Pazzesco

Falcor

Escluso
Quel pugno al finestrino è stata la tua prova superata. Potevi fare una sciocchezza ma non l'hai fatta. E quei punti ti ricorderanno per sempre che in un momento difficile hai mantenuto la tua coerenza.

Io son convinto che hai ormai superato la cima del monte e sei già in discesa, ma forse non riesci a rendertene conto ora e la strada per la valle è ancora lunga :)
 

Anonimo1523

Utente di lunga data
In tutto questo casino intanto mio marito sembra San Paolo folgorato sulla via di Damasco e questa é stata una conseguenza assolutamente positiva.
Nemmeno con l'elettroshock,con un botta in testa,con dieci anni di psicoterapia sarebbe riuscito a crescere e maturare come ha fatto in pochi mesi.Giuro che il 90% dei comportamenti che negli ultimi tempi in lui non reggevo più sono svaniti,li nota e li corregge con soddisfazione , é come se ora vedesse ciò che prima non ammetteva,vede il mio sincero apprezzamento e ne é orgoglioso.Ha mantenuto il suo lato amabile e ha acquisito un sacco di altre doti.Ai tempi immediatamente antecedenti il fattaccio mi sono domandata spesso chi cavolo avessi sposato.Un uomo che di sicuro mi ha amata tantissimo,pure troppo ma che stentava troppo a fare il salto per diventare uomo responsabile e maturo ,permaloso e capriccioso come un adolescente che non ammetteva i suoi errori.Di sicuro molto viziato da me tanto che quando ho mollato la presa si é trovato perso .

FIN QUI' PARMA DELLA RINASCITA DEL MARITO NON DELLA COPPIA

Diciamo che rendersi conto di certi tipi di mogliettine devote che ci sono al mondo che la fanno sotto ai baffi degli ignari mariti addirittura in casa loro e che smettono di fare un pompino all'amante per rispondere frasi Pucci Pucci al marito che le chiama ,lo ha spaventato e fatto rinsavire non poco e ora ,come se già prima non fosse abbastanza geloso ed insicuro,vive nel terrore che io possa fare la stessa cosa alle sue spalle .Cavoli suoi,io di certo su questo fatto non lo rassicuro.La fossa se l'é scavata da solo.

SI CAPISCE CHE IL SUO RAPPORTARSI CON IL MARITO È CAMBIATO RISPETTO A PRIMA. INFATTI SI CAPISCE CHE ORA LO TIENE SULLE SPINE CON LA VELATA MINACCIA DELLA POSSIBILITA' DI RENDERGLI PAN PER FOCACCIA, COSA CHE PRIMA NON FACEVA.

La cretina,nel suo agire da idiota mi ha reso un grande favore.

CON QUESTA FRASE SI CAPISCE ANCORA MEGLIO.

Ovviamente questo vale anche per le donne.
Puoi spiegarmi questo punto?
Io Mistral non l'ho letta in questo modo...al contrario, il tradimento è stato funzionale alla loro rinascita come coppia (probabilmente uno dei pochi casi).
IN PIÙ PUOI LEGGERE IL 3D VENDETTA A PAG 5 MISTRAL. È CAMBIATO ANCHE IL SUO ESSERE MOGLIE IN QUANDO TRAMA VENDETTE NEI CONFRONTI DELLA EX. E COME DARGLI TORTO
 

Anonimo1523

Utente di lunga data
Non ho (ancora) tutte le risposte, ci si sta lavorando :)

Forse non era la voce ad non essere forte, ma il suo bisogno di "altro" (non solo riferito ad altra donna) ad esserlo di più, in quel momento particolare. Elemento, eventualmente, con cui fare i conti entrambi.

Chi viene tradito deve anche darsi una resettata, perchè mentre tutto accadeva era un contemporaneo e presente, mica era emigrato in Nuova Zelanda.. Era lì e non si accorgeva che l'altro era invaghito di un altro/a ancora, che era distratto, che mentiva, che ignorava ogni segnale che comunque riesce a penetrare dalla cortina dell'inganno, che non aveva il coraggio nè la consapevolezza per affrontare l'inaffrontabile, per mettere spalle al muro una relazione che comunque claudicava, visto che lo spazio per il tradimento si era creato. Cose così.
Può essere vero come no. Ad esempio non è il mio caso. Mi ero accorto di tutto ma nessuno poteva fermare la cosa. È stato difficile restare, credo più difficile che andarsene, cosa che avrei fatto se fossi nato con un po di egoismo e menefreghismo in più.
 

Anonimo1523

Utente di lunga data
Io credo che non appena le ferite fisiche si rimargineranno ti dovrai di nuovo scontrare con altre ferite e allora tornerai in banca ... ma ne riparleremo.
 

disincantata

Utente di lunga data
Io credo che non appena le ferite fisiche si rimargineranno ti dovrai di nuovo scontrare con altre ferite e allora tornerai in banca ... ma ne riparleremo.

L'ho pensato pure io, ed ho pensato pure che l'incidente inconsciamente se l'e' cercato perche' e' troppo doloroso affrontarlo.

Vale per tutti non solo per lui.
 

Mary The Philips

Utente di lunga data
Ciao

mi sono interrogata, tanto.
Vedi, all'epoca avevo intrapreso mari e monti per accontentarlo ... per capire che era il lavoro, la depressione, l'insoddisfazione, l'avere poco tempo per se ecc. ecc. mi sono talmente sentita in colpa, per giunta, perché non riuscivo a trovare la chiave per migliorare la situazione. E come avrei mai potuto, se mi ha fatto combattere contro dei fantasmi? Questo è stato per me il vero tradimento ... beh, di difetto non si può proprio parlare. Contro le menzogne, non c'è arma. La diffidenza, forse ... ma per me si morde con il sentimento d'amore che provo per una persona che reputo buona.


sienne
Ciò di cui bisognava occuparsi al primo sentore di insoddisfazione non erano i fantasmi (parlo per me col senno di poi) bensì di quella corrente nella coppia che non fluiva più potente e travolgentemente arricchente, ma stanca e appesantita (lo dico con lo sguardo di oggi). Torbida. E il fiume eravamo noi due, c'ero anch'io, che pure non tradivo, mi prodigavo a modo mio per amore di chiarezza etcetera. C'erano le menzogne ma c'era anche la mia capacità di smascherarle, c'era un sentimento che nulla c'entrava con "noi" ma c'era anche la possibilità da parte mia di non accontentarmi di quello che avevo in quel momento, c'era la sua non volontà di "migliorare la situazione" ma anche la mia di assecondarla vuoi per l'amore che provavo, vuoi per l'incapacità di credere a qualcosa di diverso da ciò che insieme avevamo costruito, vuoi per semplice codardia, ma questo è (per me). Una coppia è fatta di due persone e se uno sbaglia non è che, come dice la mia psic le responsabilità vadano divise al 50 e 50, ma neanche tirarsene fuori totalmente è corretto. Lo sbaglio l'ha fatto lui, d'accordo, lui ha mentito, mi ha ingannata e presa in giro, me, la donna della sua vita :D, è stato capace di tanto e io invece no. Si, questo è. Forse poteva succedere anche a me in quello stato di cose ma non l'ho fatto succedere, non ci riesco ora, neanche col rumore dei cocci del patto infranto nelle orecchie. Lui invece, pensando a se stesso, ha permesso che questa rivoluzione si mettesse in atto e può essere anche che senza, trascinandosi, si sarebbe finiti esautorati entrambi.

Può essere vero come no. Ad esempio non è il mio caso. Mi ero accorto di tutto ma nessuno poteva fermare la cosa. È stato difficile restare, credo più difficile che andarsene, cosa che avrei fatto se fossi nato con un po di egoismo e menefreghismo in più.
Hai scelto di restare nell'ordine per:

1) i figli

2) perchè la ami ancora e nonostante tutto

3) per comodità logistiche


?

Chiedo.
 

Mary The Philips

Utente di lunga data
Io credo che non appena le ferite fisiche si rimargineranno ti dovrai di nuovo scontrare con altre ferite e allora tornerai in banca ... ma ne riparleremo.

Magari succederà, ma secondo me no. Pazzesco è troppo in gamba per scendere così in basso (magari solo un pugno, uno solo in un posto isolato, senza parole, gliel'appoggerei :rotfl:).
 

sienne

lucida-confusa
Ciò di cui bisognava occuparsi al primo sentore di insoddisfazione non erano i fantasmi (parlo per me col senno di poi) bensì di quella corrente nella coppia che non fluiva più potente e travolgentemente arricchente, ma stanca e appesantita (lo dico con lo sguardo di oggi). Torbida. E il fiume eravamo noi due, c'ero anch'io, che pure non tradivo, mi prodigavo a modo mio per amore di chiarezza etcetera. C'erano le menzogne ma c'era anche la mia capacità di smascherarle, c'era un sentimento che nulla c'entrava con "noi" ma c'era anche la possibilità da parte mia di non accontentarmi di quello che avevo in quel momento, c'era la sua non volontà di "migliorare la situazione" ma anche la mia di assecondarla vuoi per l'amore che provavo, vuoi per l'incapacità di credere a qualcosa di diverso da ciò che insieme avevamo costruito, vuoi per semplice codardia, ma questo è (per me). Una coppia è fatta di due persone e se uno sbaglia non è che, come dice la mia psic le responsabilità vadano divise al 50 e 50, ma neanche tirarsene fuori totalmente è corretto. Lo sbaglio l'ha fatto lui, d'accordo, lui ha mentito, mi ha ingannata e presa in giro, me, la donna della sua vita :D, è stato capace di tanto e io invece no. Si, questo è. Forse poteva succedere anche a me in quello stato di cose ma non l'ho fatto succedere, non ci riesco ora, neanche col rumore dei cocci del patto infranto nelle orecchie. Lui invece, pensando a se stesso, ha permesso che questa rivoluzione si mettesse in atto e può essere anche che senza, trascinandosi, si sarebbe finiti esautorati entrambi.

Ciao


capisco bene, quella parte di sé che si vuole integrare nell'insieme perché dopo tutto vi eravamo pure noi. Dopo avermi tanto rotto la testa sono arrivata alla conclusione che è comodità per sé e per l'altro. Per sé, perché la totale esclusione dalla coppia ci rende impotenti e per quanto riguarda l'altro, non deve portare tutto il peso su se stesso. Così si crea un'area di condivisione. Ma cosa ho esattamente da condividere con l'atto del tradire se l'ho subito?

Infatti, un tradimento riguarda chi l'ha compiuto. Rispecchia una sua esigenza, un suo bisogno, questioni suoi personali, debolezza, incapacità di fronte alle difficoltà ecc. in un periodo particolare della sua vita, alla quale non mi ha dato nessun accesso, bensì mi ha completamente esclusa. Ha spezzato il flusso della coppia. Se avesse iniziato a bere o a giocare o a fare altro per affrontare questo suo periodo, a nessuno verrebbe in mente di parlare che ho la mia parte di responsabilità. Bensì si parlerebbe della sua personalità e di non aver saputo affrontare un suo periodo sensibile. Che poi, se guardiamo bene in cosa consiste il tradire, allora ci diviene anche chiaro che è la condivisione di piacere tra due persone. Due persone che si sono scelte a nostra totale insaputa ... perciò, io mi tiro totalmente fuori. Non ho avuto voce in capitolo prima, allora non l'ho neanche dopo ... A me spetta solo di capire, se una persona che si è spinto a tanto nei miei confronti io lo posso reintegrare nuovamente nella mia vita. Mi tocca di capire, se riesco a racchiudere il tutto in un periodo particolare della sua vita e essere consapevole di come lui affronta i suoi bisogni ... perché è vero che l'essere si evolve ecc., ma è anche vero che più di tanto non si cambia.



sienne
 

Anonimo1523

Utente di lunga data
Hai scelto di restare nell'ordine per:

1) i figli

2) perchè la ami ancora e nonostante tutto

3) per comodità logistiche


?

Chiedo.
Premetto che a differenza di molti in questo forum io non ho scoperto un tradimento ma ho visto un suo cambiamento. Se avessi scoperto allora una relazione probabilmente le cose sarebbero potute anche andare diversamente, non posso escluderlo.
La ricostruzione fatta in seguito mi ha portato a pensare che lei abbia avuto in passato una relazione importante, ma la scoperta riguarda più il recente passato che l'epoca dei fatti.
Certamente sono rimasto per amore dei figli ed anche per l'amore per lei e speravo che con il tempo capisse gli errori commessi e potesse tornare ad essere più presente come moglie e come madre, avendo allora escluso per tanti motivi che il suo allontanamento potesse essere attributo ad una relazione extraconiugale.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Idem. Ma se nelle quinte del suo cervello c'era la consapevolezza di starmi facendo del male, in quelle del mio, inascoltata ugualmente, c'era quella che qualcosa stava succedendo alla nostra relazione, nonostante le sue rassicurazioni e manifestazioni d'amore etc etc. Io lo sapevo, ma non volevo saperlo, non volevo affrontarlo davvero. Sbraitavo e mi lamentavo e chiedevo incessantemente, ma non prendevo in mano seriamente nulla. Certo che mi fidavo, e non è una colpa, ma ho preferito fidarmi di lui piuttosto che di me. E non è qualcosa su cui riflettere profondamente questa (per il tradito)?
Ciao

mi sono interrogata, tanto.
Vedi, all'epoca avevo intrapreso mari e monti per accontentarlo ... per capire che era il lavoro, la depressione, l'insoddisfazione, l'avere poco tempo per se ecc. ecc. mi sono talmente sentita in colpa, per giunta, perché non riuscivo a trovare la chiave per migliorare la situazione. E come avrei mai potuto, se mi ha fatto combattere contro dei fantasmi? Questo è stato per me il vero tradimento ... beh, di difetto non si può proprio parlare. Contro le menzogne, non c'è arma. La diffidenza, forse ... ma per me si morde con il sentimento d'amore che provo per una persona che reputo buona.


sienne
E sì funziona così.
 

Diletta

Utente di lunga data
Ciao

che tu, per accettare la tua situazione, la allarghi a tutte le coppie, non è un argomento nuovo.
Io non la vedo così. Ci sono tanti, che non tradiscono. Uomini come donne ...
Ed è ben più che egoismo. È anche mancanza di considerazione ...


sienne

No Sienne, forse non mi hai letta bene!
Non ho parlato di coppie e men che meno di tutte le coppie.
Si parlava di difetti e ho detto semplicemente che è normale che gli umani abbiano difetti.
Ho parlato di moralità "difettosa", ma me ne sono guardata bene dall'estenderla a tutto il genere umano!
 

Diletta

Utente di lunga data
Premetto che a differenza di molti in questo forum io non ho scoperto un tradimento ma ho visto un suo cambiamento. Se avessi scoperto allora una relazione probabilmente le cose sarebbero potute anche andare diversamente, non posso escluderlo.
La ricostruzione fatta in seguito mi ha portato a pensare che lei abbia avuto in passato una relazione importante, ma la scoperta riguarda più il recente passato che l'epoca dei fatti.
Certamente sono rimasto per amore dei figli ed anche per l'amore per lei e speravo che con il tempo capisse gli errori commessi e potesse tornare ad essere più presente come moglie e come madre, avendo allora escluso per tanti motivi che il suo allontanamento potesse essere attributo ad una relazione extraconiugale.


Lo speravi quando lei ha avuto il cambiamento?
Ma ora, lei ha capito gli errori commessi e sta "rimediando" col comportamento in casa?
Da quello che hai detto ho capito di sì, e se è così, pensi che sia comunque troppo tardi?
Diciamo fuori tempo massimo?
 

Brunetta

Utente di lunga data
Sì, anch'io capisco...però conto di riuscire a "salvare" qualcosa.
Lo vorrei perché sono ricordi a cui tengo.
Devi salvare il tuo sentire.
Come puoi vedere uno spettacolo, film o concerto o partita, e quello che provi e hai provato resta tuo anche se gli altri spettatori pensavano ad altro o si erano annoiati.
 

Diletta

Utente di lunga data
IN PIÙ PUOI LEGGERE IL 3D VENDETTA A PAG 5 MISTRAL. È CAMBIATO ANCHE IL SUO ESSERE MOGLIE IN QUANDO TRAMA VENDETTE NEI CONFRONTI DELLA EX. E COME DARGLI TORTO


Sì, certo che il modo di rapportarsi al marito è cambiato, come è cambiata la sua visione su tante cose inerenti la coppia.
Mistral, però, ha detto proprio nel suo 3d che il suo matrimonio è migliorato proprio a seguito del fattaccio che ha permesso loro di riavvicinarsi e ha aperto una nuova stagione dell'amore.
Il fatto che Mistral abbia delle ripercussioni e dei turbamenti non inficia la qualità del loro rapporto, è una "cosa sua", sono residui tossici, come dice Mary, che ci portiamo dietro e che forse non elimineremo mai del tutto, chissà.
Sono sentimenti personali e che vanno gestiti da noi, così come la scelta di vendicarsi o meno, rimane solo nostra e il nostro partner deve restarne fuori.
 

Anonimo1523

Utente di lunga data
Lo speravi quando lei ha avuto il cambiamento?
Ma ora, lei ha capito gli errori commessi e sta "rimediando" col comportamento in casa?
Da quello che hai detto ho capito di sì, e se è così, pensi che sia comunque troppo tardi?
Diciamo fuori tempo massimo?
Parto dalla fine. Sicuramente fuori tempo massimo semplicemente perché con gli anni sono cambiato anch'io. Si, il suo comportamento è impeccabile da anni oramai ma questo non fa che rafforzare la mia convinzione che lei ha vissuto una importante relazione in passato anche se continua a negare e a dire che si trattava solo di una amicizia. Non sono vendicativo, non le farei mai del male, ma vorrei incontrarlo e parlarci. Sto pensando di farlo.
 

Anonimo1523

Utente di lunga data
Sì, certo che il modo di rapportarsi al marito è cambiato, come è cambiata la sua visione su tante cose inerenti la coppia.
Mistral, però, ha detto proprio nel suo 3d che il suo matrimonio è migliorato proprio a seguito del fattaccio che ha permesso loro di riavvicinarsi e ha aperto una nuova stagione dell'amore.
Il fatto che Mistral abbia delle ripercussioni e dei turbamenti non inficia la qualità del loro rapporto, è una "cosa sua", sono residui tossici, come dice Mary, che ci portiamo dietro e che forse non elimineremo mai del tutto, chissà.
Sono sentimenti personali e che vanno gestiti da noi, così come la scelta di vendicarsi o meno, rimane solo nostra e il nostro partner deve restarne fuori.
Spero sempre che abbia ragione tu. Vedremo.
 

Diletta

Utente di lunga data
Parto dalla fine. Sicuramente fuori tempo massimo semplicemente perché con gli anni sono cambiato anch'io. Si, il suo comportamento è impeccabile da anni oramai ma questo non fa che rafforzare la mia convinzione che lei ha vissuto una importante relazione in passato anche se continua a negare e a dire che si trattava solo di una amicizia. Non sono vendicativo, non le farei mai del male, ma vorrei incontrarlo e parlarci. Sto pensando di farlo.



Ho pensato da sempre, e lo sai, che tu abbia bisogno di sapere come sono andate realmente le cose.
Hai bisogno di avere davanti la verità e nient'altro che la nuda verità, al netto di ogni sminuimento.
Altrimenti ti avvolgi e non ne esci...(se ne vuoi uscire).

Ti faccio una domanda (tanto per cambiare...;)):
se arrivassi alla certezza che è stata davvero solo una amicizia, pensi che potresti, col tempo, riavvicinarti a lei guardando la cosa per quella che è?
Un'amicizia non è un amore, non mescoliamo le carte.
 
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