANS o addirittura placebo. Tradirti mi ha reso sopportabile sopportarti e stare con te. È un approccio forse sbagliato ma fatto in buona fede.
 

free

Escluso
Ha scelto di affrontare la situazione in modo costruttivo, conservativo della coppia. Mi fa male una gamba, prima di farmela tagliare provo con FANS o addirittura placebo. Tradirti mi ha reso sopportabile sopportarti e stare con te. È un approccio forse sbagliato ma fatto in buona fede.

però forse "voleva" farsi scoprire, l'ha detto lei...allora non avrebbe dovuto, seguendo il tuo ragionamento
 

Eratò

Utente di lunga data
Ha scelto di affrontare la situazione in modo costruttivo, conservativo della coppia. Mi fa male una gamba, prima di farmela tagliare provo con FANS o addirittura placebo. Tradirti mi ha reso sopportabile sopportarti e stare con te. È un approccio forse sbagliato ma fatto in buona fede.
Sinceramente?Avrà avuto ragione nel senso che venir ignorate è terribile...Peccato che poi automaticamente per lui è passata dalla parte del torto che mentre prima non era disponibile ad ascoltarla adesso si è chiuso del tutto e non la vuole proprio sapere...Lei doveva metterlo in conto l'atteggiamento di lui,che sarebbe solo peggiorato.Non è ovbligatorio perdonare e neanche mantenere in piedi un matrimonio quando si scopre un tradimento a prescindere dagli anni vissuti insieme e dai figli...E se prima la trattava male figuriamoci adesso.
 

PresidentLBJ

Pettinatore di bambole
Sinceramente?Avrà avuto ragione nel senso che venir ignorate è terribile...Peccato che poi automaticamente per lui è passata dalla parte del torto che mentre prima non era disponibile ad ascoltarla adesso si è chiuso del tutto e non la vuole proprio sapere...Lei doveva metterlo in conto l'atteggiamento di lui,che sarebbe solo peggiorato.Non è ovbligatorio perdonare e neanche mantenere in piedi un matrimonio quando si scopre un tradimento a prescindere dagli anni vissuti insieme e dai figli...E se prima la trattava male figuriamoci adesso.
Non è obbligatorio, certo. Anzi spesso non viene perdonato, come è giusto che sia. Lei ci ha provato, maldestramente. Lui mi pare di no.
 

Eratò

Utente di lunga data
Non è obbligatorio, certo. Anzi spesso non viene perdonato, come è giusto che sia. Lei ci ha provato, maldestramente. Lui mi pare di no.
Ma adesso secondo me le speranze che lui ci provi siano ben poche....Ci vuole tempo e pazienza.Ma lei deve cominciare a vivere la sua vita da sola per il momento...
 

Chiara Matraini

Senora de la Vanguardia
Sinceramente?Avrà avuto ragione nel senso che venir ignorate è terribile...Peccato che poi automaticamente per lui è passata dalla parte del torto che mentre prima non era disponibile ad ascoltarla adesso si è chiuso del tutto e non la vuole proprio sapere...Lei doveva metterlo in conto l'atteggiamento di lui,che sarebbe solo peggiorato.Non è obbligatorio perdonare e neanche mantenere in piedi un matrimonio quando si scopre un tradimento a prescindere dagli anni vissuti insieme e dai figli...E se prima la trattava male figuriamoci adesso.

quindi è pur sempre colpa sua.
che bel ragionamento eratò.

non è obbligatorio nemmeno sopportare (come avete giustamente detto in molti) che un marito arrivi a casa la sera e non degni di una parola sua moglie. non è obbligatorio rinunciare agli studi in nome della famiglia e dell'attività che serviva a mantenere la famiglia.
lei ha scelto di farlo e nel farlo ha sbagliato.
ma nella coppia, chi ha avuto un atteggiamento costruttivo pur con le sue rinunce è lei.

lui? possiamo dire altrettanto di lui?
 

Scaredheart

Romantica sotto copertura
E dopo che non l'ha fatta laureare, che non l' ha fatta lavorare. . Buttava anche le sue sicurezze per uno st....che manco le rivolgeva la parola la sera?
Lui non l'ha fatta... e non l'ha fatta? Ma perché ha avuto problemi di intendere e volere l'utente in questione?


Siamo noi a permettere agli altri di trattarci in certi modi. Se non le andava bene lo poteva lasciare.
 

Eratò

Utente di lunga data
quindi è pur sempre colpa sua.
che bel ragionamento eratò.

non è obbligatorio nemmeno sopportare (come avete giustamente detto in molti) che un marito arrivi a casa la sera e non degni di una parola sua moglie. non è obbligatorio rinunciare agli studi in nome della famiglia e dell'attività che serviva a mantenere la famiglia.
lei ha scelto di farlo e nel farlo ha sbagliato.
ma nella coppia, chi ha avuto un atteggiamento costruttivo pur con le sue rinunce è lei.

lui? possiamo dire altrettanto di lui?
Non ho detto che lui le colpe non le ha attenta.Il suo comportamento nei confronti di lei indica un uomo egoista ed anaffettivo (anche se lei ha parlato di psichiatri per cui capisco anche che lui una patologia ce l'ha a prescindere da lei).Infatti ho gia detto che si capisce il disagio di Vava al interno del matrimonio.Ma se lei è arrivata a tradire per fuggire dalla realtà di un matrimonio del genere,se ha fatto tutte queste rinunce che non sono state messe in conto,se lui nonostante tutto questo e al pensiero che sta perdendo sua moglie non è cmq disponibile a cambiare e a parlare dei loro problemi che senso ha supplicarlo adesso?E se prima aveva ragione adesso lui nemmeno le valuta le sue motivazioni...la disprezza secondo me.Personalmente poi non ho mai considerato il tradimento come soluzione ai problemi di un matrimonio.Anzi...in molti casi una scoperta del genere ha solo peggiorato la situazione.
 

sienne

lucida-confusa
Quello che cerco non è l’approvazione o la condanna di ciò che ho fatto ma una risposta al perché si possono perdonare tantissimi errori ma non il tradimento. Avete ragione a dirmi che dovrei spiegare meglio la mia storia e così se non vi annoio troppo vi racconto la mia vita. Quando conobbi mio marito ero una ragazza dolce, timida e carina che studiava all’università con buoni risultati.Lui lavorava nell’azienda della mamma, una donna forte e potente con scarse doti di sensibilità. A lui dava fastidio che io mi laureassi ed io “ con leggerezza” smisi di studiare e iniziai a lavorare. Ci sposammo, nacque la nostra prima figlia e lui mi disse che voleva che i suoi figli avessero una mamma a casa , non impegnata con il lavoro. E io smisi di lavorare. Mi dedicai alla casa e ai nostri tre figli senza mai dirgli i tormenti che le mie scelte mi avevano portato. E lui? Tornava a casa alla sera giusto per mangiare e per rifugiarsi nel suo studio dopo la cena senza mai parlare con i figli e con me a meno che non fossi io a iniziare una discussione. Le cose peggioravano. Non era felice e io per non dargli più preoccupazioni di quelle che già aveva stavo zitta e mi tenevo sulle spalle la responsabilità di crescere i figli. Inizia a bere sempre di più. Va da uno psicologo che gli consiglia uno psichiatra che lo riempie di psicofarmaci. E mi taglia fuori dalla sua vita. Gli chiedo di andare con lui a una seduta dallo psicologo e dopo diverse insistenze mi accolgono e ricordo di avere pianto tantissimo davanti a loro due che mi accusavano di essere una donna che manovra un burattino.Io? Non potevo credere a ciò che mi dicevano. Ma repressi tutto dentro di me e andai avanti.Arrivammo alla fine del 2011, inizia una crisi economica gravissima e lui mi chiede di aiutarlo. Io ero felice, mi impegnai tantissimo per imparare dopo tanti anni da vita da casalinga. E lui? Sempre più arrabbiato con me, mai una parola di conforto, mai una pacca sulla spalla tanto io ero una donna forte che non aveva bisogno di amore. E io avevo sempre più bisogno di lui, ma non riuscivo a dirglielo perché sentivo che lui non doveva vedermi così impaurita di fronte a tutti i problemi che avevamo. Fu così che incominciai ad uscire alla sera da sola con i miei vecchi compagni di scuola prendendomi una serie di passatempi che mi davano la sensazione di essere ancora viva. Ho avuto tre uomini. Lui ha scoperto tutto leggendo le mie mail, il mio telefonino, Facebook ecc.ecc.e il mondo gli è crollato addosso scoprendo una mia realtà che non solo ignorava ma non immaginava neppure potesse esistere. Anche a me il mondo è crollato. All’improvviso mi sono risvegliata da un incubo e ho scoperto che tutto ciò che cercavo era una risposta all’apatia che vivevamo, era il desiderio di risvegliarci dal sonno che dormivamo e dall’isolamento in cui ci erravamo infilati. Ora sono molto triste perché lui non capisce tutto questo ma almeno adesso ha smesso di bere perché dice che deve essere lucido.Non voglio essere perdonata perché so che avrei dovuto parlargli di più per risolvere i problemi sul nascere ma non l’ho fatto e ora l’unica cosa che desidero è che lui creda nella nostra coppia e trovi un briciolo di motivo per proseguire insieme imparando dai nostri errori.

Ciao

si sentiva un burattino tra le tue mani. Hai seguito questo suo sentire?
Lo hai preso sul serio? Ti sei interrogata almeno per un istante a riguardo?


sienne
 

Eratò

Utente di lunga data
Che poi persone molto meno egoiste e piu umili del marito di Vava fanno una fatica enorme di gestire la scoperta di un tradimento i primi mesi...Ci vuole tempo per il tradito per arrivare a fare un primo esame di coscienza,per valutare le proprie colpe...Non è facile.Il tradito poi viene incolpato di vittimismo.Ma anche il traditore non è da meno...Vabbé.
 
Ultima modifica:

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
a prescindere dal cercare e distribuire le colpe...che a botta calda la vedo dura e vedo invece alto il rischio di cadere in recriminazioni varie ed assortite, che mi sa ne avete entrambi da elencare.

Forse sarebbe il caso che ognuno si spieghi a se stesso. E poi provi a spiegare all'altro.
Mica si deve sempre decidere tutto in botta. Ci si può anche fermare. Prendere tempo e attivare le reti neuronali.

Che se lui è finito a bere, il problema mica era il bere, quella era solo l'emersione del problema. Il problema probabilmente era il suo modo di risolvere le questioni della vita. E non è che se uno smette di bere (che è semplicemente risposta comportamentale) significhi che quella modalità risolutiva sia stata "corretta" o almeno compresa e resa addomesticata per migliorare la qualità della vita.

La risposta comportamentale che hai avuto tu invece è stata la fuga, a quanto descrivi. E mi pare che tu l'abbia ripetuta per anni. non affrontando le sue richieste.
Salvo a te andasse bene sospendere gli studi. Sospendere il lavoro. Per dire.

Io di fronte a richieste di questo tipo. Neanche perderei il tempo a rispondere. Però può tranquillamente essere che invece a te andasse bene. E non ci vedo nulla di male, a dire il vero.
A te andava bene?
O è stato sacrificarti per il bene superiore?

Io inizierei a ragionare più che sui contenuti, che è vero sono evidenti e fanno immediatamente male, sulle dinamiche che vi hanno fatti perdere. Che quelle, assorbiti i contenuti si ripresentano puntualmente.
E lo farei ognuno da solo. Per poi raccontarsi. Senza l'ansia di una soluzione. A tutti i costi.

Io penso vi farebbe bene trovare il modo di raccontarvi. Se vi va. Al netto del perdono e di cose così. Che sono solo consequenziali. Al mettere ordine nelle vostre storie.

Credo che abbiate sacche di rabbia irrisolta entrambi. E quelle sacche appesantiscono.

(poi ecco...io un uomo così lo prenderei a calci in culo. ma non adesso. L'avrei fatto prima.)
 

Dalida

Utente di lunga data
Quello che cerco non è l’approvazione o la condanna di ciò che ho fatto ma una risposta al perché si possono perdonare tantissimi errori ma non il tradimento. Avete ragione a dirmi che dovrei spiegare meglio la mia storia e così se non vi annoio troppo vi racconto la mia vita. Quando conobbi mio marito ero una ragazza dolce, timida e carina che studiava all’università con buoni risultati.Lui lavorava nell’azienda della mamma, una donna forte e potente con scarse doti di sensibilità. A lui dava fastidio che io mi laureassi ed io “ con leggerezza” smisi di studiare e iniziai a lavorare. Ci sposammo, nacque la nostra prima figlia e lui mi disse che voleva che i suoi figli avessero una mamma a casa , non impegnata con il lavoro. E io smisi di lavorare. Mi dedicai alla casa e ai nostri tre figli senza mai dirgli i tormenti che le mie scelte mi avevano portato. E lui? Tornava a casa alla sera giusto per mangiare e per rifugiarsi nel suo studio dopo la cena senza mai parlare con i figli e con me a meno che non fossi io a iniziare una discussione. Le cose peggioravano. Non era felice e io per non dargli più preoccupazioni di quelle che già aveva stavo zitta e mi tenevo sulle spalle la responsabilità di crescere i figli. Inizia a bere sempre di più. Va da uno psicologo che gli consiglia uno psichiatra che lo riempie di psicofarmaci. E mi taglia fuori dalla sua vita. Gli chiedo di andare con lui a una seduta dallo psicologo e dopo diverse insistenze mi accolgono e ricordo di avere pianto tantissimo davanti a loro due che mi accusavano di essere una donna che manovra un burattino.Io? Non potevo credere a ciò che mi dicevano. Ma repressi tutto dentro di me e andai avanti.Arrivammo alla fine del 2011, inizia una crisi economica gravissima e lui mi chiede di aiutarlo. Io ero felice, mi impegnai tantissimo per imparare dopo tanti anni da vita da casalinga. E lui? Sempre più arrabbiato con me, mai una parola di conforto, mai una pacca sulla spalla tanto io ero una donna forte che non aveva bisogno di amore. E io avevo sempre più bisogno di lui, ma non riuscivo a dirglielo perché sentivo che lui non doveva vedermi così impaurita di fronte a tutti i problemi che avevamo. Fu così che incominciai ad uscire alla sera da sola con i miei vecchi compagni di scuola prendendomi una serie di passatempi che mi davano la sensazione di essere ancora viva. Ho avuto tre uomini. Lui ha scoperto tutto leggendo le mie mail, il mio telefonino, Facebook ecc.ecc.e il mondo gli è crollato addosso scoprendo una mia realtà che non solo ignorava ma non immaginava neppure potesse esistere. Anche a me il mondo è crollato. All’improvviso mi sono risvegliata da un incubo e ho scoperto che tutto ciò che cercavo era una risposta all’apatia che vivevamo, era il desiderio di risvegliarci dal sonno che dormivamo e dall’isolamento in cui ci erravamo infilati. Ora sono molto triste perché lui non capisce tutto questo ma almeno adesso ha smesso di bere perché dice che deve essere lucido.Non voglio essere perdonata perché so che avrei dovuto parlargli di più per risolvere i problemi sul nascere ma non l’ho fatto e ora l’unica cosa che desidero è che lui creda nella nostra coppia e trovi un briciolo di motivo per proseguire insieme imparando dai nostri errori.
vava, delinei un quadro sconfortante sin dall'inizio, cioè da quando hai deciso di smettere di studiare perché lui non voleva.
l'alcol, i farmaci ecc. mi fanno pensare ad una persona insoddisfatta cronicamente. capisco che la separazione sia dolorosa, ma per quello che dici onestamente sono stupita che non vi siate separati prima.
 

Zod

Escluso
E’ la prima volta che scrivo su questo forum dopo avere letto tanto cercando di trovare conforto da qualche storia simile alla mia. Sono una traditrice, mio marito sette mesi fa ha scoperto tutto e adesso ha deciso di separarsi da me nonostante io abbia cercato in tutti i modi possibili di fargli capire quanto lui per me sia importante e quanto il mio tradimento sia stato l’atto finale di una serie di errori miei e di mio marito che ci hanno portato alla crisi in cui siamo ora. Ma io desidero continuare la mia vita con lui. Perché a me restano nella mente solo i momenti belli trascorsi con lui e lui, invece, ricorda solo i brutti?
Perché io penso che possiamo ricominciare avendo capito i nostri errori e lui, invece, non trova nemmeno più una briciola di quello che è stato l’amore di una vita? Ora ho 52 anni ma è da quando ne ho 21 che sto con quell’uomo. Abbiamo tre figli meravigliosi, un’azienda insieme e tanti ricordi che non posso mettere in un cassetto e dimenticarli. So che quando sarò da sola soffrirò di una nostalgia lacerante. Perché lui non la pensa così? Io ho tradito fisicamente ma nel mio cuore c’è e ci sarà sempre solo lui. Perché un uomo non riesce a perdonare e una donna si?
Lui si è messo a bere, tu a tradirlo. Avete fallito entrambi. Probabilmente la vostra unione non è vincente. Accetta la separazione e preoccupatevi insieme dell'unica cosa buona che siete riusciti a fare, cioè i figli.
 

Vava

Utente
Grazie per tutte le vostre risposte. In ognuna di esse trovo qualcosa che mi aiuta a comprendere meglio tutto quello che è successo. Non voglio fare la vittima è non voglio demonizzare lui. Siamo state due persone infantili ma che si sono volute molto bene e che per non rovinare l'amore dell'inizio abbiamo taciuto i nostri problemi. Ma la vita alla fine ti presenta il conto sia nel bene e nel male e adesso devo pagarlo. Come? Io vorrei farlo con l'aiuto di mio marito ma solo se anche lui vuole farlo e in caso contrario devo smettere di supplicarlo a non andarsene e lasciarlo libero di inseguire le sue aspirazioni.Oggi ho passato la giornata con lui, siamo andati a vedere una mostra e sono stata bene fino a quando verso sera lui si è rabbuiato e allora anche io mi sono rattristata.In questo periodo dipendo da lui. Se vedo una sua apertura sorrido e se vedo la sua rabbia sprofondo nello sconforto.
 

Diletta

Utente di lunga data
Grazie per tutte le vostre risposte. In ognuna di esse trovo qualcosa che mi aiuta a comprendere meglio tutto quello che è successo. Non voglio fare la vittima è non voglio demonizzare lui. Siamo state due persone infantili ma che si sono volute molto bene e che per non rovinare l'amore dell'inizio abbiamo taciuto i nostri problemi. Ma la vita alla fine ti presenta il conto sia nel bene e nel male e adesso devo pagarlo. Come? Io vorrei farlo con l'aiuto di mio marito ma solo se anche lui vuole farlo e in caso contrario devo smettere di supplicarlo a non andarsene e lasciarlo libero di inseguire le sue aspirazioni.Oggi ho passato la giornata con lui, siamo andati a vedere una mostra e sono stata bene fino a quando verso sera lui si è rabbuiato e allora anche io mi sono rattristata.In questo periodo dipendo da lui. Se vedo una sua apertura sorrido e se vedo la sua rabbia sprofondo nello sconforto.
Ovvio che dipendiate da "noi" e quindi dal nostro stato d'animo.
Qualche tradito arriva perfino a sentirsi in colpa per la responsabilità che ha nel fare il bello o il cattivo tempo a casa, (ma non cascate in questo tranello!).

D'accordo con Tebe sul concorso di colpa.

E un commento per te:
bizzarro come i traditori vedano prezioso il loro matrimonio e vogliano ardentemente ricostruirlo SOLO dopo essere stati beccati.
A noi sta cosa ci infastidisce non poco, e ho usato un eufemismo.
 

oscuro

Utente di lunga data
Vava

So benissimo che ho agito male, che ho procurato dolore, che dovevo pensarci prima. Ma la mia domanda é sempre la stessa: perché non si riesce a mandare giù un tradimento? In questo momento preferirei essere la tradita e lo dico davvero. Avrei mio marito che cerca di farmi capire in tutti i modi che la mia vita con lui non é stata inutile, che desidera vivere il futuro con me conscio degli errori da non ripetere e inoltre vorrei essere al suo posto perché sa di potermi guardare negli occhi senza abbassarli come faccio io dalla vergogna. Sapere di aver sbagliato e non poter rimediare é atroce.
Vedi cara vava lui non è che non manda giù il tradimento,lui non manda giù quello che sei e non credeva potessi essere.Magari lui,come me,pensa che i problemi si risolvono parlando,litigando,scontrandosi,e invece tu hai pensato di risolvere i problemi prendendo secchiate di famelici cazzi in ogni dove.....E allora ti chiedo:mentre stavi a pecora con una saetta di carne fra le natiche non ci pensavi a lui?non pensavi alla sua reazione una volta scoperto il binario di transito di questi intercity di cazzi?A 52 anni dovresti capire che non è una questione di perdono o non perdono,è una questione di stima,di considerazione,di rispetto che viene a mancare,e di conseguenza finiscono i sentimenti.E allora la domanda che ti faccio è:ma valeva la pena beccarsi quelle cappelle infuocate?valeva la pena per tre furetti dalla punta rosa perdere l'uomo con cui hai avuto tre figli e 30 anni di vita insieme?ben ti sta....e complimenti a tuo marito.
 
Ultima modifica:

Homer

Utente con ittero
Vedi cara vava lui non è che non manda giù il tradimento,lui non manda giù quello che sei e non credeva potessi essere.Magari lui,come me,pensa che i problemi si risolvono parlando,litigando,scontrandosi,e invece tu hai pensato di risolvere i problemi prendendo secchiate di famelici cazzi in ogni dove.....E allora ti chiedo:mentre stavi a pecora con una saetta di carne fra le natiche non ci pensavi a lui?non pensavi alla sua reazione una volta scoperto il binario di transito di questi intercity di cazzi?A 52 anni dovresti capire che non è una questione di perdono o non perdono,è una questione di stima,di considerazione,di rispetto che viene a mancare,e di conseguenza finiscono i sentimenti.E allora la domanda che ti faccio è:ma valeva la pena beccarsi quelle cappelle infuocate?valeva la pena per tre furetti dalla punta rosa perdere l'uomo con cui hai avuto tre figli e 30 anni di vita insieme?ben ti sta....e complimenti a tuo marito.
Sei un poeta.....:rotfl::rotfl:

I furetti dalla punta rosa poi.......:rotfl::rotfl:
 
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