Foglia
utente viva e vegeta
A volte ci buttano giù dal letto, ma continuiamo a dormire (malamente) dando la colpa al cuscino.
Non c’è via d’uscita...
- Autore Discussione Nike
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Brunetta
Utente di lunga data
:up:
Soloconilcuore
Utente di lunga data
quoto
Skorpio
Utente di lunga data
Ci sono cose del coniuge che non ci si interessa di vedere, se non proprio messi al muro.
Senza scomodare zoccole o tradimenti, ci son da sempre miliardi di donne che non vogliono sapere nemmeno il perché il marito dispone di troppi quattrini x il lavoro che fa
A loro basta che gli compri la pelliccia per Natale o le porti a sciare a St Moritz per capodanno
Foglia
utente viva e vegeta
Vabbè. Ci sono anche quelle che non sanno quanto guadagna, e lo scoprono solo in sede di separazione.
Skorpio
Utente di lunga data
Si..
Ma più che al "quanto" pensavo soprattutto al "come"
Che ad esempio è un bell'identificativo di chi si ha accanto, tanto per dire.. e penso a vari trappoloni, fuffignoni, evasori, o assidui sfruttatori del lavoro altrui
A quante mogli frega, se hanno grossi benefici e stanno bene ?
Un cazzo, frega..
Perché l'interesse per una rendita di posizione è altrettanto importante rispetto all'interesse di chi hai accanto.
Poi magari arriva il giorno che scoppia la bomba e ti pignorano anche il vibratore, e allora una grida allo scandalo, che non sapeva chi aveva accanto, questo disgraziato farabutto.
Ma quando c'era da magnare magnavi anche te, eccome se magnavi, e non chiedevi e non vedevi..
(dico te generico, eh..)Questo per dire che il "silenzio" a volte conviene non solo a chi dovrebbe discorrere, ma anche a chi dovrebbe ascoltare.
E non solo se si parla di culi o zoccole
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disincantata
Utente di lunga data
Ci sono pure uomini che si comportano così. Magari meno per i soliti motivi, ma ci sono.
Foglia
utente viva e vegeta
Al pignoramento del vibratore mi sono capottataSi..
Ma più che al "quanto" pensavo soprattutto al "come"
Che ad esempio è un bell'identificativo di chi si ha accanto, tanto per dire.. e penso a vari trappoloni, fuffignoni, evasori, o assidui sfruttatori del lavoro altrui
A quante mogli frega, se hanno grossi benefici e stanno bene ?
Un cazzo, frega..
Perché l'interesse per una rendita di posizione è altrettanto importante rispetto all'interesse di chi hai accanto.
Poi magari arriva il giorno che scoppia la bomba e ti pignorano anche il vibratore, e allora una grida allo scandalo, che non sapeva chi aveva accanto, questo disgraziato farabutto.
Ma quando c'era da magnare magnavi anche te, eccome se magnavi, e non chiedevi e non vedevi..
Questo per dire che il "silenzio" a volte conviene non solo a chi dovrebbe discorrere, ma anche a chi dovrebbe ascoltare.
E non solo se si parla di culi o zoccole
Sul resto concordo, anche se non escludo che si possa anche letteralmente cadere giù dal pero, in certe situazioni.
Comunque anche non sapere quanto guadagna il marito (o la moglie) non è sintomo di buona salute della coppia.
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
Sono d’accordo su tutto.
Io ero stata più sintetica
I bisogni però non c’entrano niente. Altrimenti anche Genny Savastano ha il bisogno di riprendersi quello che è suo.
...io e la sintesi...due rette parallele :carneval:Comunque, quello che volevo sottolineare riguarda invece i bisogni.
Il bisogno non è lo scopare in giro.
Il bisogno è condividere lo sguardo sul mondo all'interno della coppia.
Se lo sguardo di uno o dell'altro provoca risposte di disprezzo e rifiuto, quello sguardo semplicemente verrà trattenuto e non esplicitato.
Chi me lo fa fare di passare nel disprezzo?
Un po' va bene...ma poi anche basta.
Mi rassegno e taccio. O me ne vado. O entrambe le cose se voglio salvare capra e cavoli.
Ma non esprimere ed esplicitare quello sguardo, e i desideri che porta con sè, significa allontanarsi uno dall'altro.
E non avvicinarsi.
Per paradosso, questo uomo, nell'esprimere il fatto che si scoperebbe questa o quella è semplicemente sincero.
Poi io credo che il suo obiettivo non sia esattamente la sincerità. Ma è una deduzione quindi resta appesa lì.
Ma quell'espressione maldestra, calata in un momento veramente pessimo, è forse l'unica espressione sincera di tutta la marea di boiate che sta raccontando.
Trovo ci sia molta solitudine in un uomo (o in una donna) che se ne esce alla sua donna (o uomo), quella/o a cui ha promesso che passerà la vita con lei, "TU NON PUOI CAPIRE". Mettiamo via per un attimo la questione "perchè sei donna (o uomo)", che è un difendersi dietro lo stereotipo della donna (o uomo).
MA in quel "TU NON PUOI CAPIRE" c'è l'espressione del fatto che lui tutta una serie di cose se le smazza da solo non perchè ha scelto di stare solo.
Ma perchè ritiene, a giusto o a ragione poco conta, che la sua controparte non gli possa stare vicino.
Se come donna mi venisse data una risposta del genere, ci resterei veramente male.
Sarebbe il segno che non siamo vicini. E che la vicinanza che io credevo ci fosse, non esiste.
L'altra sarebbe veramente ininfluente rispetto ad una affermazione di solitudine di questo tipo.
Anche perchè se era solo lui, lo ero pure io.
E il problema sarebbe allora...ma come cazzo abbiamo fatto ad arrivare qui?????
Cosa c'è di vero e cosa no?
Mi spiego?
Poi c'è la parte di gioco di potere. E il disprezzo e il rifiuto sono un coltello senza manico.
E sono ingredienti che permettono i ricatti e i giochetti di questo uomo.
Che, secondo me, conoscendo la sua donna, gioca le sue pedine per tenere una posizione.
Con me per esempio non funzionerebbe il giochetto "non sapevo quello che facevo, un bicchiere di vino e il mio cazzo era nella bocca di quest'altra senza che io ne avessi coscienza".
Credo che rotolerei dal ridere di fronte ad una affermazione del genere. E' una palese cazzata.
Come rotolerei di fronte ad affermazioni del tipo "mi voleva incastrare facendosi mettere incinta".
E tutto il resto che nike ha raccontato.
SE lui racconta queste cose, pensando che possano funzionare, significa che ha gli elementi per pensare di potersela giocare così.
E la lama del disprezzo taglia esattamente qui. Lui se la gioca sul disprezzo della sua donna per altre donne.
Che tipo di sincerità è questa?
Che tipo di amore è questo?
A me pare vomito emozionale.
Dove è la condivisione di chi si è?
E se non posso condividere chi sono per davvero con la persona che ho scelto di avere vicino, che cazzo ci sto a fare?
In termini emotivi.
Poi ci possono essere tutte le questioni materiali.
Ma sono su un altro piano.
EDIT: aggiungo, per amore di chiarezza, che il mio discorso non riguarda il dare colpe. O il trovare giustificazioni.
Lui avrebbe potuto parlare, invece di passare all'agito. HA fatto una scelta. MA anche lei ha fatto e sta facendo le sue scelte.
E tutte le scelte sono o funzionali o disfunzionali.
E sono di chi le compie.
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Skorpio
Utente di lunga data
Si che ci sono! Eccome se ci sono.
Ma anche per cose piccole
Guarda.. penso proprio a questi giorni di Natale e a quanti uomini possono essersene letteralmente fottuti di pensare alla moglie rinchiusa ai fornelli 48 ore per preparare cene di magro e pranzi di natale anche per il SUO numeroso parentado affamato.
Ma ... perché indagare più di tanto sull'entusiasmo di chi si è fatta un culo come un paiolo per mettere a tavola mucchi di gente..?
Certo che lo ha fatto volentieri, ma sì che lo ha fatto volentieri..
Buon Natale
Skorpio
Utente di lunga data
Tu vedessi che voli dal pero..
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
Evviva l'amoreSi che ci sono! Eccome se ci sono.
Ma anche per cose piccole
Guarda.. penso proprio a questi giorni di Natale e a quanti uomini possono essersene letteralmente fottuti di pensare alla moglie rinchiusa ai fornelli 48 ore per preparare cene di magro e pranzi di natale anche per il SUO numeroso parentado affamato.
Ma ... perché indagare più di tanto sull'entusiasmo di chi si è fatta un culo come un paiolo per mettere a tavola mucchi di gente..?
Certo che lo ha fatto volentieri, ma sì che lo ha fatto volentieri..
Buon Natale
E' natale, a natale si può dare di piùùùùù.....
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
Eh...ma se fosse così, con chi si arricchirebbero i casinò?
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
Skorpio
Utente di lunga data
Eh sì.. :carneval:Evviva l'amore
E' natale, a natale si può dare di piùùùùù.....
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
Sono d'accordo
Poi ecco...noi stiamo guardando il finale.
E lui è stato veramente un pollo di prim'ordine.
E si è comportato in modo tale per cui si è pure bruciato ogni possibilità di ripartire su binari un po' più vicini alle sue esigenze.
ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
Neanche io sono indulgente.
Ma sono pure stronza e quell'uomo non si alzerebbe dalla sedia fino a quando non mi ha spiegato per filo e per segno ogni singolo passaggio.
Regge? Bene.
Non regge? Sta seduto uguale.
Quando poi sono soddisfatta io, deciderò cosa farne.
Di me però. Non di lui.
Detto questo io però non ho la sensazione che questo voglia di tutto e di più. Io credo che voglia semplicemente mantenere lo status che aveva prima del disastro. Riportare indietro la lancetta del tempo, cancellando. E il miglior modo per cancellare è mettere fuori dal recinto e trovare un nemico comune contro cui allearsi.
Ho pure la sensazione che sia solo l'esplicitazione di una impostazione implicita che ha percorso la relazione.
Adesso è solo esplicitata.
Solo che il disastro non è la causa del disastro.
LA causa è la risultanza di tutto quello che è venuto prima del disastro che p in fondo solo un agito.
Perchè poi, a guardarci bene il disastro è l'sms. Ossia l'ingresso fraudolento di un'esterna in uno spazio che si credeva protetto. E su questo si punta l'attenzione. Se non ci fosse stato l'sms....chi potrebbe dirlo
E non è questione di prendersi colpe.
E' questione di capire come una storia che è partita parlando di amore è finita a cercare le puttane per sostenere l'amore.
Questo lo trovo triste.
Anche se in fondo una delle funzioni delle prostitute è stata secolarmente esattamente questa.
Con tutto quel che ne discende in termini di libertà di espressione dei desideri maschili e femminili.
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ipazia
Utente disorientante (ma anche disorientata)
:facepalm::carneval::carneval:
Skorpio
Utente di lunga data
Te che hai cucinato di buono? :carneval: