Una storia come tante ...

sarastro

Utente di lunga data
È chiarissimo...
E molto interessante...
Ma dopo le botte e la vittoria, la vita continua e si torna a casa, a sera...

Li come la vede un uomo che ha fatto questo e si sente soddisfatto...?

A te è capitato?

A sera, con la moglie cosa accade..?
No, non mi è capitato. Sono vedovo, non mi risulta che mia moglie mi abbia tradito. Mi hanno tradito altre donne, una importante. Non c'erano figli di mezzo. Ho piantato lei e ho menato lui. Dopo averlo menato mi sono sentito molto meglio. Specifico: il dolore del tradimento è rimasto per un bel pezzo. Mi ha fatto molto meno male l'offesa al mio orgoglio, in misura direttamente proporzionale al dolore fisico che ho inflitto a lui.
 

Skorpio

Utente di lunga data
...

No, non mi è capitato. Sono vedovo, non mi risulta che mia moglie mi abbia tradito. Mi hanno tradito altre donne, una importante. Non c'erano figli di mezzo. Ho piantato lei e ho menato lui. Dopo averlo menato mi sono sentito molto meglio. Specifico: il dolore del tradimento è rimasto per un bel pezzo. Mi ha fatto molto meno male l'offesa al mio orgoglio, in misura direttamente proporzionale al dolore fisico che ho inflitto a lui.
Ecco.. Quindi se ho ben capito il meccanismo, la donna importante che ti tradì, in sostanza è stata come "fatta persa" subito dopo la scoperta, e quindi non più riconoscibile da te come la tua donna..

E a quel punto, la vendetta era giustamente verso chi riconoscervi essere l autore di questo incontrovertibile meccanismo di perdita della tua donna..

Ho interpretato male?
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Cara farfallina, sono un ex ufficiale della Folgore (no, non sono un fascista) e sono stato in guerra (Libano, Somalia). Da queste mie esperienze ho tratto alcuni insegnamenti. Uno, molto importante, è il seguente.
Gli uomini, in particolare i maschi, sono aggressivi: ma anche le donne non scherzano, io ne ho viste che davano volentieri una mano a inchiodare sulla croce persone a loro non gradite (non scherzo, visto con i miei occhi in Libano).
Questa aggressività può essere rivolta a proteggere (le persone e le cose che ci sono care) e può essere rivolta a distruggere (le persone e le cose che sono care ad altri; qui non affronto il caso in cui si distruggono persone e cose care a noi).
Non è possibile espiantare l'aggressività dall'uomo, specie dal maschio. Se lo si fa, per esempio rimbambendolo sin dall'infanzia di pacifismo e di non violenza obbligatoria, insieme all'organo espiantato cattivo (l'aggressività) vengono via anche caratteristiche utili e buone (per esempio la capacità e la voglia di proteggere i più deboli dall'aggressione di altri uomini che invece l'organo aggressività ce l'hanno ancora).
Sintesi: l'aggressività va educata, non negata. Se un ragazzo non impara a dominare la paura e la violenza zoppicherà per tutta la vita; e senza cani da pastore, le pecore restano in balia dei lupi.

Quanto alla concezione patrimoniale della moglie, non è la mia. La moglie (quando ce l'avevo, sono vedovo) mi era molto, molto più cara della casa, dell'automobile, del cane, della doppietta lasciatami da mio padre, etc. La sentivo come una parte intima e profonda dell'anima mia. Ora, se uno mi entra in casa non invitato e lo becco, reagisco. Se mi frega la macchina e lo becco, reagisco. Se mi ammazza il cane e lo becco, reagisco. Se mi ruba la doppietta lasciatami da mio padre e lo becco, reagisco. Se invece rovista con le sue manine una parte intima e profonda dell'anima mia e lo becco, non dovrei reagire? Ma perchè?

Poi, certo: il problema più serio, e il dolore più profondo, è che mia moglie l'abbia invitato a farsi un giro in questa parte intima e profonda dell'anima mia; e questo è un problema che non si risolve con gli schiaffi, e un dolore che non passa con le chiacchiere e le terapie psicologiche.
Capito tutto anche che non vorrei un uomo come te al mio fianco.
Quello che hai scritto nell'ultima parte dovrebbe farti capire che tutta la parte prima è appunto inutile
 

sarastro

Utente di lunga data
Ecco.. Quindi se ho ben capito il meccanismo, la donna importante che ti tradì, in sostanza è stata come "fatta persa" subito dopo la scoperta, e quindi non più riconoscibile da te come la tua donna..

E a quel punto, la vendetta era giustamente verso chi riconoscervi essere l autore di questo incontrovertibile meccanismo di perdita della tua donna..

Ho interpretato male?
Non usiamo lo stesso linguaggio, comunque il succo è questo: che quando ho scoperto che mi tradiva, mi si è rivoltata l'anima; l'idea di ritrovarmici nel letto, di scambiare con lei parole d'amore, mi faceva orrore. In breve, non avevo più nessunissima voglia di vederla. Poi naturalmente continuavo a esserle profondamente legato. Ma com'è noto, il nerbo dell'amore e dell'odio è lo stesso. Col tempo, dall'orrore sono giunto al sollievo dell'indifferenza (non è stato facile).
 

sarastro

Utente di lunga data
Capito tutto anche che non vorrei un uomo come te al mio fianco.
Quello che hai scritto nell'ultima parte dovrebbe farti capire che tutta la parte prima è appunto inutile
Ma non sei già sposata con due o tre frequentatori del forum? :confused:

Quanto al resto, capisco il tuo punto di vista, così femminile. Forse, potresti prendere in considerazione l'ipotesi che la realtà, che è molto grande, comprenda entrambe le cose: "la prima parte", cioè il conflitto, anche sanguinoso, e l'anima con le sue gioie e i suoi dolori. Guarda che anche gli uomini che usano la violenza hanno l'anima...
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Ma non sei già sposata con due o tre frequentatori del forum? :confused:

Quanto al resto, capisco il tuo punto di vista, così femminile. Forse, potresti prendere in considerazione l'ipotesi che la realtà, che è molto grande, comprenda entrambe le cose: "la prima parte", cioè il conflitto, anche sanguinoso, e l'anima con le sue gioie e i suoi dolori. Guarda che anche gli uomini che usano la violenza hanno l'anima...
Che abbiano un'anima non c'è dubbio sono solo uomini che non mi interessano. Tutto qui
Per il resto vedo che leggi il forum da un po,,..
 

Skorpio

Utente di lunga data
Non usiamo lo stesso linguaggio, comunque il succo è questo: che quando ho scoperto che mi tradiva, mi si è rivoltata l'anima; l'idea di ritrovarmici nel letto, di scambiare con lei parole d'amore, mi faceva orrore. In breve, non avevo più nessunissima voglia di vederla. Poi naturalmente continuavo a esserle profondamente legato. Ma com'è noto, il nerbo dell'amore e dell'odio è lo stesso. Col tempo, dall'orrore sono giunto al sollievo dell'indifferenza (non è stato facile).
io ti leggo benissimo...

se non avevi più alcuna voglia di vederla (vedi neretto), vuol dire che l'hai eliminata dalla tua visuale affettiva..

ed è un meccanismo comprensibilissimo..

hai avuto davanti la tua visuale la tua donna e il terzo amante.. 2 figure.
una l'hai eliminata dalla tua visuale, e hai con l'altra regolato i conti...

è un meccanismo che comprendo benissimo, io stesso l'ho provato, ma ho cambiato il soggetto da eliminare, e cioè l'amante terzo

faccio una fatica incredibile a capire alcuni meccanismi per cui ci si indirizza ora verso l'uno, ora verso l'altro...
senza eliminare una delle 2 figure che si hanno davanti (la propria donna - il terzo uomo)
 

sarastro

Utente di lunga data
Che abbiano un'anima non c'è dubbio sono solo uomini che non mi interessano. Tutto qui
Per il resto vedo che leggi il forum da un po,,..
Sono capitato qui per caso (una ricerca su google per tutt'altro, nella query c'era anche la parola "tradimenti"), l'ho trovato molto interessante. Ho letto questa discussione quasi per intero, prima di intervenire, mi sembra la cortesia minima.
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Sono capitato qui per caso (una ricerca su google per tutt'altro, nella query c'era anche la parola "tradimenti"), l'ho trovato molto interessante. Ho letto questa discussione quasi per intero, prima di intervenire, mi sembra la cortesia minima.
Benvenuto, come mai hai scelto questo avatar ?
per il resto mi sembri piuttosto arrabbiato con il mondo :)
 

MariLea

Utente di lunga data
io ti leggo benissimo...

se non avevi più alcuna voglia di vederla (vedi neretto), vuol dire che l'hai eliminata dalla tua visuale affettiva..

ed è un meccanismo comprensibilissimo..

hai avuto davanti la tua visuale la tua donna e il terzo amante.. 2 figure.
una l'hai eliminata dalla tua visuale, e hai con l'altra regolato i conti...

è un meccanismo che comprendo benissimo, io stesso l'ho provato, ma ho cambiato il soggetto da eliminare, e cioè l'amante terzo

faccio una fatica incredibile a capire alcuni meccanismi per cui ci si indirizza ora verso l'uno, ora verso l'altro...
senza eliminare una delle 2 figure che si hanno davanti (la propria donna - il terzo uomo)
Che vuol dire che hai eliminato l'amante?
 

ologramma

Utente di lunga data

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Sono capitato qui per caso (una ricerca su google per tutt'altro, nella query c'era anche la parola "tradimenti"), l'ho trovato molto interessante. Ho letto questa discussione quasi per intero, prima di intervenire, mi sembra la cortesia minima.
Benvenuto anche se non diventerai il 5^ marito :D
 

sarastro

Utente di lunga data
Benvenuto, come mai hai scelto questo avatar ?
per il resto mi sembri piuttosto arrabbiato con il mondo :)
Grazie, sei molto gentile. Per la verità non sono affatto arrabbiato col mondo, è anche un periodo che le cose mi vanno bene:).

L'avatar l'ho scelto perchè ho 60 anni, più o meno l'età di Gigi Rizzi in questa foto (è morto poco dopo, faccio scongiuri). Gigi Rizzi, che ho avuto il piacere di conoscere (e al quale mi sono ben guardato di presentare amiche a cui tenessi in modo particolare) è stato un supermito della mia gioventù. Ti guardi le sue foto da giovane con l'incantevole Brigitte Bardot, con la quale, senza ausilio di soldi e di fama, ebbe una bella storia, e capisci perchè. :)

Che vuol dire che hai eliminato l'amante?
Direi che "eliminato" è metaforico :)

è un ex militare tutto di un pezzo o lo è anche ora ?
tutto di un pezzo nel senso che non mi sono rotto niente di importante lanciandomi col paracadute.

Benvenuto anche se non diventerai il 5^ marito :D
Grazie mille. Mi contenterò di diventare tuo amico, se non hai nulla in contrario.:nuke:
 
Ultima modifica da un moderatore:

ologramma

Utente di lunga data
tutto di un pezzo nel senso che non mi sono rotto niente di importante lanciandomi col paracadute.
no ,perchè hai nominato la folgore ed essendo una decina ( quasi)di anni più grande so cosa significava farne parte :up:
 

Divì

Utente senza meta
Benvenuto, Sarastro.
Diciamo che il tuo approccio alla questione è .....da paracadutista della Folgore :D
sarà un piacere discorrere con te.
 

ologramma

Utente di lunga data
Certo, scherzavo. Sei stato nella Folgore anche tu?
no imboscato in ufficio nell'aeronautica militare vicino casa con il pernotto era il tempo della partita Italia Germania 4 a 3
 

ologramma

Utente di lunga data
Certo, scherzavo. Sei stato nella Folgore anche tu?
no imboscato in ufficio nell'aeronautica militare vicino casa con il pernotto era il tempo della partita Italia Germania 4 a 3
Ben arrivato :up: qui in questa valle di lacrime
 
Top