L'Italia fottuta

ologramma

Utente di lunga data
come dicevo nei giorni addietro, io ho potuto constatare sul campo qui a Spezia, ma ho visto che la cosa ha funzionato anche in Liguria, che un deciso ricambio generazionale aiuta molto a recuperare credibilità.

io credo che non sia un caso se sia stata messa una parziale sordina sul successo alle amministrative di giugno a Spezia e Genova. perchè non fa comodo ad alcuni notare come il cdx SENZA Forza Italia sia vincente anche in zone dove di solito il cdx non lo era.

il che non vuol dire che sia tutto perfetto,anzi. però se devo scegliere preferisco verificare se il modello Toti può diventare vincente anche su scala nazionale, piuttosto che tenermi ancora il PD per paura del M5S
hai anche tu perfettamente ragione però dico una cosa che può essere utile in tutta italia , il centro destra dovrebbe vedere il curriculum di cosa hanno fatto i nuovi perchè se spulciano vedrebbero persone che si sono fatte i cassi loro e non se ne vanno manco se li ammazzi , e questo vale per tutti i partiti .
 

ologramma

Utente di lunga data
La legge "giusta" nelle interviste ai vari politici, è quella che ti potrà dire che NON ha vinto tizio, Caio, Sempronio, etc.. (dipende dal politico intervistato)

Sono questi i parametri "obiettivi" con cui si parla della legge elettorale
vedi in quanti partiti si sono frammentati?
Aspirano tutti ad una poltrona anzi sperano ma ne vedremo delle belle se andiamo a votare ed esprimiamo il dissenso con nomi nuovi ma sti paraculi si mettono per primi e quindi si sono assicurati la poltrona ,
Che dite Renzi ce la farà a diventare deputato? Che anomalia è stata anzi na furbata per non dire altro:carneval:
 

zanna

Utente di lunga data
hai anche tu perfettamente ragione però dico una cosa che può essere utile in tutta italia , il centro destra dovrebbe vedere il curriculum di cosa hanno fatto i nuovi perchè se spulciano vedrebbero persone che si sono fatte i cassi loro e non se ne vanno manco se li ammazzi , e questo vale per tutti i partiti .
Certo è che poi se a un farmacista lo metti a fare il ministro delle infrastrutture ... :rolleyes:
 

zanna

Utente di lunga data
vedi in quanti partiti si sono frammentati?
Aspirano tutti ad una poltrona anzi sperano ma ne vedremo delle belle se andiamo a votare ed esprimiamo il dissenso con nomi nuovi ma sti paraculi si mettono per primi e quindi si sono assicurati la poltrona ,
Che dite Renzi ce la farà a diventare deputato? Che anomalia è stata anzi na furbata per non dire altro:carneval:
Che poi co 'sti nomi nuovi ... mah ... serve competenza e un paio di altre cose che non posso scrivere perchè vengo bannato per oltraggio/vilipendio/razzismo/xenofobia e financo apoligia .... E.C.C.
 

Kid

Utente un corno
Nessuno, per una ragione o per un'altra, è pronto per andare alle elezioni a breve termine, quindi la legge elettorale non è più una priorità ... comunque alla fine partoriranno una legge proporzionale con la quale nessuno vincerà e nessuno perderà ... anzi no ... con la quale TUTTI vinceranno !!

E pensare che, da buoni ignoranti quali siamo, quando abbiamo avuto la possibilità di costringere la nostra classe politica a fare i conti con la prima seria riforma dello stato dall'inizio della Repubblica, ce la siamo lasciata sfuggire per colpa di un pirla che ha voluto trasformare il referendum in una questione personale e da una manica di demagoghi che hanno sfruttato l'occasione per cacciarlo dal governo, senza minimamente preoccuparsi dei veri interessi del Paese !!
Quello per me rimane l'esempio più calzante di tafazismo italiano: bocciare un referendum giusto, perchè proposto dalla persona sbagliata.
 

Skorpio

Utente di lunga data
Quello per me rimane l'esempio più calzante di tafazismo italiano: bocciare un referendum giusto, perchè proposto dalla persona sbagliata.
Se a quella persona un esperto di comunicazione da 4 soldi gli avesse detto che ancorando l'esito di quel referendum alla fine della sua esperienza di governo (in pratica una minaccia) avrebbe perso a occhi chiusi, forse avrebbe vinto (il referendum, non lui)

E levaci il forse.

Tutti geni si, ma di sto cazzo
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Perché paura del M5S ?
Grillo dice che (non lui) ma il movimento governerà solo col 51% . Io credo che molto più pragmaticamente,alla fine, farà alleanze territoriali di una certa importanza e dimensione.Del resto l'ortodossia della politica nazionale che si esprime coi riti e feticci protocollari,mal si addicono allo stesso di maio,che ricorda un poco un'Irene pivetti "istituzionalizzata" nel mentre un bossi secessionista diceva di usare la bandiera nazionale per nettarsi il deretano....
Il M5S potrà dare molto in termini regionali dove si combatteranno le battaglie più aspre,non a caso partendo dal tema immigrazione.
i grillini di proprio sono pro invasione, le dichiarazioni che fanno ogni tanto sono solo strumentali a raccattare qualche voto, perchè lo sanno benissimo tutti che gli italiani come tutti gli altri popoli europei quest'invasione non la vogliono.

quindi non fidiamoci dei grillini che almeno a mentire hanno imparato molto bene.

Ma stiamo ancora a paragonare le elezioni amministrative locali con quelle politiche nazionali ??

Solo una domanda : dove pensi che possa arrivare Toti a livello nazionale senza l'appoggio (economico e mediatico) di Berlusconi e delle sue TV ??

Stiamo con i piedi per terra per favore !! Alle politiche con il proporzionale ci saranno PD, MS5 e FI che si divideranno equamente il grosso dei voti ... Governerà chi riuscirà a creare una coalizione "clientelare" con i vari partitini da "zero virgola" che prenderanno in ostaggio il governo ... e le sabbie mobili in cui questo paese è impantanato, se possibile, diventeranno ancora più profonde.

La terza repubblica assomiglierà molto alla prima ... soprattutto negli aspetti più negativi.
il paragone è dato dal fatto che Toti in Liguria ed a Spezia ha vinto unendo il cdx senza Forza Italia. a livello nazionale si sa che il vertice di FI vede malissimo questo successo. cionodimeno, se il cdx nazionale non vuole perdere i voti in Liguria ed a Spezia, in queste zone dovrà candidare chi dice Toti e non chi dice Berlusconi.

sulla legge elettorale, credo che sia pacifico che a marzo/aprile voteremo con un proporzionale più o meno corretto.

a Bruxelles si aspettano che il prossimo sia un governo di larghe intese tra PD sfrondato dai sinistri e Berlusconi sfrondato dai leghisti. ma è anche vero che a Bruxelles nel 2013 si aspettavano una comoda vittoria del PD di Bersani
 

kikko64

Utente Incasinato
Quello per me rimane l'esempio più calzante di tafazismo italiano: bocciare un referendum giusto, perchè proposto dalla persona sbagliata.
Quoto assolutamente ... come popolo ci meritiamo i politici che abbiamo !!
 

Kid

Utente un corno
i grillini di proprio sono pro invasione, le dichiarazioni che fanno ogni tanto sono solo strumentali a raccattare qualche voto, perchè lo sanno benissimo tutti che gli italiani come tutti gli altri popoli europei quest'invasione non la vogliono.

quindi non fidiamoci dei grillini che almeno a mentire hanno imparato molto bene.



il paragone è dato dal fatto che Toti in Liguria ed a Spezia ha vinto unendo il cdx senza Forza Italia. a livello nazionale si sa che il vertice di FI vede malissimo questo successo. cionodimeno, se il cdx nazionale non vuole perdere i voti in Liguria ed a Spezia, in queste zone dovrà candidare chi dice Toti e non chi dice Berlusconi.

sulla legge elettorale, credo che sia pacifico che a marzo/aprile voteremo con un proporzionale più o meno corretto.

a Bruxelles si aspettano che il prossimo sia un governo di larghe intese tra PD sfrondato dai sinistri e Berlusconi sfrondato dai leghisti. ma è anche vero che a Bruxelles nel 2013 si aspettavano una comoda vittoria del PD di Bersani
Ancora con sta invasione.... Salvini ti ha proprio lobotomizzato Perplesso!

Ma supponiamo anche che sia in atto questa fantomatica sostituzione etnica: che cazzo ti hanno fatto gli immigrati? Conosci qualcuno che è stato minacciato, derubato o ucciso da uno di loro? Ti hanno rubato la moglie? Il lavoro?

Quello che ti posso dire è che, almeno qui da noi, i peggiori hanno si rubato il lavoro a qualcuno: gli spacciatori al parco pubblico eranno tutti napoletani, oggi sono tutti immigrati. E vabbè, ci sta lo scazzo, lo spaccio era roba nostra. Gli altri... alcuni li vedi bighellonare in giro, altri hanno un lavoro. Alcuni hanno la faccia da stronzi, altri da brave persone. Ergo: a me sembranno proprio uguali a noi.

Sono... perplesso.
 

Kid

Utente un corno
Quoto assolutamente ... come popolo ci meritiamo i politici che abbiamo !!
Oltretutto pochi si sono resi conto che Renzi, pur con i suoi difetti (che per me stanno solo nell'aver fatto alleanze con gentaglia), è stato l'unico presidente del consiglio a dimettersi di sua spontanea volontà. Ma forse alla coerenza non siamo proprio abituati.
 

ologramma

Utente di lunga data
Certo è che poi se a un farmacista lo metti a fare il ministro delle infrastrutture ... :rolleyes:
perchè lo hanno fatto bene quelli che si sono dichiarati competenti?
Ministri della sanità che erano dottori o economisti , giuristi , avvocati e chi più ha e più mette per poi che fare tutto sto debito sul groppone della gente , mi sembra di ricordare le parole dei comunisti che dicevano che una persona anche se non laureata poteva essere eletta , ed ora se lo fanno gli altri giù a criticare.
Vi ricordate cosa si diceva del Berlusca ?
Imprenditore prestato alla polita e li ha criticare e la magistratura lo presero di petto con inchieste e perquisizioni nell'azienda , rovinava i piani ai politi di professione poi sappiamo come sono andate a finire le cose era solo un esempio per dire:eek:cchio se che rompi le uova nel paniere so cazzi tua ha da paga:p
 

ologramma

Utente di lunga data
Oltretutto pochi si sono resi conto che Renzi, pur con i suoi difetti (che per me stanno solo nell'aver fatto alleanze con gentaglia), è stato l'unico presidente del consiglio a dimettersi di sua spontanea volontà. Ma forse alla coerenza non siamo proprio abituati.
no so dopo la batosta del referendum e la sua presa di posizione sbandierata ai quattro venti, che poteva fa ma il paraculo mica ha abbandonato si è ringalluzzito e ne dice e ne promette cià a cacarella :p
 

kikko64

Utente Incasinato
i grillini di proprio sono pro invasione, le dichiarazioni che fanno ogni tanto sono solo strumentali a raccattare qualche voto, perchè lo sanno benissimo tutti che gli italiani come tutti gli altri popoli europei quest'invasione non la vogliono.

quindi non fidiamoci dei grillini che almeno a mentire hanno imparato molto bene.



il paragone è dato dal fatto che Toti in Liguria ed a Spezia ha vinto unendo il cdx senza Forza Italia. a livello nazionale si sa che il vertice di FI vede malissimo questo successo. cionodimeno, se il cdx nazionale non vuole perdere i voti in Liguria ed a Spezia, in queste zone dovrà candidare chi dice Toti e non chi dice Berlusconi.

sulla legge elettorale, credo che sia pacifico che a marzo/aprile voteremo con un proporzionale più o meno corretto.

a Bruxelles si aspettano che il prossimo sia un governo di larghe intese tra PD sfrondato dai sinistri e Berlusconi sfrondato dai leghisti. ma è anche vero che a Bruxelles nel 2013 si aspettavano una comoda vittoria del PD di Bersani
Metti anche che sia come dici tu ... attualmente sono 24 i parlamentari eletti nell'intera circoscrizione della Liguria: 16 alla camera dei deputati (di cui 9 oggi in forza al PD) e 8 al senato (di cui 5 oggi in forza al PD), che con una legge elettorale proporzionale verrebbero comunque suddivisi fa CDX, PD e MS5 ... cosa pensi che peserebbero a livello nazionale i pochi deputati che Toti porterebbe in parlamento ??
 

perplesso

Administrator
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Ancora con sta invasione.... Salvini ti ha proprio lobotomizzato Perplesso!

Ma supponiamo anche che sia in atto questa fantomatica sostituzione etnica: che cazzo ti hanno fatto gli immigrati? Conosci qualcuno che è stato minacciato, derubato o ucciso da uno di loro? Ti hanno rubato la moglie? Il lavoro?

Quello che ti posso dire è che, almeno qui da noi, i peggiori hanno si rubato il lavoro a qualcuno: gli spacciatori al parco pubblico eranno tutti napoletani, oggi sono tutti immigrati. E vabbè, ci sta lo scazzo, lo spaccio era roba nostra. Gli altri... alcuni li vedi bighellonare in giro, altri hanno un lavoro. Alcuni hanno la faccia da stronzi, altri da brave persone. Ergo: a me sembranno proprio uguali a noi.

Sono... perplesso.
la lobotomizzazione temo abbia colpito te. la migrazione sostituiva è tema di deliberazioni ONU. Salvini c'entra veramente nulla. lui ci marcia un pò sopra, ma come vedi con scarso risultato.

che problema mi pone la migrazione sostituitiva? intanto puoi verificare come presso diverse cooperative (ma che caso) sono impiegati questi novelli schiavi o forse è più corretto semanticamente definirli servi della gleba con paghe che raramente superano i 500 euro mensili.

penso sia facile comprendere che l'obbiettivo di ridurre i salari sia già in atto. mi fa piacere che nella tua zona per ora i clandestini abbiano soppiantato solo gli spacciatori, ma ci sapremo dire, tanto devo venirci a breve per lavoro ed un'idea molto più precisa me la farò.

e no, i clandestini non sono uguali a noi. soprattutto culturalmente. ed è proprio la questione culturale il nodo più preoccupante.
 

perplesso

Administrator
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Metti anche che sia come dici tu ... attualmente sono 24 i parlamentari eletti nell'intera circoscrizione della Liguria: 16 alla camera dei deputati (di cui 9 oggi in forza al PD) e 8 al senato (di cui 5 oggi in forza al PD), che con una legge elettorale proporzionale verrebbero comunque suddivisi fa CDX, PD e MS5 ... cosa pensi che peserebbero a livello nazionale i pochi deputati che Toti porterebbe in parlamento ??
in uno scenario in cui nessuno ha la forza parlamentare di governare da solo e deve quindi andare in coalizione, già 24 deputati e senatori non sono pochi.

tieni conto che poi Toti è in costante rapporto con Zaia. immaginati se il modello Toti dovesse prendere campo anche nel triveneto. quanti deputati e senatori elegge il triveneto?
 

zanna

Utente di lunga data
perchè lo hanno fatto bene quelli che si sono dichiarati competenti?
Ministri della sanità che erano dottori o economisti , giuristi , avvocati e chi più ha e più mette per poi che fare tutto sto debito sul groppone della gente , mi sembra di ricordare le parole dei comunisti che dicevano che una persona anche se non laureata poteva essere eletta , ed ora se lo fanno gli altri giù a criticare.
Vi ricordate cosa si diceva del Berlusca ?
Imprenditore prestato alla polita e li ha criticare e la magistratura lo presero di petto con inchieste e perquisizioni nell'azienda , rovinava i piani ai politi di professione poi sappiamo come sono andate a finire le cose era solo un esempio per dire:eek:cchio se che rompi le uova nel paniere so cazzi tua ha da paga:p
Non si devono dichiarare tali ma essere tali ... altrimenti mi posso candidare pur io ... sai i disastri!! ;)
 

ologramma

Utente di lunga data
Non si devono dichiarare tali ma essere tali ... altrimenti mi posso candidare pur io ... sai i disastri!! ;)
e chi lo dice ?
Forse saremo più pratici , lo vedi come ce infinocchiano con le parole :facepalm:
 

kikko64

Utente Incasinato
in uno scenario in cui nessuno ha la forza parlamentare di governare da solo e deve quindi andare in coalizione, già 24 deputati e senatori non sono pochi.

tieni conto che poi Toti è in costante rapporto con Zaia. immaginati se il modello Toti dovesse prendere campo anche nel triveneto. quanti deputati e senatori elegge il triveneto?
Vero, 16 deputati e 8 senatori non sono pochi ... Ma con una legge proporzionale non potranno MAI appartenere ad una sola forza politica ...

Lascia perdere Zaia ... non credere che qui nel veneto sia poi così tanto benvoluto (aveva promesso grandi cose ma si è visto ben poco ed ora è concentrato solo sullo pseudo-referendum consultivo sulle autonomie che ci sarà in autunno) ... le grandi città (e non solo quelle) sono quasi tutte in mano al centro sinistra e la lega di Salvini ormai non se la fila più nessuno ... alle prossime elezioni il Veneto sarà probabilmente il più grande bacino di voti per il M5S
 

ologramma

Utente di lunga data
Vero, 16 deputati e 8 senatori non sono pochi ... Ma con una legge proporzionale non potranno MAI appartenere ad una sola forza politica ...

Lascia perdere Zaia ... non credere che qui nel veneto sia poi così tanto benvoluto (aveva promesso grandi cose ma si è visto ben poco ed ora è concentrato solo sullo pseudo-referendum consultivo sulle autonomie che ci sarà in autunno) ... le grandi città (e non solo quelle) sono quasi tutte in mano al centro sinistra e la lega di Salvini ormai non se la fila più nessuno ... alle prossime elezioni il Veneto sarà probabilmente il più grande bacino di voti per il M5S[/QUOTE]
magari
tremate gente tremate:rotfl:
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Vero, 16 deputati e 8 senatori non sono pochi ... Ma con una legge proporzionale non potranno MAI appartenere ad una sola forza politica ...

Lascia perdere Zaia ... non credere che qui nel veneto sia poi così tanto benvoluto (aveva promesso grandi cose ma si è visto ben poco ed ora è concentrato solo sullo pseudo-referendum consultivo sulle autonomie che ci sarà in autunno) ... le grandi città (e non solo quelle) sono quasi tutte in mano al centro sinistra e la lega di Salvini ormai non se la fila più nessuno ... alle prossime elezioni il Veneto sarà probabilmente il più grande bacino di voti per il M5S
mah...il PD a Verona non è arrivato manco al ballottaggio per il sindaco. non mi azzardo a fare stime, però che il M5S faccia cappotto nel triveneto ed il cdx non prenda manco un senatore, lo vedo improbabile.
 
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