Ma difatti chi ritiene di averne il pieno controllo si basa proprio su quello. Di fatto quella "normalità" che ne deriva è difficile da comprendere, e nemmeno per il male invisibile ma che aleggia intorno, intendo prima di tutto per il modo di vivere.
Volevo dirvi ...
- Autore Discussione Circe
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Eh no free, secondo me non è così, l'altro/a non esistono. I pensieri razionali vengono surclassati da emozioni. sensazioni che in piccola parte ti stordiscono e l'altra GROSSA parte la ignori consapevolmente anche per le suddette sensazioni -emozioni di sopra. E' nella scoperta di aver fatto la figura della merda che prendi coscienza di quanto merda sei. :carneval: e la cadono le difese se hai quelle capacità descritte nel post di prima. Per dirla in breve e concisamente.
Sai free, credo che chi abbia abbastanza stima prima di se stessi e poi degli altri riesca a capire bene la famosa frase "errare è umano perseverare diabolico".
forse non ci siamo capiti: anche secondo me è possibilissimo rendersi conto di aver sbagliato etc. e ricostruire una "nuova" coppia, tuttavia in questo caso ci si rende ANCHE conto, almeno secondo me, che il ritenere di non voler fare male all'altro mentre si tradisce è una cazzata
insomma si capisce che quello che si pensava prima non sta in piedi
Ultimo
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ah ok.
Certo che si capisce, credo che non si dia spazio per come ho scritto prima a dei ragionamenti razionali. Tutto passa in secondo piano, si deve e si vuole sbagliare. E spesso a secondo di come se la raccontano i due, si continua credendosi furbi ( e vorrei vedere chi non lo si crede) di non essere scoperti e di "ingozzarsi" delle false motivazioni per continuare la storia. Non sto dicendo che non stanno bene assieme eh, credo solo che nel relazionarsi, dei fedifraghi, non conoscono un cazzo l'uno dell'altro. Se non l'ormone impazzito, anche quello del cervello eh, che ti fa vedere l'altro/a per come tu lo vuoi vedere. Vabbè non sempre è così, a volte i fedifraghi si conoscono talmente bene che l'uno paga la bolletta all'altro e l'altro se è il caso scoreggia e rutta mentre fanno colazione assieme.
PS:Non sto facendo una campagna contro i traditori, sto descrivendo a parere mio un certo tipo di tradimento.
Diletta
Utente di lunga data
Ciao Circé!
Non mi sorprende quello che dici poiché è frutto di un percorso che hai fatto e che ho fatto anch'io...dette terapie sono più o meno centrate sul concetto di "vivere per noi stessi" e "stare bene con noi stessi".
Tutto molto giusto e tutto molto difficile da realizzare, uno degli obiettivi più ardui.
Se ci si riesce, e spero che davvero tu ci sia riuscita (perchè non dovrei crederti?) siamo "a cavallo": che si viva da sole o ancora con lui, la cosa cambia poco, se non per i risvolti opportunistici che ciascuna di noi ha dovuto valutare.
Al tempo stesso, però, abbiamo perso tanto perché l'amore dà un senso alla vita e io che l'ho vissuto (come te del resto) avverto il vuoto che ha lasciato questa perdita.
Ora ti chiedo una cosa molto personale.
Fai ancora l'amore con tuo marito o ci fai sesso?
Io penso di sapere la risposta, anche se mi piacerebbe sbagliarmi.
Mary The Philips
Utente di lunga data
A me invece piacerebbe sapere che fine ha fatto l'amica, se si frequentano ancora (non mi soprenderei), se è ancora col marito, se quest'ultimo sa tutto e come si è mosso. Pura curiosità, tanto perchè ormai non mi stupisco più di nulla.
Ultimo
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Tipo: chi li ha visti? :rotfl::rotfl::rotfl:
Mary The Philips
Utente di lunga data
Ma quanti siete? E dove andate? Un fiorino :rotfl:
sienne
lucida-confusa
Ciao
non sei strana.
Ma iniziare un nuovo capitolo con se stessi, nel vero senso della parola, può fare paura.
Il detto che si sa cosa si lascia, ma non si sa cosa s'incontra ... ha una sua verità.
Spesso si dice che è troppo facile mollare ... invece richiede molto coraggio e auto-sicurezza con tante altre implicazioni. Non è la via per tutti ...
sienne
Non so mettere i neretti ma le ultime righe le metterei fosforescenti se potessi!
Una sintesi fantastica!!!! Hai centrato, per me, il cuore della ricostruzione, quando in una coppia accade quello che sembrava inaccettabile!!
Grazie per averlo scritto!
Circe
Utente di lunga data
Non ho bisogno di fare giochi di parole. Mentre ho letto la tua domanda mi è venuto spontaneo risponderti me stessa.
Per quanto riguarda i valori da trasmettere ai figli non sono d'accordo, perché un uomo o donna insoddisfatti a letto o in un matrimonio non necessariamente sono cattivi genitori. E il vomito non mi viene spesso, a volte soltanto, quandò mi ricordo che gli esseri umani siamo spesso egoisti e ipocriti. D'altronde sono anni che scriviamo qui, se ti venisse il vomito di continuo non risponderesti a tanti traditori/traditrici, non faresti amicizia con loro, ti farebbe schifo anche rivolgergli la parola. Invece vedi, ci si abitua a tutto, agli infami, ai corrotti, agli incoerenti, ai falsi. E non sono giunta alla conclusione che siano tutti uguali. Sono giunta alla conclusione che io adesso sono diversa.
Circe
Utente di lunga data
Diletta, non so cosa sia quello che ci faccio. Ho smesso di farmi paranoie e domande. Quando c'è c'è. Cosa sia? Chi se ne frega....Ciao Circé!
Non mi sorprende quello che dici poiché è frutto di un percorso che hai fatto e che ho fatto anch'io...dette terapie sono più o meno centrate sul concetto di "vivere per noi stessi" e "stare bene con noi stessi".
Tutto molto giusto e tutto molto difficile da realizzare, uno degli obiettivi più ardui.
Se ci si riesce, e spero che davvero tu ci sia riuscita (perchè non dovrei crederti?) siamo "a cavallo": che si viva da sole o ancora con lui, la cosa cambia poco, se non per i risvolti opportunistici che ciascuna di noi ha dovuto valutare.
Al tempo stesso, però, abbiamo perso tanto perché l'amore dà un senso alla vita e io che l'ho vissuto (come te del resto) avverto il vuoto che ha lasciato questa perdita.
Ora ti chiedo una cosa molto personale.
Fai ancora l'amore con tuo marito o ci fai sesso?
Io penso di sapere la risposta, anche se mi piacerebbe sbagliarmi.
Brunetta
Utente di lunga data
Intendo con i propri figli.
Comunque se stai bene, bene.
Circe
Utente di lunga data
Visto che non ti sorprenderesti ti direi che spesso facciamo sesso a 4. Ma no, mi dispiace deluderti....la mia "amica" si è trovata altri amici di letto nel frattempo. Il marito l'ha lasciata. Ma loro non hanno figli piccoli e altri intrallazzi che invece abbiamo io e mio marito.
Ma non fa parte della mia vita, quindi può fare quello che le pare.
sienne
lucida-confusa
Ciao
non è necessariamente una questione di ruoli, ma di persona.
Una persona che tradisce, soprattutto quando neanche ci sono dei veri problemi di coppia, è una persona che pone se stessa davanti a TUTTO, anche verso i figli, perché corre il rischio di spaccare una famiglia in due ... e una famiglia è composta anche dai figli. Indirettamente, in un certo senso, tradisce la famiglia ... perciò anche i figli. Sulla bilancia di ciò che mette in gioco, c'è anche la vita quotidiana dei figli. E questo gioco, di cosa è composto? Di bugie, di doppiaggio, di falsità ecc. ...
sienne
feather
Utente tardo
Credo che i figli imparino perlopiù dall'esempio che vedono, più che dalle parole.
E un genitore con una doppia vita, secondi telefoni e sotterfugi e balle varie gli insegna, con l'esempio, che tutto questo è accettabile e addirittura 'normale'.
La 'normalità' la avvalli anche tu quando dici che sono tutti così.
Io sto insegnando a mio figlio, con l'esempio, cos'è un matrimonio. Pensa ai danni che gli sto facendo...
E credo anche che introiettino molto più di quello che pensiamo e molto più di quello che loro stessi realizzano. Purtroppo.
E un genitore con una doppia vita, secondi telefoni e sotterfugi e balle varie gli insegna, con l'esempio, che tutto questo è accettabile e addirittura 'normale'.
La 'normalità' la avvalli anche tu quando dici che sono tutti così.
Io sto insegnando a mio figlio, con l'esempio, cos'è un matrimonio. Pensa ai danni che gli sto facendo...
E credo anche che introiettino molto più di quello che pensiamo e molto più di quello che loro stessi realizzano. Purtroppo.
Tessa
Escluso
Quoto.
Diletta
Utente di lunga data
Sì
sono d'accordissimo con Sienne e Feather.
Stona parecchio che valori importanti come onestà e rispetto, che devono essere insegnati ai figli, possano essere trasmessi da chi non li ha avuti per la propria vita.
La cosa peggiore è quando i figli si sono accorti di qualcosa o, addirittura, ne sono al corrente, qui proprio cade ogni credibilità e l'atmosfera che si respira quando si toccano certi argomenti è a dir poco imbarazzante.
sono d'accordissimo con Sienne e Feather.
Stona parecchio che valori importanti come onestà e rispetto, che devono essere insegnati ai figli, possano essere trasmessi da chi non li ha avuti per la propria vita.
La cosa peggiore è quando i figli si sono accorti di qualcosa o, addirittura, ne sono al corrente, qui proprio cade ogni credibilità e l'atmosfera che si respira quando si toccano certi argomenti è a dir poco imbarazzante.
Circe
Utente di lunga data
Hai ragione, anche io la penso come te. Ma ho imparato a mettermi nei panni altrui. In quel momento c'è quasi un senso di onnipotenza e di controllo del mondo. Tutto sembra più facile, tutto assume un aspetto diverso. Chi tradisce non pensa mai che potrebbe essere scoperto. Pensa di non togliere niente alla famiglia e al coniuge. Pensa di prendersi quello spazio proprio che la vita gli deve. Vedi qui quanti lo fanno e non pensano neanche di lasciare il partner....e questo mio mettermi nei panni altrui mi ha permesso di continuare. Sono caratterialmente molto portata a riparare i rapporti e a capire, piuttosto che a distruggere. Ognuno di noi ha una propensione. Io sto bene così.
- Stato