È morto

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brenin

Utente
Staff Forum
Perchè siamo un paese di buffoni... ma mica solo i politici eh. Un paese intero... che non aspetta altro che appaudire ed accodarsi al primo coglione che propone soluzioni semplici ed inefficaci.
Vuoi sistemare un po' di cose? Costruisci nuove carceri decenti, assumi agenti, snellisci i processi, elimina indulti ed amnistie, fai scontare le pene.
No troppo difficile, e soprattutto troppo costoso... e allora vai coi processi televisivi, intervista mamme piangenti, metti in scena psicodrammi esistenziali, tutto fa brodo per aumentare l'ascolto.
Quoto,però hai scordato il primo grande problema : riformare la magistratura. E qui casca l'asino..... se il potere legislativo attuale ha diversi eponenti che hanno ( od ebbero ) problemi con la giustizia o ricevuto avvisi di garanzia e pertanto tuttora indagati appare, agli occhi della stessa magistratura, de facto delegittimato a legiferare in materia. Non solo. i continui scandali ( peculato,concussione,corruzione ) non fanno altro che esasperare il confronto tra i due poteri,portando il paese sull'orlo dello sfascio istituzionale. E qui,da bravi teatranti, le due opposte fazioni ricorrono al cosiddetto quarto potere, " i media " , con tutte le stucchevoli rappresentazioni che citavi, con le veline degli interrogatori o estratti di conversazioni telefoniche opportunamente fatti filtrare ai cosiddetti organi di stampa. E qui il problema si fa grave perchè non si vede una via d'uscita tra un potere politico nel quale molti componenti non hanno un comportamento "adamantino" ed un potere giudiziario arroccato su posizioni atte soprattutto a difendere la propria casta, i loro privilegi ( tra i quali l'infallibilità e l'intoccabilità ) e,quando possibile, addirittura sostituirsi all'organo legislativo.
 

free

Escluso
Non sono esperto di legislazione Nob, ma proprio per niente, però mi chiedo perché mai i politici che son sempre in disaccordo su tutto quando si tratta di certezza della pena siano daccordo a non voler cambiare le cose? Forse perché hanno paura di cascarci anche loro dentro?

L'indulto fu fatto per ridurre l'affollamento delle carceri se non ricordo male ma con quale risultato? Che ormai ogni reato sotto i due anni in pratica non viene scontato. Bella merda così eh.
questo è un grosso problema, dovuto anche al fatto che le carceri sono piene di gente in carcerazione preventiva, il che significa che i processi sono troppo lenti
inoltre gli stranieri in attesa di giudizio (tantissimi) devono aspettare il giudicato definitivo per eventualmente essere rispediti ai loro Paesi a scontare le pene (se esistono trattati internazionali bilaterali in tal senso, altrimenti rimangono da noi)
 

Nobody

Utente di lunga data
Quoto,però hai scordato il primo grande problema : riformare la magistratura. E qui casca l'asino..... se il potere legislativo attuale ha diversi eponenti che hanno ( od ebbero ) problemi con la giustizia o ricevuto avvisi di garanzia e pertanto tuttora indagati appare, agli occhi della stessa magistratura, de facto delegittimato a legiferare in materia. Non solo. i continui scandali ( peculato,concussione,corruzione ) non fanno altro che esasperare il confronto tra i due poteri,portando il paese sull'orlo dello sfascio istituzionale. E qui,da bravi teatranti, le due opposte fazioni ricorrono al cosiddetto quarto potere, " i media " , con tutte le stucchevoli rappresentazioni che citavi, con le veline degli interrogatori o estratti di conversazioni telefoniche opportunamente fatti filtrare ai cosiddetti organi di stampa. E qui il problema si fa grave perchè non si vede una via d'uscita tra un potere politico nel quale molti componenti non hanno un comportamento "adamantino" ed un potere giudiziario arroccato su posizioni atte soprattutto a difendere la propria casta, i loro privilegi ( tra i quali l'infallibilità e l'intoccabilità ) e,quando possibile, addirittura sostituirsi all'organo legislativo.
Sono d'accordo su tutto. Soprattutto secondo me, è fondamentale la separazione netta tra la parte giudicante e il pm. Il problema vero è che queste riforme sono state portate avanti in passato da una parte politica che le voleva strumentalizzare a uso e consumo del suo leader e non per il bene dei cittadini. Ci sono anomalie tutte italiane, che si trascinano da decenni e e che bloccano di fatto il miglioramento del paese.
 

lunaiena

Scemo chi legge
È bruttissimo far ricadere qualche colpa su delle vittime, ma è ipotizzabile che, quantomeno, saranno stati sottovalutati disturbi e caratteristiche particolari della figlia.
non era mia intenzione far ricadere la colpa sulle vittime ...e neanche
indirizzare la discussione si cosa dovrebbe o vorremmo accadesse ai due ragazzi...
Ma da neo genitrice cercare di avere spunti su come
insegnare l'immenso valore di una vita umana ad figlio...



Credo che chiunque sia genitore si è posto questa domanda
Il problema è che è difficile trovare la risposta
Chi di noi non pensa di fare del proprio meglio per un figlio? Ci sono scontri, conflitti momenti in cui ti sembra che tutto quello che fai per loro si inutile e speri che il tutto serva e che venga capito più avanti.
Credo però che avendo una loro individualità e che non siano totalmente plasmabili (per fortuna anche) purtroppo elaborino anche i no che vengono detti per il loro bene come un ostacolo da superare in qualunque modo.
Non mi esprimo su questi due ragazzi, mi sono già abbondantemente espressa per Erika e Omar.
 

lunaiena

Scemo chi legge
Ogni volta che sento di una tragedia simile mi domando se i miei figli si spingerebbero a tanto...
Cosa passa sulla testa delle persone per voler uccidere un genitore.
Io non ho mai pensato di uccidere mio padre. Per me è morto. Ma morto come padre.
Esiste una persona che biologicamente compatibile da qualche parte là fuori. Ma io non la conosco e non è mio padre.
Da qui ad uccidere fisicamente penso che la distanza sia molta.
idem...
per dire non sono mai andata d'accordo con mio padre
non condividevo il suo modo di vivere ed il suo imporre ...
non vedeva ragioni ...era un tipo:questsa è casa mia e qui comando io...
e per questo appena ho potuto me ne sono andata ...
ma mai ho pensato neanche lontanamente di ammazzarlo per poter fare quello che volevo....
 

lunaiena

Scemo chi legge
Non tutto è imputabile a gravi errori dei genitori... ci rassicura pensare che c'è una causa certa identificabile per certi terribili fatti, ma non sempre è così. Non parlo del caso in questione, ma in generale.
Mi ha colpito molto la biografia scritta da Vallanzasca... in cui parla dell'ambiente familiare sereno e dell'amore ricevuto dal padre e dalla madre. Famiglia tranquilla... poi all'improvviso esce lui. Che si rende conto di essere ladro dentro fin da bambino, quando convinceva gli amichetti ad andare a rubare le stufe all'upim per regalarle ai poveracci.
Comunque il ragazzo è maggiorenne ed ha commesso un duplice omicidio prmeditato... non se la caverà con poco.
Non vedo il nesso tra l'amore che ti trasmettono e il ladro che comunque può esserci in te...
ciòe cerco di spiegarmi meglio con un'esempio:
Conosco una famiglia (e la conosco mche è molto bene)che é molto amorevole ...ma di per se i genitori ,uno in particolare,se può te la mette nel sedere dritto come un filo...e non é che abbiano insegnato questo hai figli
anzi a sentirli parlare sono delle persone corrette ,giuste e diligenti...
e invece non ti puoi fidare ...
 

Nobody

Utente di lunga data
Non vedo il nesso tra l'amore che ti trasmettono e il ladro che comunque può esserci in te...
ciòe cerco di spiegarmi meglio con un'esempio:
Conosco una famiglia (e la conosco mche è molto bene)che é molto amorevole ...ma di per se i genitori ,uno in particolare,se può te la mette nel sedere dritto come un filo...e non é che abbiano insegnato questo hai figli
anzi a sentirli parlare sono delle persone corrette ,giuste e diligenti...
e invece non ti puoi fidare ...
Appunto, fai bene a non vederlo... come dicevo, spesso non c'è.
 

oro.blu

Never enough
idem...
per dire non sono mai andata d'accordo con mio padre
non condividevo il suo modo di vivere ed il suo imporre ...
non vedeva ragioni ...era un tipo:questsa è casa mia e qui comando io...
e per questo appena ho potuto me ne sono andata ...
ma mai ho pensato neanche lontanamente di ammazzarlo per poter fare quello che volevo....
:up:
 
idem...
per dire non sono mai andata d'accordo con mio padre
non condividevo il suo modo di vivere ed il suo imporre ...
non vedeva ragioni ...era un tipo:questsa è casa mia e qui comando io...
e per questo appena ho potuto me ne sono andata ...
ma mai ho pensato neanche lontanamente di ammazzarlo per poter fare quello che volevo....
e meno male.
 

disincantata

Utente di lunga data
Eh appunto ma perché in Italia non l'abbiamo? Perché tra indulto, buona condotta e permessi speciali nessuno sconta la reale penna comminata? Se la legge dice che un dato reato prevede 30 anni, perché altre dieci leggi devono fare in modo che quella pena non sia del tutto scontata?

Puro calcolo economico. NON VOGLIONO costruire nuove carceri, quando lo fanno non le aprono e vanno in rovina, manca il personale.

Non e' buonismo.

E' PIU' O MENO come la promozione data a chi non e' mai andato a scuola, Dopo due o tre anni che si riiscrivono li buttano fuori col 60.
 
Stato
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