Sarastro

[banshee]

Appunto uno come lui ci stava qui dentro. Definirlo animale o fascista secondo me non è stato il massimo.

Più che altro non ho trovato equilibrio tra il suo modo di argomentare e le risposte scandalizzate che riceveva, soprattutto all'inizio. Poi è diventata una cagnara tra sfide e promesse di botte...

Se uno viene e dice che ha preso a sberle l'amante della donna...è un cavernicolo a prescindere?

aspetta però, perchè il discorso è su un piano diverso.

se io Ban arrivo e dico "ho beccato il boss con una e l'ho gonfiata di botte, l'ho ridotta a un cencio, le ho strappato pure i capelli a sta mignotta" mi posso aspettare:

reazione A, "tifo da stadio": grandeeee. ti stimo

reazione B, "cerchiamo di capire perchè":.......ma come mai hai reagito così? ma che ti è successo?

reazione C, "guarda la cosa con razionalità": ma sei consapevole che il patto di alleanza e di fiducia era con il boss etc etc

reazione D, "indignazione": ma sei matta, ma veramente l'hai picchiata, ma che è la giungla?


e me le tengo. argomento, parlo, contraddico ma...me le tengo. che se non sono in grado di accettare anche reazioni che non mi piacciono, non mi iscrivo su un forum! che può succedere (aribadisco) sia che pigli un rosso, sia che pigli un vaffa, sia che ti trovi in uno scontro, se non sei in grado/non ti piace, non scrivi

questo ovviamente al netto degli insulti, che sul discorso del dare del "fascista" ad minchiam sono d'accordo con [MENTION=2780]oscuro[/MENTION] (e sono più rossa che nera io però ha ragione.)

 

[Ecate]

sì. è un cavernicolo, ma se uno ci si trova bene nella parte, buon per lui.

apprezzo sempre l'onestà intellettuale di chi non si vergogna delle proprie idee, manco quando sono totalmente fuori dal tempo.

infatti nemmeno a me è piaciuto che gli si sia dato del porco. fascista non credo sia per lui un termine offensivo.

Fascista penso sia offensivo per tutti quelli che dicono di non esserlo ma so di essere ottimista

 

[Foglia]

Ora ti chiedo: se io fossi venuta qui e avessi detto che la legittima consorte del mio "ex" mi aveva fracagnata di botte le avreste dato della cavernicola o le reazioni sarebbero state "te lo sei meritato" o ancora meglio "eravate nude?"
Rispondimi sinceramente per cortesia.

Non credo (se mi posso permettere) che il punto della questione sia questo.

Nessuno ha giustificato l'uso della violenza.

C'è chi non giustifica (e a mi9o sommesso avviso giustamente) l'uso della violenza a contrario, quella cioè che ha legittimato taluni a dire che l'utente sarastro fosse indegno di esprimersi.

Se ci pensi, pure quella è violenza.

 

[Ross]

Ora ti chiedo: se io fossi venuta qui e avessi detto che la legittima consorte del mio "ex" mi aveva fracagnata di botte le avreste dato della cavernicola o le reazioni sarebbero state "te lo sei meritato" o ancora meglio "eravate nude?"
Rispondimi sinceramente per cortesia.

Se leggi bene c'è un 'a prescindere' nella mia domanda.
Il che implica la comprensione di un contesto.

Esempio per essere chiari: se tu avessi accolto la consorte con un 'brutta troia mi scopo tuo marito perché sei frigida e ti porterò via pure l'anima' magari ti avrei detto che te la sei cercata.

Se il caso fosse stato diverso, che ne so...lei che ti chiedesse un incontro promettendoti che è solo per capire cosa sta succedendo al suo matrimonio e invece di farti aprire bocca ti avesse riempito di mazzate beh...avrei detto che hai beccato una pazza stronza vendicativa.

 

[banshee]

Ora ti chiedo: se io fossi venuta qui e avessi detto che la legittima consorte del mio "ex" mi aveva fracagnata di botte le avreste dato della cavernicola o le reazioni sarebbero state "te lo sei meritato" o ancora meglio "eravate nude?"
Rispondimi sinceramente per cortesia.

comunque è bellissimo perchè stiamo facendo più o meno gli stessi esempi senza leggerci prima :rotfl::rotfl::rotfl:

 

[perplesso]

Fascista penso sia offensivo per tutti quelli che dicono di non esserlo ma so di essere ottimista

ho abbondantemente appurato che qui quasi nessuno ha idea di che cosa significhi davvero fascismo ed essere fascista.

tendenzialmente è fascista chi ci dice quello che non ci piace sentire. o chi ci dice che esistono cose/idee/valori che non sono soggettivi e relativizzabili.

 

[Nicka]

Non credo (se mi posso permettere) che il punto della questione sia questo.

Nessuno ha giustificato l'uso della violenza.

C'è chi non giustifica (e a mi9o sommesso avviso giustamente) l'uso della violenza a contrario, quella cioè che ha legittimato taluni a dire che l'utente sarastro fosse indegno di esprimersi.

Se ci pensi, pure quella è violenza.

E non è violento allo stesso modo dire che la gente deve stare zitta piuttosto e non indignarsi?
Davvero adesso dobbiamo mettere dei paletti alle sensibilità personali secondo le quali una persona può iniziare a offendersi?
A me l'utente non è piaciuto e l'ho fatto presente. Tutto qui, poi per quanto mi riguarda ho sempre sostenuto che tutti possano e debbano dire la propria. Ma se a leggere quello che scrivi tu (generico) la cosa che mi viene spontanea è mandarti affanculo te lo prendi. Puoi reagire o no, non mi importa.

 

[Nicka]

comunque è bellissimo perchè stiamo facendo più o meno gli stessi esempi senza leggerci prima :rotfl::rotfl::rotfl:

Siamo dooooonne, oltre alle gambe c'è di piùùùùùùùùùùùù!!! :rotfl::rotfl::rotfl:

 

[Ross]

aspetta però, perchè il discorso è su un piano diverso.

se io Ban arrivo e dico "ho beccato il boss con una e l'ho gonfiata di botte, l'ho ridotta a un cencio, le ho strappato pure i capelli a sta mignotta" mi posso aspettare:

reazione A, "tifo da stadio": grandeeee. ti stimo

reazione B, "cerchiamo di capire perchè":.......ma come mai hai reagito così? ma che ti è successo?

reazione C, "guarda la cosa con razionalità": ma sei consapevole che il patto di alleanza e di fiducia era con il boss etc etc

reazione D, "indignazione": ma sei matta, ma veramente l'hai picchiata, ma che è la giungla?


e me le tengo. argomento, parlo, contraddico ma...me le tengo. che se non sono in grado di accettare anche reazioni che non mi piacciono, non mi iscrivo su un forum! che può succedere (aribadisco) sia che pigli un rosso, sia che pigli un vaffa, sia che ti trovi in uno scontro, se non sei in grado/non ti piace, non scrivi

questo ovviamente al netto degli insulti, che sul discorso del dare del "fascista" ad minchiam sono d'accordo con [MENTION=2780]oscuro[/MENTION] (e sono più rossa che nera io però ha ragione.)

Infatti il nodo è tutto qui. Le reazioni ci stanno tutte e anche il saper argomentare.

Quanto non ho apprezzato è l'indignazione immediatissima nei confronti di chi si esprimeva in modo piuttosto tranquillo, soprattutto all'inizio.

Sembrava fosse arrivato il diavolo: sdegno e schifo mi sono parsi un pò troppo ecco tutto.

 

[Foglia]

E non è violento allo stesso modo dire che la gente deve stare zitta piuttosto e non indignarsi?
Davvero adesso dobbiamo mettere dei paletti alle sensibilità personali secondo le quali una persona può iniziare a offendersi?
A me l'utente non è piaciuto e l'ho fatto presente. Tutto qui, poi per quanto mi riguarda ho sempre sostenuto che tutti possano e debbano dire la propria. Ma se a leggere quello che scrivi tu (generico) la cosa che mi viene spontanea è mandarti affanculo te lo prendi. Puoi reagire o no, non mi importa.

Non lo so.

A me hanno educato diversamente, senza offesa, però se uno si approccia a me prendendo anche "posizione", ma comunque in modo garbato, io vaffanculo non glielo dico

 

[Foglia]

ho abbondantemente appurato che qui quasi nessuno ha idea di che cosa significhi davvero fascismo ed essere fascista.

tendenzialmente è fascista chi ci dice quello che non ci piace sentire. o chi ci dice che esistono cose/idee/valori che non sono soggettivi e relativizzabili.

Ah. Io quelli lì li chiamo comunisti :rotfl: :rotfl: :rotfl:

 

[Nicka]

Se leggi bene c'è un 'a prescindere' nella mia domanda.
Il che implica la comprensione di un contesto.

Esempio per essere chiari: se tu avessi accolto la consorte con un 'brutta troia mi scopo tuo marito perché sei frigida e ti porterò via pure l'anima' magari ti avrei detto che te la sei cercata.

Se il caso fosse stato diverso, che ne so...lei che ti chiedesse un incontro promettendoti che è solo per capire cosa sta succedendo al suo matrimonio e invece di farti aprire bocca ti avesse riempito di mazzate beh...avrei detto che hai beccato una pazza stronza vendicativa.

Ecco, nel caso specifico di Sarastro io ci ho letto ben poca comprensione, ma una sorta di sotterraneo gongolamento perchè lui ha fatto quello che tanti avrebbero fatto, a prescindere che questo tizio gli abbia risposto a minchia o meno. Ma sarà senz'altro una sensazione mia.
E mi spiace, ma sono certa che nel caso di donne che si corcano la questione sarebbe stata un attimo diversa.
Al netto di tutti gli esempi che ha fatto Ban. Sempre sensazione mia, si intende.

 

[Ross]

E non è violento allo stesso modo dire che la gente deve stare zitta piuttosto e non indignarsi?
Davvero adesso dobbiamo mettere dei paletti alle sensibilità personali secondo le quali una persona può iniziare a offendersi?
A me l'utente non è piaciuto e l'ho fatto presente. Tutto qui, poi per quanto mi riguarda ho sempre sostenuto che tutti possano e debbano dire la propria. Ma se a leggere quello che scrivi tu (generico) la cosa che mi viene spontanea è mandarti affanculo te lo prendi. Puoi reagire o no, non mi importa.

Ma quale starsi zitti, per cortesia.

Posso dire che a me è sembrato tutto un pò troppo esagerato o a star zitto devo essere io?

Insieme alla tua ci sono state altre reazioni che a mio modo di vedere sono state premature ed eccessive nei termini. Punto.

 

[banshee]

Ecco, nel caso specifico di Sarastro io ci ho letto ben poca comprensione, ma una sorta di sotterraneo gongolamento perchè lui ha fatto quello che tanti avrebbero fatto, a prescindere che questo tizio gli abbia risposto a minchia o meno. Ma sarà senz'altro una sensazione mia.
E mi spiace, ma sono certa che nel caso di donne che si corcano la questione sarebbe stata un attimo diversa.
Al netto di tutti gli esempi che ha fatto Ban. Sempre sensazione mia, si intende.

ah tu dici che ho dimenticato la reazione E, ovvero "wow figata eravate nude nel fango? ma dopo che vi siete picchiate avete fatto pace? eh? " giusto, ho dimenticato, ora edito, grazie sorè.

 

[oscuro]

Si

aspetta però, perchè il discorso è su un piano diverso.

se io Ban arrivo e dico "ho beccato il boss con una e l'ho gonfiata di botte, l'ho ridotta a un cencio, le ho strappato pure i capelli a sta mignotta" mi posso aspettare:

reazione A, "tifo da stadio": grandeeee. ti stimo

reazione B, "cerchiamo di capire perchè":.......ma come mai hai reagito così? ma che ti è successo?

reazione C, "guarda la cosa con razionalità": ma sei consapevole che il patto di alleanza e di fiducia era con il boss etc etc

reazione D, "indignazione": ma sei matta, ma veramente l'hai picchiata, ma che è la giungla?


e me le tengo. argomento, parlo, contraddico ma...me le tengo. che se non sono in grado di accettare anche reazioni che non mi piacciono, non mi iscrivo su un forum! che può succedere (aribadisco) sia che pigli un rosso, sia che pigli un vaffa, sia che ti trovi in uno scontro, se non sei in grado/non ti piace, non scrivi

questo ovviamente al netto degli insulti, che sul discorso del dare del "fascista" ad minchiam sono d'accordo con @oscuro (e sono più rossa che nera io però ha ragione.)

Ban,la questione a mio avviso è ben altra.Mi sembra chiaro che dare del fascista a qualcuno è insultarlo con accezione negativa del termine.....
Poi mi sembra altrettanto chiaro che quando ha dichiarato di essere militare i soliti cazzoni di sinistra,perchè diciamocelo questi gran coglioni di sinistra,non tutti, ancora vedono i militari e le forze dell'ordine come istituzioni di destra...la mano armata della destra....io a questi grandi coglioni comunistoni di questo gran cazzo, ricordo sempre l'operato dei compagni che sbagliavano.... quei delinquenti,figli di papà,che con grande coraggio sparavano alle spalle di giudici e forze dell'ordine negli anni di piombo E CHE OGGI SONO FINITI IN PARLAMENTO O A SCRIVERE LIBRI O LAVORANO NELLA SEGRETERIA DEL PARTITO CON RELATIVI LAUTI GUADAGNI O PEGGIO ANCORA INSEGNANO ,NON SO BENE COSA, NELLE UNIVERSITà......Quindi visto che qui dentro si ciancia tanto di rispetto auspicherei che ai comunistoni di questo cazzo non sia permesso di dare del fascista a militari che fino a prova contraria meritano il nostro rispetto.

 

[perplesso]

Ah. Io quelli lì li chiamo comunisti :rotfl: :rotfl: :rotfl:

immagino dipenda molto dal gruppo di potere consolidato in una determinata realtà

qui da me il Partito governa ininterrottamente (e con il supporto tacito della Curia) dal 1946.

quindi chi si vuole distinguere dal gregge......

 

[Nicka]

Non lo so.

A me hanno educato diversamente, senza offesa, però se uno si approccia a me prendendo anche "posizione", ma comunque in modo garbato, io vaffanculo non glielo dico

Grazie al menga, non lo faccio nemmeno io. Ma prendo in considerazione che magari chi lo fa ha una sensibilità diversa dalla mia. E magari non offende tanto per, può semplicemente avere una reazione.
Quando mi viene da vomitare (tanto per fare un esempio) è ben difficile che io riesca a contenermi e mandare giù tutto. Può succedere anche di non arrivare in tempo in bagno.
Sostengo che tutti debbano esprimersi, ma se tu (sempre generico, non sia mai) dici una cosa che mi fa girare le scatole (per la mia personale sensibilità) voglio essere libera di reagire come meglio credo o come mi viene spontaneo.
E se qualcuno ha voluto dire che il soggetto gli faceva schifo amen, non vedo cosa ci sia di male.
Ah, per la cronaca, io mi sono beccata le peggio parole, ma lo avevo preso decisamente in considerazione dato l'argomento.

 

[banshee]

Ban,la questione a mio avviso è ben altra.Mi sembra chiaro che dare del fascista a qualcuno è insultarlo con accezione negativa del termine.....
Poi mi sembra altrettanto chiaro che quando ha dichiarato di essere militare i soliti cazzoni di sinistra,perchè diciamocelo questi gran coglioni di sinistra,non tutti, ancora vedono i militari e le forze dell'ordine come istituzioni di destra...la mano armata della destra....io a questi grandi coglioni comunistoni di questo gran cazzo, ricordo sempre l'operato dei compagni che sbagliavano.... quei delinquenti,figli di papà,che con grande coraggio sparavano alle spalle di giudici e forze dell'ordine negli anni di piombo E CHE OGGI SONO FINITI IN PARLAMENTO O A SCRIVERE LIBRI O LAVORANO NELLA SEGRETERIA DEL PARTITO CON RELATIVI LAUTI GUADAGNI O PEGGIO ANCORA INSEGNANO ,NON SO BENE COSA, NELLE UNIVERSITà......Quindi visto che qui dentro si ciancia tanto di rispetto auspicherei che ai comunistoni di questo cazzo non sia permesso di dare del fascista a militari che fino a prova contraria meritano il nostro rispetto.

si tesò t'ho dato ragione per ben due volte, tu non mi leggi più come prima! dai, so d'accordo, l'ho scritto...

 

[Foglia]

immagino dipenda molto dal gruppo di potere consolidato in una determinata realtà

qui da me il Partito governa ininterrottamente (e con il supporto tacito della Curia) dal 1946.

quindi chi si vuole distinguere dal gregge......

Che fai.... relativizzi per non beccarti del fascista?

A me francamente sentir parlare di "fascisti" da chi non ha manco vissuto l'epoca fa solo ridere.

 

[Minerva]

fascisti a cazzo pollice verso ma pure comunisti su che basi non si sa ,pure