alla ricerca di un equilibrio

[Nocciola]

Ti farò male, lo premetto perché tu possa decidere di non leggere.
Io come tua moglie ho vissuto uno dei periodi più bui della mia vita quando ho scoperto di avere il cancro. La vita stava abbandonando il mio corpo. Ho trascorso mesi a gioire per il sol fatto di pesarmi e scoprire di aver messo 100 grammi di vita addosso. In quel periodo il sesso era il mio ultimo pensiero, ma mi sentivo paga di avere accanto un uomo talmente maturo da sostenermi senza remore. Tra le sue braccia mi sentivo accolta, capita, protetta. Immagina ora cosa io abbia provato quando in seguito ho appreso della sua relazione extra con la prima biondina capitata a tiro? Eh, gli mancava il sesso, poveretto...
A me mancava il respiro, il sonno, la pace, la gioia di tenere in braccio i miei bambini, il gusto, l'olfatto, la bellezza di fare una passeggiata, la pulsione vitale minima. A lei, cosa manca?

Ora, come un felino placidamente appostato, attendo che la vita faccia il suo corso.
Ti auguro la lucidità necessaria per comprendere, prima che sia troppo tardi, che i problemi di coppia vanno gestiti e risolti nella coppia. Ci sono sessuologi e ginecologi bravissimi in circolazione.

Hai mai detto tuo marito a me il sesso non interessa o così oppure puoi separarti ?
Perché mi siete fossilizzati sulla malattia ma in realtà la cosa grave è quello che ha detto non il fatto che adesso non facciamo sesso facciano sesso

 

[LipScarlett]

Io sono andato in ospedale due volte all'inizio del matrimonio.
La prima volta ho rischiato di morire, ma come ho raccontato appena tornato a casa mia moglie mi è saltata addosso e abbiamo fatto l'amore.
La seconda volta mia moglie mi ha assistito molto, mi ha accompagnato più volte all'ospedale e mi ha fatto le cure necessarie, ma non mi sono mai negato nel sesso.
Non avevamo figli e ci eravamo sposati da poco.
L'astinenza viene quando si è già un po' meno interessati fisicamente all'altro, la malattia c'entra ma non in modo così determinante. ha il suo peso se dall'altra parte avverti una colpevolizzazione o un disinteresse per la salute, e a quel punto perdi la stima e la voglia.
Eludi il confronto perché sai che quel che diresti risulterebbe doloroso o fastidioso, ma non ci vuole un grande intuito per capire che se una persona non ha voglia è perché in quel momento... non ha voglia. La malattia non c'entra niente: semplicemente fare l'amore non è più una cosa così interessante da essere prioritaria.
Viene dopo tante altre. Qualcosa si è spento.
In casi come questi non è fondamentale capire come fare per fare sesso, ma capire che cosa si è spento e come fare, se si può ancora, riaccenderlo.
Certo con una donna non basta dire "ho voglia di fare sesso". Almeno, di solito è il modo migliore, se lei è già un po' distante, per allontanarla ancora di più, per farla sentire semplicemente usata.
Eh sì, in casi come questo riuscire a fare sesso diventa impegnativo perché bisogna sforzarsi molto di più rispetto a quando l'attrazione era così forte che bastava guardarsi per finire a letto.
Capita. O ce ne si fa una ragione, o si cambia atteggiamento, o si cerca fuori. Non ci sono molte altre scelte.

Ma Guarda, alla fine si sta dicendo più o meno la stessa cosa.
ci si sta focalizzando molto sulla malattia di lei piuttosto che sulla sua chiusura a voler risolvere un problema che c'è . ... e che lei per prima riconosce visto che dice capirebbe se lui volesse andar via.
al netto di tutte le difficoltà e di tutto ciò che è legato alla malattia che ripeto, capisco e conosco benissimo , può una moglie o un marito decidere per entrambi che una cosa come il sesso può essere solo il contorno di altro?

 

[LipScarlett]

Hai mai detto tuo marito a me il sesso non interessa o così oppure puoi separarti ?
Perché mi siete fossilizzati sulla malattia ma in realtà la cosa grave è quello che ha detto non il fatto che adesso non facciamo sesso facciano sesso

Quoto ogni parola.

 

[danny]

Hai mai detto tuo marito a me il sesso non interessa o così oppure puoi separarti ?
Perché mi siete fossilizzati sulla malattia ma in realtà la cosa grave è quello che ha detto non il fatto che adesso non facciamo sesso facciano sesso

Io ho avuto mia cognata che ha fatto chemio per due anni.
Era uno straccio. Non le avevano dato speranze di vita. Ha subito un autotrapianto con isolamento in ospedale di un mese in cui non poteva essere avvicinata da nessuno.
In quel periodo sono sicuro che le priorità non fossero quelle di pensare al sesso, ma di sopravvivere e di non avere dolori o malesseri continui e di riuscire a vedere crescere i figli che all'epoca erano piccoli.
Fortunatamente ha avuto accanto un marito sufficientemente capace di darle una mano e di assolverla dai compiti familiari, dei suoceri che l'hanno aiutata, tutti noi, me compreso, sacrificando qualcosa di sé. Ne è uscita.
La malattia conta eccome nel menage familiare.
Se hai accanto una persona che ti fa pesare il fatto di essere malata, che non ti comprende, perdi la stima, e con quella anche la voglia di fare sesso col marito.
La risposta di lei segue questa logica: sta dicendo al marito che fare sesso con lui non è una priorità. Ne ha altre.
E probabilmente anche in futuro le cose non cambieranno. Se perdi la stima, non è facile riottenerla.

 

[oriente70]

Due figli. Una di 3 anni e l'altro di 8, che già sono un bell'impegno.
Moglie che da due anni a questa parte ha importanti problemi di salute tanto da richiedere interventi chirurgici e da non riuscire a camminare. Entrambi lavorano. Un marito in questi casi si rimbocca le maniche, aiuta la moglie per tutte le cose che non riesce più a fare, anche supplendo come genitore ove necessario. I bambini da portare e prendere a scuola, la cena da preparare, i piatti da lavare, il bucato da fare e stendere, le cose da stirare, i bagni da pulire, i pavimenti da lavare, la spesa etc etc.
Già in una situazione normale riuscire a trovare del tempo per la coppia con due figli e lavorando entrambi è quasi un miracolo. Se sei fortunato i bimbi si addormentano alle 21, altrimenti sei come me hai una figlia che sta sveglia fino alle 23/24 e non c'è verso di modificare quest'orario. E a 3 anni ricordo che ci svegliava di notte, quindi il problema reale, tangibile era "dormire", e poi parlare, avere del tempo per fare discorsi da adulti, da soli,non fare "sesso". Per me era giocoforza farlo quando riuscivamo ad avere tempo, ossia sempre verso mezzanotte, rubando ore al nostro sonno. Alternative non ce n'erano, ma si sceglie di essere genitori e lo si mette in conto. E con l'avanzare dell'età (loro) è sempre peggio. Crescono e richiedono più tempo e quel tempo è anche il tuo, quello di cui un tempo si nutriva la coppia. E nel frattempo abbiamo avuto i nostri problemi, la perdita dei genitori di mia moglie e tante altre cose che hanno richiesto la nostra presenza. Ma questa è la vita comune familiare di oggi, di cui magari parleremo in un altro thread. Nulla di speciale, è la vita di quasi tutti i quarantenni di oggi con figli.
Lui che esordisce dicendo di averla tradita e che "vorrebbe lasciarsi andare e lasciar scorrere i suoi sensi senza voler costruire qualcosa che non sia più che una buona amicizia" e che "si assolverebbe se si trovasse in una situazione in cui cede" non dimostra di accettare quella vita o di volerla migliorare, ma di essere disponibile ed essere già stato disposto a trovare un'alternativa.
Ci sta, non è un mio problema il suo tradimento. In fin dei conti l'ha fatto mia moglie, l'hanno fatto in tanti, amen. Non lo giudico.
Durante l'orario di lavoro ognuno ruba del tempo per fare quello che gli pare. Anche avere amanti.
Ovviamente esordendo così questa è già la soluzione per lui. A parole dice di amare sua moglie, o perlomeno di stimarla grandemente, ma esordisce dicendo che è dura non scopare tutti i giorni. Che non ce la fa e che si assolverebbe se tradisse ancora.
Quindi?
Se è egoista la moglie, è egoista anche lui. La versione più probabile è che la moglie abbia altro per la testa (tipo la sua malattia, per dire, oltre a tutte le cose da fare) che pensare a lui e non lo stimi più, gli dia il contentino del sesso una volta al mese perché non rompa più di tanto in questo periodo e stop.
Lui l'ha capito e cerca altrove. Magari anche qui.
Soluzione trovata per entrambi. Per me il caso è chiuso.

Quoto

 

[danny]

Ma Guarda, alla fine si sta dicendo più o meno la stessa cosa.
ci si sta focalizzando molto sulla malattia di lei piuttosto che sulla sua chiusura a voler risolvere un problema che c'è . ... e che lei per prima riconosce visto che dice capirebbe se lui volesse andar via.
al netto di tutte le difficoltà e di tutto ciò che è legato alla malattia che ripeto, capisco e conosco benissimo , può una moglie o un marito decidere per entrambi che una cosa come il sesso può essere solo il contorno di altro?

No.
Ma può decidere di non essere più attratta per varie ragioni da chi ha accanto.
E a quel punto occorrerebbe capire quali sono queste ragioni per tentare di porre rimedio.
Altrimenti, si cerca fuori.
Lui mi sembra abbia esordito dicendo che è disponibile a cercare fuori a condizione che dall'altra parte non si rompa più di tanto perché non vuole problemi con la moglie e non la lascerà mai.
E' abbastanza chiaro nei primi messaggi, dopo ha un po' corretto il tiro.
In sintesi, se gli scrivete in Mp che siete disponibili a trombare senza rompere, son quasi sicuro che accetterà di buon grado.

 

[Nocciola]

Io ho avuto mia cognata che ha fatto chemio per due anni.
Era uno straccio. Non le avevano dato speranze di vita. Ha subito un autotrapianto con isolamento in ospedale di un mese in cui non poteva essere avvicinata da nessuno.
In quel periodo sono sicuro che le priorità non fossero quelle di pensare al sesso, ma di sopravvivere e di non avere dolori o malesseri continui e di riuscire a vedere crescere i figli che all'epoca erano piccoli.
Fortunatamente ha avuto accanto un marito sufficientemente capace di darle una mano e di assolverla dai compiti familiari, dei suoceri che l'hanno aiutata, tutti noi, me compreso, sacrificando qualcosa di sé. Ne è uscita.
La malattia conta eccome nel menage familiare.
Se hai accanto una persona che ti fa pesare il fatto di essere malata, che non ti comprende, perdi la stima, e con quella anche la voglia di fare sesso col marito.
La risposta di lei segue questa logica: sta dicendo al marito che fare sesso con lui non è una priorità. Ne ha altre.
E probabilmente anche in futuro le cose non cambieranno. Se perdi la stima, non è facile riottenerla.

Abbiamo letto che una storia diversa mi sa

 

[danny]

.

Purtroppo mia moglie dopo un intervento chirurgico ha quasi perso del tutto il desiderio, Purtroppo da un paio d'anni a questa parte siamo a ritmi di una volta al mese. So di avere un buon ascendente sulle donne e nonostante non ne abbia cercate, ho tradito mia moglie due volte. Entrambe sono scaturite da un'amicizia di fondo, poi sfociata in una notte di sesso. In entrambi i casi si è troncato perchè da parte altrui stava nascendo qualcosa di più che uno sfogo fisico.
A mia moglie tengo tantissimo, è la donna che voglio accanto per invecchiare,
E' solamente che a volte è davvero dura e vorrei davvero potermi lasciar andare e lasciar scorrere i miei sensi senza voler costruire qualcosa che non sia più che una buona amicizia. Forse verrò giudicato male, ma ho davvero cercato in ogni modo di resistere, ma non è affatto facile...

IO leggo:
sono sposato ma non scopo, piaccio, voglio trovare una scopamica che non metta di mezzo l'ammmmore per lasciar scorrere i miei sensi ma senza rompere che non ho alcuna intenzione di separarmi.
No problem.
Basta essere chiari, no? Il solito approccio già visto e stravisto.
Non scopo con mia moglie, non posso dire che siamo in crisi se no le amanti mi si appiccicano sperando chissachè, racconto che è malata così ho la stessa scusa ma senza dover parlare di ammmmore. Ho visto che qui ci sono alcune che non fanno sesso e pertanto mi sembra il posto giusto per trovare qualcosa.
Poi ha corretto il tiro perché ha visto che non incontrava...
Per me non è un problema, ma mi sembrava abbastanza chiaro il primo post...
Qui si cucca poco e si parla troppo... temo.

 

[Skorpio]

IO leggo:
sono sposato ma non scopo, piaccio, voglio trovare una scopamica che non metta di mezzo l'ammmmore per lasciar scorrere i miei sensi ma senza rompere che non ho alcuna intenzione di separarmi.
No problem.
Basta essere chiari, no? Il solito approccio già visto e stravisto.
Non scopo con mia moglie, non posso dire che siamo in crisi se no le amanti mi si appiccicano sperando chissachè, racconto che è malata così ho la stessa scusa ma senza dover parlare di ammmmore. Ho visto che qui ci sono alcune che non fanno sesso e pertanto mi sembra il posto giusto per trovare qualcosa.
Poi ha corretto il tiro perché ha visto che non incontrava...
Per me non è un problema, ma mi sembrava abbastanza chiaro il primo post...
Qui si cucca poco e si parla troppo... temo.

Beh ma è così come il neretto sottolineato scritto da subito,, è dichiarazione confessoria.

Più di così cosa deve scrivere una persona che "legittimamente" si presenta in forum con una esigenza specifica, autonoma e indipendente dal suo contesto familiare?

A me pare chiarissimo, e peraltro fuori da ogni sorta di giudizio

 

[danny]

Beh ma è così come il neretto sottolineato scritto da subito,, è dichiarazione confessoria.

Più di così cosa deve scrivere una persona che "legittimamente" si presenta in forum con una esigenza specifica, autonoma e indipendente dal suo contesto familiare?

A me pare chiarissimo, e peraltro fuori da ogni sorta di giudizio

Anche a me.

 

[Lara3]

a sto giro @Brunetta @Skorpio e forse @danny non ci avete capito na mazza

vi siete nascosti dietro al concetto di malattia esasperandolo... dalla malattia si puo' guarire e nessun malato ha il diritto di usare l'alibi "ah ma io sono stata male" per negare una relazione affettiva
se no a me il dubbio che lei non lo ami veramente mi viene ... magari lo stima ma non lo ama... e non ha il coraggio di dirglielo che da malati si diventa straordinariamente egoisti

Quoto
Se c'è desiderio si fa amore anche prima delle 3 settimane dall’intervento, anche per patologie importanti. Anche io ho il forte sospetto che si tratta di un calo di desiderio della moglie. Forse mi sono persa qualcosa, non so ancora che malatia ha la moglie, ma so di certo che dopo interventi molto seri , ancora con i fili addosso si può fare amore se si vuole.
Da quello che ho capito anche prima dei problemi di salute c’è stato un calo del desiderio.
Dai non si può imporre ad un uomo a 40 anni di andare in pensione. Poi ci sono mogli che stanche , dopo cesareo, più allattamento che per tenere insieme un matrimonio non dicono mai di no e nello stesso tempo lui tradisce.
A me sembra un calo di desiderio...

 

[random]

ma lui lo sta dicendo in prospettiva ...

Ma mica poi tanto. Con le altre ci è già stato, quindi parla del presente e del passato e non solo di un futuro che non si sa se e quando verrà. Anche perchè la moglie è al secondo intervento e non credo che nonostante le rassicurazioni dei medici non abbia timore che ne dovrà affrontare un terzo. Non è facile dare rassicurazioni agli altri in quei momenti.

 

[Serafina]

Quoto
Se c'è desiderio si fa amore anche prima delle 3 settimane dall’intervento, anche per patologie importanti. Anche io ho il forte sospetto che si tratta di un calo di desiderio della moglie. Forse mi sono persa qualcosa, non so ancora che malatia ha la moglie, ma so di certo che dopo interventi molto seri , ancora con i fili addosso si può fare amore se si vuole.
Da quello che ho capito anche prima dei problemi di salute c’è stato un calo del desiderio.
Dai non si può imporre ad un uomo a 40 anni di andare in pensione. Poi ci sono mogli che stanche , dopo cesareo, più allattamento che per tenere insieme un matrimonio non dicono mai di no e nello stesso tempo lui tradisce.
A me sembra un calo di desiderio...

L'amante di mio marito, la donna sana e bella, fa sesso con suo marito tutti i giorni, beato lui, e con mio marito quando poteva. Io invece nisba...con i postumi della chemio, tra un conato e l'altro, mi sentivo poco atletica, seducente e per essere onesta, mi vergognavo anche un po' di non avere tutte le cosette dove dovevano essere. Rido. Mi ci è voluto un anno per guardarmi allo specchio e sentirmi attrente, sensuale, pronta.
Il sesso non è solo penetrazione, è filosofia. A ben guardare è abban/dono del sé. Ma se non c'è un sé che vuoi donare?

 

[Lara3]

L'amante di mio marito, la donna sana e bella, fa sesso con suo marito tutti i giorni, beato lui, e con mio marito quando poteva. Io invece nisba...con i postumi della chemio, tra un conato e l'altro, mi sentivo poco atletica, seducente e per essere onesta, mi vergognavo anche un po' di non avere tutte le cosette dove dovevano essere. Rido. Mi ci è voluto un anno per guardarmi allo specchio e sentirmi attrente, sensuale, pronta.
Il sesso non è solo penetrazione, è filosofia. A ben guardare è abban/dono del sé. Ma se non c'è un sé che vuoi donare?

Io ho tutta la comprensione per una malattia importante ... e lì che si dimostra l’amore. In quei momenti è difficile o impossibile pensare a fare amore. Ma, non so ancora cosa ha avuto sua moglie. Quindi per questo che dal mio punto di vista (il mio passato) da moglie che ha avuto un cesareo, allattavo, da sola con il bambino e mai a dire di no... mentre lui già tradiva. E senza nessun rimpianto. Giriamo intorno ma non sappiamo cosa ha avuto la moglie. Quindi rischiamo di dare giudizi sbagliati. Ma mi sembra che il calo del desiderio c’era prima della malattia. Quindi ...

 

[danny]

L'amante di mio marito, la donna sana e bella, fa sesso con suo marito tutti i giorni, beato lui, e con mio marito quando poteva. Io invece nisba...con i postumi della chemio, tra un conato e l'altro, mi sentivo poco atletica, seducente e per essere onesta, mi vergognavo anche un po' di non avere tutte le cosette dove dovevano essere. Rido. Mi ci è voluto un anno per guardarmi allo specchio e sentirmi attrente, sensuale, pronta.
Il sesso non è solo penetrazione, è filosofia. A ben guardare è abban/dono del sé. Ma se non c'è un sé che vuoi donare?

:up::up:

 

[perplesso]

L'amante di mio marito, la donna sana e bella, fa sesso con suo marito tutti i giorni, beato lui, e con mio marito quando poteva. Io invece nisba...con i postumi della chemio, tra un conato e l'altro, mi sentivo poco atletica, seducente e per essere onesta, mi vergognavo anche un po' di non avere tutte le cosette dove dovevano essere. Rido. Mi ci è voluto un anno per guardarmi allo specchio e sentirmi attrente, sensuale, pronta.
Il sesso non è solo penetrazione, è filosofia. A ben guardare è abban/dono del sé. Ma se non c'è un sé che vuoi donare?

quello che non si riesce a capire è che ogni tanto anche chi assiste chi sta male seriamente ha bisogno di calore e conforto.

magari tuo marito è stato semplicemente uno stronzo egoista, ma non escludere che pure lui avesse bisogno di energia positiva, per potertela poi donare.

tuo marito sarebbe stato imperdonabile se avesse preteso da te sesso quando ti sentivi uno schifo o fisicamente non eri in grado di farlo. e soprattutto, mi pare di capire che tu a tuo marito non hai certo prospettato un futuro di castità e penitenza.

Blu alla fine vorrebbe solo sentirsi dire dalla moglie che alla fine del tunnel, ci sarà il sole, anche per la coppia come amanti, nel senso buono del termine.

 

[Blu75]

Madonna non pensavo di poter suscitare così tanti commenti. Cerco di chiarire alcune cose, che magari per la fretta non ho specificato, portando magari fuori strada. In primo luogo (nonostante l’abbia scritto) il problema non è in questo momento, dato che come è stato giustamente detto da qualcuno sia la situazione, sia il tempo (anche mentale) non c’è. È una situazione che si è verificata in modo pesante in questi ultimi due anni. Cosa vorrei? Poter tornare con lei ad essere una coppia a 360 gradi, sesso compreso. Non mi sembra di chiedere una cosa così fuori dal mondo. Mi sono sfogato qui pensando di poter trovare persone che potrebbero aver vissuto situazioni simili, e sentire il loro punto di vista. Apprezzo comunque punti di vista differenti, anche se in alcuni casi completamente fuori strada. Non pensavo di dover specificare il fatto di non averla mai lasciata sola, di averla sempre sostenuta in tutto e per tutto, del fatto che lei è sempre venuta al primo posto, assieme ai figli. Tra il mettermi il cuore in pace e cercarmi scopate facili e cercare di suoerare questo problema, provandole tutte, sceglieró sempre la seconda. Quello che vorrei e scarlet e fiammetta penso lo abbiano capito è trovare dall’altra parte (di nuovo, quando sarà il momento) la disponibilità e la voglia di affrontare questo ostacolo. Poi magari non sarà possibile, ma vorrei tentarle tutte.

 

[Blu75]

quello che non si riesce a capire è che ogni tanto anche chi assiste chi sta male seriamente ha bisogno di calore e conforto.

magari tuo marito è stato semplicemente uno stronzo egoista, ma non escludere che pure lui avesse bisogno di energia positiva, per potertela poi donare.

tuo marito sarebbe stato imperdonabile se avesse preteso da te sesso quando ti sentivi uno schifo o fisicamente non eri in grado di farlo. e soprattutto, mi pare di capire che tu a tuo marito non hai certo prospettato un futuro di castità e penitenza.

Blu alla fine vorrebbe solo sentirsi dire dalla moglie che alla fine del tunnel, ci sarà il sole, anche per la coppia come amanti, nel senso buono del termine.

Già..

 

[danny]

Cosa vorrei? Poter tornare con lei ad essere una coppia a 360 gradi, sesso compreso. Non mi sembra di chiedere una cosa così fuori dal mondo.
Tra il mettermi il cuore in pace e cercarmi scopate facili e cercare di suoerare questo problema, provandole tutte, sceglieró sempre la seconda. Quello che vorrei è trovare dall’altra parte (di nuovo, quando sarà il momento) la disponibilità e la voglia di affrontare questo ostacolo. Poi magari non sarà possibile, ma vorrei tentarle tutte.

Ti sei fatto un'idea dei motivi per cui tua moglie si è dimostrata così poco interessata a fare sesso con te?
E' importante, per te, la risposta.

 

[patroclo]

Ti sei fatto un'idea dei motivi per cui tua moglie si è dimostrata così poco interessata a fare sesso con te?
E' importante, per te, la risposta.

è importante ....ma decisamente più importante è sapere se ha intenzione di far qualcosa al riguardo