Come una pera cotta/rispetto e comprensione in un rapporto extraconiugale?

[danny]

Io ci ho provato Danny ma non mi ascolta. Sii tu il suo Virgilio e conducilo per mano tra la perduta gente... Sento che in te c'è ancora entusiasmo. In me, ormai, vi è solo rassegnazione. Sii Pigmalione. Che la forza sia con te.

Sarei un pessimo Virgilio...
potrei tentare... ma in fin dei conti anche Dante si è dovuta fare parecchio gravoso trekking attraverso lande insidiose ed erte scoscese prima di giungere alla sua amata Beatrice.
E tanto ha dovuto apprendere, e a tanto ha dovuto assistere, perché colmo di ciò che avea imparato potesse soddisfare le celesti aspettative della donna che bramava.
Niente si ottiene senza fatica, e il sudore che gemma stilli sulla pelle è la prova dell'amore che trascende le umani debolezze.
(ovviamente escluderei dal computo una serie di categorie poste da Dante nei gironi infernali, per i quali se la terrena vita riserva condizioni più agevoli, l'amaro calice spetterà loro dopo l'abbandono delle spoglie mortali).
Ma anche il nostro Renzo, l'impavido innamorato della fulgida Lucia, affronta per lei peripezie e conflitti che mai dir avrebbe potuto pria, il tutto mentre la virtuosa Lucia tiene fede al suo impegno d'amore resistendo alle profferte di Don Rodrigo.
Che testimoni dell'epoca valutano comunque come un uomo discretamente affascinante, dall'aspetto fisico più che attraente, dal carattere gioviale, e dalla posizione sociale di indubbio interesse.
Ma l'amore supera ogni barriera, ogni altra vanità.
E l'amore per l'amore è ciò che muove il cuore.

 

[Ryoga74]

Il neretto:
Carola, siccome appunto ci sono voci diversissime nel forum, è lecito anche che ci siano persone che non la pensano come pera, oppure che hanno dei sospetti, oppure perfino che tendono a giiudicare, vorrei farti notare che non è un problema, trovo sia un problema maggiore, al contrario, chi relega le altrui opinioni dentro la categoria "moralismi", innanzi tutto perchè è già questo un discorso moralistico, secondariamente perchè se uno viene qua automaticamente si espone e deve essere consapevole di cio.
Sul rosso,
mi sembra che in effetti sia questo il nucleo del problema e la domanda che lui fa.
Però quelle che mi faccio io sono:
- Che matrimonio è quello in cui due persone stanno insieme solo apparentemente (perchè se pera trova altrove sesso e anche altro al di fuori, basta davvero solo l'affetto per il figlio per tenere insieme il tutto?)
- La moglie di pera, davvero vive questa nuova situazione senza porsi delle domande su di lui? Sembra la moglie ideale, nel senso una che non vede, non capisce, non sente, non si fa problemi.
-E' così facile mettere insieme una relazione affettiva ad una sessuale senza che ci siano dei risvolti? Conosco persone che sono rimaste tritate da cose simili.
-Pretendere altro oltre al sesso, non è un po' come avere in certi casi un "matrimonio segreto" e part time con altri?
-Si puo riuscire a vivere un matrimonio bianco senza problemi? In che modo?
-Ma soprattutto, c' è vita nell' universo?.


Non è che pera si sia posto nel modo migliore, comunque. Quello che secondo me ha colpito alcune persone è l' estrema "leggerezza" diciamo così, (non mi viene altro modo) con cui affronta una problematica che altri invece vivono e hanno vissuto in maniera drammatica.

Quoto

 

[oro.blu]

mettiamola così. con noi ti sei presentato per quello che sei e per quello che vuoi e cerchi e va benissimo.

dici che tua moglie è serena senza sesso e anche questo è possibile. ti ha chiesto di adeguarti. e ok.

ma

o tua moglie è la più grande egoista del mondo, o tu non hai avuto la stessa onestà intellettuale con lei che hai avuto nel presentarti a noi.

oppure manca un pezzo. se tua moglie ti conosce, dovrebbe immaginare che la rinuncia al sesso ti avrebbe mandato in crisi. dando per scontato che trattasi di donna almeno mediamente intelligente, non può non prevedere che nel medio termine ti sarebbe scoppiato l'ormone.

quindi la domanda è:

quando lei ti ha proposto di adeguarti, tu le hai risposto "ok, mi adeguo, ma quando non ce la farò più, sappi che cercherò altrove quello che tu non vuoi/puoi più darmi. farò in modo di stare attento e di non crearmi o crearci dei casini, ma io di seghe non morirò"

sì o no? perchè se sì allora sei quasi encomiabile. se no, magari sarebbe il caso di ridefinrie con tua moglie i termini dell'accordo.

:up: GIUSTO

 

[danny]

.


Quello che secondo me ha colpito alcune persone è l' estrema "leggerezza" diciamo così, (non mi viene altro modo) con cui affronta una problematica che altri invece vivono e hanno vissuto in maniera drammatica.

Esattamente.
Alla sua presentazione è mancato il contrappunto del dolore che ognuno di noi, in situazioni paragonabili, ha dovuto affrontare faticosamente.
il suo approccio "ingegneristico" al problema lo ha alienato dalla comprensione di tanti, forse di tutti.

 

[danny]

esattamente.

io scrissi il 3d "il meraviglioso mondo dei single" proprio per questo motivo.

impegnata e quindi fuori da qualsiasi approccio per anni, ritorno single e mi riaffaccio nel mondo del "rimorchio".. e mi trovo questo...
forse l'avrò visto strano perchè l'ultima volta che ero stata sola avevo 21 anni quindi i rapporti e i metodi d'approccio erano diversi...

a me la presa per il culo fa rabbia. mi fa rabbia sia il racconto dello strazio inenarrabile del presunto matrimonio in bianco, quando irreale ovviamente, e proprio perchè viene fatto ad un'estranea così, di punto in bianco per tattica, così come mi fanno rabbia i viscidi che lavorano sotto sotto per "fartici cascare", come se io donna fossi deficiente e mi devi "irretire" con mille mila stupidaggini...

Posto che trovo deprimente dover raccontare balle per portarsi a letto la donna di turno, secondo te (e anche secondo altri), per quale motivo l'uomo ritiene che la donna sia più disponibile sapendo che l'uomo che incontra non ha più rapporti con la moglie?
Non basta far capire che piace la persona, che si è attirati da lei, senza dover tirare in ballo persone che non dovrebbero in alcun modo essere coinvolte?
Perché se la scusa è usata, e non fatico a pensare che in molti casi possa trovare pure credibilità, sicuramente qualche effetto lo ha.

 

[Carola]

Questa domanda merita...

No non paga secondo me purtroppo in generale

Comunque la distinzione mi fa ridere ma può avere un suo perché forse

 

[danny]

No non paga secondo me purtroppo in generale

Comunque la distinzione mi fa ridere ma può avere un suo perché forse

Il problema allora, forse, sta nel saper raccontare bene quello che una donna vuol sentirsi dire?
Più che nell'essere onesti o disonesti?
O c'è altro?

 

[banshee]

Posto che trovo deprimente dover raccontare balle per portarsi a letto la donna di turno, secondo te (e anche secondo altri), per quale motivo l'uomo ritiene che la donna sia più disponibile sapendo che l'uomo che incontra non ha più rapporti con la moglie?
Non basta far capire che piace la persona, che si è attirati da lei, senza dover tirare in ballo persone che non dovrebbero in alcun modo essere coinvolte?
Perché se la scusa è usata, e non fatico a pensare che in molti casi possa trovare pure credibilità, sicuramente qualche effetto lo ha.

perché a tante persone piace. o ne hanno bisogno.

perché se l'altro ti dice "mi piaci, ti trovo attraente e mi piacerebbe fare sesso con te anche se sono impegnat* " ci si sente (forse) depauperat* di qualche cosa..

io personalmente detesto essere presa in giro, è una cosa che mi manda in bestia..detesto sentirmi "raggirata".. ma è una cosa mia, che dipende anche dal mio vissuto e da ciò che ho raccontato di me.
quindi scatto sulla difensiva subito.

 

[Nocciola]

perché a tante persone piace. o ne hanno bisogno.

perché se l'altro ti dice "mi piaci, ti trovo attraente e mi piacerebbe fare sesso con te anche se sono impegnat* " ci si sente (forse) depauperat* di qualche cosa..

io personalmente detesto essere presa in giro, è una cosa che mi manda in bestia..detesto sentirmi "raggirata".. ma è una cosa mia, che dipende anche dal mio vissuto e da ciò che ho raccontato di me.
quindi scatto sulla difensiva subito.

:up::up::up:

 

[banshee]

aggiungo: il mio famigerrimo collega del "il cuore a una, il cazzo a tutte" è definito dalle donne "porco, maiale, schifoso, menefreghista, egoista etc etc".

ma non fa nè più nè meno ciò che fanno tanti, tantissimi altri. ovvero provarci contemporaneamente con qualsiasi forma vivente abbia tre dimensioni e respiri.

però. (e parlo sempre per mia esperienza) se tizio x ci prova facendo l'innamorato, parlando dei massimi sistemi, andando a raccontare tutti i problemi personali possibili immaginabili, con fiori, cioccolatini, bigliettini, e chi più ne ha più ne metta è visto meglio.

 

[Carola]

Il neretto:
Carola, siccome appunto ci sono voci diversissime nel forum, è lecito anche che ci siano persone che non la pensano come pera, oppure che hanno dei sospetti, oppure perfino che tendono a giiudicare, vorrei farti notare che non è un problema, trovo sia un problema maggiore, al contrario, chi relega le altrui opinioni dentro la categoria "moralismi", innanzi tutto perchè è già questo un discorso moralistico, secondariamente perchè se uno viene qua automaticamente si espone e deve essere consapevole di cio.
Sul rosso,
mi sembra che in effetti sia questo il nucleo del problema e la domanda che lui fa.
Però quelle che mi faccio io sono:
- Che matrimonio è quello in cui due persone stanno insieme solo apparentemente (perchè se pera trova altrove sesso e anche altro al di fuori, basta davvero solo l'affetto per il figlio per tenere insieme il tutto?)
- La moglie di pera, davvero vive questa nuova situazione senza porsi delle domande su di lui? Sembra la moglie ideale, nel senso una che non vede, non capisce, non sente, non si fa problemi.
-E' così facile mettere insieme una relazione affettiva ad una sessuale senza che ci siano dei risvolti? Conosco persone che sono rimaste tritate da cose simili.
-Pretendere altro oltre al sesso, non è un po' come avere in certi casi un "matrimonio segreto" e part time con altri?
-Si puo riuscire a vivere un matrimonio bianco senza problemi? In che modo?
-Ma soprattutto, c' è vita nell' universo?.


Non è che pera si sia posto nel modo migliore, comunque. Quello che secondo me ha colpito alcune persone è l' estrema "leggerezza" diciamo così, (non mi viene altro modo) con cui affronta una problematica che altri invece vivono e hanno vissuto in maniera drammatica.

Ho capito che uno legge e si fa delle domande ma mi viene da dire anche se umano con che diritto ??
forse non mi spiego
Se fosse venuto qui a domandare se sia corretto un matrimonio del genere se avesse dato dimostrazione di una preoccupazione per la moglie ma così non è o almeno non è il nucleo del suo post
Allora dico atteniamoci a quello che chiede
Invece qui si sviscera anche laddove non venga espressamente richiesto dal "titolare " del post

Probabilmente o è davvero leggero o qui mostra una parte di se che è anche leggerezza ma è solo una delle sue sfaccettature ma non siamo
Mica un tribunale o degli psicologi

Uff a me da un po fastidio qnd avverto una certa acidità ecco ma non solo nei forum in generale nella vita

Poi io non sono pratica di queste realtà prima scrivevo su uno di gatti X capire come svezzare un micino abbandonato
Magari è normale scrivere A e trovarti poi B CDEFG giudizi morali battute come nella vita di tutti i gg Invece X me finzione che Pongo un quesito ti do La risposta o il mio pensiero senza morali

 

[Anonimo1523]

aggiungo: il mio famigerrimo collega del "il cuore a una, il cazzo a tutte" è definito dalle donne "porco, maiale, schifoso, menefreghista, egoista etc etc".

ma non fa nè più nè meno ciò che fanno tanti, tantissimi altri. ovvero provarci contemporaneamente con qualsiasi forma vivente abbia tre dimensioni e respiri.

però. (e parlo sempre per mia esperienza) se tizio x ci prova facendo l'innamorato, parlando dei massimi sistemi, andando a raccontare tutti i problemi personali possibili immaginabili, con fiori, cioccolatini, bigliettini, e chi più ne ha più ne metta è visto meglio.

L'ipocrisia regna incontrastata. Ma forse non è neanche solo questo.

 

[danny]

aggiungo: il mio famigerrimo collega del "il cuore a una, il cazzo a tutte" è definito dalle donne "porco, maiale, schifoso, menefreghista, egoista etc etc".

ma non fa nè più nè meno ciò che fanno tanti, tantissimi altri. ovvero provarci contemporaneamente con qualsiasi forma vivente abbia tre dimensioni e respiri.

però. (e parlo sempre per mia esperienza) se tizio x ci prova facendo l'innamorato, parlando dei massimi sistemi, andando a raccontare tutti i problemi personali possibili immaginabili, con fiori, cioccolatini, bigliettini, e chi più ne ha più ne metta è visto meglio.

Perché ci si crede, perché appaga un bisogno o per trovare giustificazioni?

 

[spleen]

Ho capito che uno legge e si fa delle domande ma mi viene da dire anche se umano con che diritto ??
forse non mi spiego
Se fosse venuto qui a domandare se sia corretto un matrimonio del genere se avesse dato dimostrazione di una preoccupazione per la moglie ma così non è o almeno non è il nucleo del suo post
Allora dico atteniamoci a quello che chiede
Invece qui si sviscera anche laddove non venga espressamente richiesto dal "titolare " del post

Probabilmente o è davvero leggero o qui mostra una parte di se che è anche leggerezza ma è solo una delle sue sfaccettature ma non siamo
Mica un tribunale o degli psicologi

Uff a me da un po fastidio qnd avverto una certa acidità ecco ma non solo nei forum in generale nella vita

Poi io non sono pratica di queste realtà prima scrivevo su uno di gatti X capire come svezzare un micino abbandonato
Magari è normale scrivere A e trovarti poi B CDEFG giudizi morali battute come nella vita di tutti i gg Invece X me finzione che Pongo un quesito ti do La risposta o il mio pensiero senza morali

Non è che l'ho con te, eh, ho quotato il tuo post perchè volevo far notare una cosa, anche chi dice "senza morale" con questa affermazione già dà un giudizio morale perchè "presuppone" sul metodo altrui. E ' intrinseco, non so se mi sono spiegato.

 

[banshee]

L'ipocrisia regna incontrastata. Ma forse non è neanche solo questo.

non lo so.. è come se fosse "più pulito", chi ti sta appresso tutti i giorni con i messaggini o le finte dimostrazioni di interesse, rispetto a chi ti dice: "mi piaci e vorrei fare sesso con te".

il discorso è che io (generico) non posso essere desiderata al 100%, nella mia interezza e non soltanto per l'atto sessuale sempre e da tutti.

esiste chi ti vuole soltanto per una notte, chi per il sesso e basta anche se continuativo, chi ti vuole frequentare per un periodo ma non ti vuole sposare, chi si innamora, chi ti vuole "per tutta la vita".

invece c'è chi se si sente desiderato solo per una notte si sente deprivato di qualche cosa... e quindi ricerca sempre quelle attenzioni e quelle sicurezze.. e chi ha altro interesse, ti da quello che cerchi per arrivare al suo scopo...

 

[Carola]

Non è che l'ho con te, eh, ho quotato il tuo post perchè volevo far notare una cosa, anche chi dice "senza morale" con questa affermazione già dà un giudizio morale perchè "presuppone" sul metodo altrui. E ' intrinseco, non so se mi sono spiegato.

Non ma non mi sono risentita e ho capito cosa vuoi dire

 

[Nicka]

Perché ci si crede, perché appaga un bisogno o per trovare giustificazioni?

Perchè appaga e giustifica.

 

[oscuro]

Danny

Perché ci si crede, perché appaga un bisogno o per trovare giustificazioni?

Per questo motivo:

Perchè alla fine con el donne paga di più in generale.Se ad una che ti piace dici:mi piacerebbe una pecora....non credo la cosa venga presa bene,discorso diverso è dire:mi interessi,con la mia donna non sto bene,mi piaci...e cosa peggiore sti tivoglio bene a cazzo.....e se c'è una cosa che mi deturpa i coglioni sono proprio queste ostentazioni affettive INESISTENTI......!
Sti cazzo di:te voglio bene...ma a chi?ma perchè?ma non sarebbe più bello un:mi fai pecora,scopiamo?o che ne so:mi fai andare il culo in fiamme...vieni a spegnere l'incendio?MA CAZZO NON è MEGLIO?
Ma tanto di cappella a ste donne vere,e di pancia che ti dicono:aò er cazzo tuo mi attira....
Ma tanto di cappella a sti uomini che dicono:de te non me ne frega cazzi...ma a pecora sei sublime....CAZZO CAZZO,IO IO!

 

[banshee]

non lo so.. è come se fosse "più pulito", chi ti sta appresso tutti i giorni con i messaggini o le finte dimostrazioni di interesse, rispetto a chi ti dice: "mi piaci e vorrei fare sesso con te".

il discorso è che io (generico) non posso essere desiderata al 100%, nella mia interezza e non soltanto per l'atto sessuale sempre e da tutti.

esiste chi ti vuole soltanto per una notte, chi per il sesso e basta anche se continuativo, chi ti vuole frequentare per un periodo ma non ti vuole sposare, chi si innamora, chi ti vuole "per tutta la vita".

invece c'è chi se si sente desiderato solo per una notte si sente deprivato di qualche cosa... e quindi ricerca sempre quelle attenzioni e quelle sicurezze.. e chi ha altro interesse, ti da quello che cerchi per arrivare al suo scopo...

e aggiungo, per completezza: idem dall'altra parte.

io non ho desiderato come compagno della mia vita e padre dei miei (forse) futuri figli qualsiasi uomo che mi è piaciuto. quindi perchè dovrei pensare che l'altro mi deve amare per forza? non lo penso.

per questo reputo normale e sano essere onesti, piuttosto che dover cercare sempre un modo per "far cascare" l'altra persona.

 

[oscuro]

Si

e aggiungo, per completezza: idem dall'altra parte.

io non ho desiderato come compagno della mia vita e padre dei miei (forse) futuri figli qualsiasi uomo che mi è piaciuto. quindi perchè dovrei pensare che l'altro mi deve amare per forza? non lo penso.

per questo reputo normale e sano essere onesti, piuttosto che dover cercare sempre un modo per "far cascare" l'altra persona.

Ma viva le tipe come te....ma davero.
Ci conosciamo....e non ti sei mai inventata un cazzo...e grazie a dio.
Io ti ho detto che saresti da pecora molto a pecora...tu non mi hai mai detto ti voglio bene...perchè non te ne frega un cazzo....viva dio....ma alla nostra età,ma che cazzo ci dobbiamo nascondere?cosa?
Poi la vita fa il suo corso...ma basta co ste prese per il culo...e dai.:rotfl: