Open Mind

[Nocciola]

Esattamente nel ricercare quella foto io individuo un interesse di lui...che però più che interesse, chiamerei sospetto.
Hai detto bene, poteva addormentarsi in trincea abbracciato alla foto di lei (tra l'altro da vero soldato).
Perché non l'ha fatto?

Per non farsi pigliare per il culo?
Ma davvero non è evidente?

 

[ipazia]

Concordo assolutamente
Infatti se capisco che non vivi nel mio pianeta rispetto la sua scelta ma non ti nascondo dove vivo io perché mi fa comodo
Solo questo
Si tratta di onestà
La curiosità non c’entra nulla. Posso essere curiosa e non condividere.

Ma se sei interessato al mio pianeta per quel che riguarda le grandi città, perchè mai dovrei mettermi a parlarti dei bellissimi borghi agricoli che stanon di là?

tu sei qui per le grandi città.
E fin quando mi va bene, quelle ti faccio visitare.

E il fatto che tu visiti solo quelle, non significa però che poi, quando ci salutiamo, io torno al mio borghetto e ci passo del buon tempo in compagnia di chi come me gradisce quel borghetto.

E non significa neanche che mentre ero con te nelle grandi città, non mi piacesse e non fossi entusiasta di mostrartele.

Mah...a me pare una questione di ospitalità.

Se invito un vegano a cena, mica gli preparo la grigliata di carne, no?

 

[Skorpio]

Esattamente nel ricercare quella foto io individuo un interesse di lui...che però più che interesse, chiamerei sospetto.
Hai detto bene, poteva addormentarsi in trincea abbracciato alla foto di lei (tra l'altro da vero soldato).
Perché non l'ha fatto?

Eh..bella domanda.. non lo so

Ha espresso una fantasia

La sua amica lo ha soddisfatto.. più di così...

E invece.. ci sono sempre cose OLTRE la fantasia.. a quanto pare

E si esce dalla trincea

 

[Nocciola]

Tener per mano significa condividere una completezza.

Ed è un qualcosa che a mio parere è riservato a chi ne vale la pena.
E ne vale la pena perchè a sua volta condivide completezza.

Io invece ho sempre pensato che chi sono io lo condivido con chi sa ascoltare e accogliere.

Seguendo il tuo discorso non dovrei avere frequentazioni con colleghi di lavoro, che non sanno nulla dell'essenzialità di me. Oppure non dovrei aver a che fare con persone che non sanno chi sono in profodità.

E invece semplicemente quello che do lo do perchè sono sincera in quel dare ma è un dare proporzionato a chi c'è dall'altra parte.
E se mi dimostra che alcune cose non le sa ricevere, non gliele do.

Non gli interessano e non c'è investimento che vada oltre i momenti che passiamo insieme.
Faccio attenzione ad esserci in quei momenti.

tutto il resto sono cazzi miei.
Come il fatto che potrei essere impegnata invece che promiscua.

E' lo stesso discorso.
Al mio amante non parlavo del mio compagno, della vita che conducevo con lui e delle difficoltà che avevo con lui.
Per rispetto e cura innanzitutto di me.
Poi del mio compagno.
E poi anche del mio amante che era lì non per essere il contenitore di parti della mia vita in cui lui non esisteva.

Usi sempre la questione del sesso come ginnastica.
Eppure...non è mai solo ginnastica.
Come non lo è la masturbazione.

Certo è che ci sono diversi livelli di condivisione nella comunicazione sessuale.

Con qualcuno si parla del calcio in tv, con altri si fanno discorsi sui grandi sistemi della vita, con altri ci si confida su ciò che soffrire e fa stare bene.
Sono relazioni e interazioni diverse.

Ma non è che una è meno vera dell'altra.

Credo sia ingannevole il bisogno di una autenticità assoluta come conferma del proprio valore, invece.
Ma questa è una questione che riguarda più il rapporto con se stessi che il rapporto con l'altro.

E se l'altro è mezzo e strumento per confermare il proprio valore relazionale, ecco, allora il sesso diventa questione collaterale.

E, a me pare, che questa relazione avesse per entrambi la funzione di confermare valore.
Lei a modo suo.
Lui a modo suo.

E niente di male, oh.
Basta saperlo.

Ma come fai a paragonare un collega con uno con cui dividi l’intimità e quando la parte che stai nascondendo riguarda proprio l’intimita?
Io non racconto a chi non condivide con me la sfera sessuale il mio modo di vivere ma il sesso ma se ho intenzionei invece di dividerla voglio che sia chiaro per l’aktro il significato che do io e che mi sia chiaro il suo di significato.
E se ti è chiaro che non verrei con te (esempio) se ti scopassi un’intera squadra di calcio o facessi film porno o che ne so e me lo nascondi ho tutto il diritto di pensare che sei uno stronzo.

 

[Skorpio]

Se è andato a cercare forse era evidente che non fosse qualcosa di dedicato
Quakche foto l’ho mandata anche io ma era un gioco esclusivo fatto per l’aktro
Sarò romantica anche in queste cose ma mi piace pensare che quella foto l’ho scattata per te e fine. Se quella foto fa parte di un book che ho condiviso con altri diventa per me la stessa cosa che averti mandato la foto di una rivista porno. Io o un’altra non fa differenza

O forse era evidente che dietro "una fantasia" ci sono altre matrioske

Però vedi.. sempre spostare sull'altra

Sempre

Io partirei da ME

E mi chiederei del fatto che ho espresso una fantasia

E l'ho visto soddisfatta immediatamente dalla mia amica

E se io presumo di conoscermi e di sapere chi sono, ringrazio ,mi sego, una pasticchina per la pressione e vado a nanna

 

[ipazia]

Ma tutti fanno la guerra fra pianeti. È un problema di sicurezza in noi stessi. Si porta la guerra in casa d'altri per non doverla combattere sui propri confini. Le persone che hanno sufficiente sicurezza in se stessi per mettersi in discussione davvero solo pochissime

Mi vengono in mente gli italiani che se ne vanno in Asia e vogliono mangiare dei buonissimi spaghetti al ragù.
Ma stai in Italia, no?

Cazzo vai in Asia per mangiare il ragù?
Assaggia quel c'è.

Oppure sii consapevole che sei in Asia ma per te ci sono solo ristoranti internazionali.
E il ragù non sarà mai quello italiano.
E il fatto che tu sei in Asia e mangi internazionale, non è aver mangiato cibo asiatico.
Che va benissimo. Basta che non ti metti in testa di voler andar per l'Asia per davvero.


E non rompere i coglioni, più che altro. :carneval:

 

[Nocciola]

Ma se sei interessato al mio pianeta per quel che riguarda le grandi città, perchè mai dovrei mettermi a parlarti dei bellissimi borghi agricoli che stanon di là?

tu sei qui per le grandi città.
E fin quando mi va bene, quelle ti faccio visitare.

E il fatto che tu visiti solo quelle, non significa però che poi, quando ci salutiamo, io torno al mio borghetto e ci passo del buon tempo in compagnia di chi come me gradisce quel borghetto.

E non significa neanche che mentre ero con te nelle grandi città, non mi piacesse e non fossi entusiasta di mostrartele.

Mah...a me pare una questione di ospitalità.

Se invito un vegano a cena, mica gli preparo la grigliata di carne, no?

No ma non fai finta di essere vegana

Per l’esempio dei pianeti me ne parli per darmi la visione di intero di quello che ti piace e lasci a me la decisione se pur essendo in un pianeta diverso mi va di condividere altre cose con te

 

[Arcistufo]

Mi vengono in mente gli italiani che se ne vanno in Asia e vogliono mangiare dei buonissimi spaghetti al ragù.
Ma stai in Italia, no?

Cazzo vai in Asia per mangiare il ragù?
Assaggia quel c'è.

Oppure sii consapevole che sei in Asia ma per te ci sono solo ristoranti internazionali.
E il ragù non sarà mai quello italiano.
E il fatto che tu sei in Asia e mangi internazionale, non è aver mangiato cibo asiatico.
Che va benissimo. Basta che non ti metti in testa di voler andar per l'Asia per davvero.


E non rompere i coglioni, più che altro. :carneval:

Normalmente chi fa Madre Teresa di Calcutta è una calamita per le rotture di coglioni

 

[isabel]

Per non farsi pigliare per il culo?
Ma davvero non è evidente?

Forse io ho capito male. Che lei avesse altre relazioni con una certa regolarità, lui lo sapeva? Oppure lei "dichiarava" una relazione esclusiva con lui? Il problema della foto...è l'assenza del viso? Io ho foto, mai diffuse sul web, mai rintracciabili sul web, in cui il viso è assente...se domani io mandassi a lui una di queste foto (che ho fatto per altri) lui si sentirebbe meno preso in giro, secondo te?

 

[ipazia]

Ma come fai a paragonare un collega con uno con cui dividi l’intimità e quando la parte che stai nascondendo riguarda proprio l’intimita?
Io non racconto a chi non condivide con me la sfera sessuale il mio modo di vivere ma il sesso ma se ho intenzionei invece di dividerla voglio che sia chiaro per l’aktro il significato che do io e che mi sia chiaro il suo di significato.
E se ti è chiaro che non verrei con te (esempio) se ti scopassi un’intera squadra di calcio o facessi film porno o che ne so e me lo nascondi ho tutto il diritto di pensare che sei uno stronzo.

Quindi, girandola, da impegnata io per essere onesta avrei dovuto condividere col mio amante l'intimità che condividevo col mio ex compagno?

E non è tanto il giudizio di stronzo a stupirmi eh.
Ci sta.
E ognuno ne da una sua definizione.

Quello che mi stupisce è che una relazione parziale ambisca alla totalità.
Come non riuscire ad accettare che la parzialità è parzialità.

E che più che altro la totalità è un percorso consapevole, intenzionale e condiviso, mano nella mano. Quotidiano.
E riguarda una progettualità comune.

In questa relazione non c'era semplicemente spazio per tutta una serie di parti.
E ognuno dei due ha deciso cosa tacere di sè all'altro.

 

[Nocciola]

O forse era evidente che dietro "una fantasia" ci sono altre matrioske

Però vedi.. sempre spostare sull'altra

Sempre

Io partirei da ME

E mi chiederei del fatto che ho espresso una fantasia

E l'ho visto soddisfatta immediatamente dalla mia amica

E se io presumo di conoscermi e di sapere chi sono, ringrazio ,mi sego, una pasticchina per la pressione e vado a nanna

Non ha soddisfatto una tua fantasia, ti ha fatto credere di averlo fatto.
Poi se a te basta va benissimo. Io mi sentirei presa per il culo. Se mi masturbo davanti a una foto che hai fatto per me perché penso a te che la scatti pensandomi e scopro che ci si sono masturbate altre 10 donne mi si secca (giusto per essere fine)
Soddisfo una fantasia nel momento in cui lo faccio per te
O almeno questa è la mia idea di soddisfare una fantasia

 

[Arcistufo]

No ma non fai finta di essere vegana

Per l’esempio dei pianeti me ne parli per darmi la visione di intero di quello che ti piace e lasci a me la decisione se pur essendo in un pianeta diverso mi va di condividere altre cose con te

Chiaro. Ma oltre il grido che va tanto di moda di onestà onestà, c'è un cazzo di motivo reale per il quale io dovrei uscire con una persona pesante, ingessata nelle dinamiche dei ruoli che magari però Fisicamente mi piace e con cui sto iniziando a vedere che aria potrebbe tirare, E devo subito mettere le cose in chiaro invece di agire in maniera più intelligente?
Probabilmente la nostra amica su kikko ci hai nutrito delle speranze, almeno all'inizio, salvo poi allentare quando ha capito che tutta sta rigidità nel cervello non faceva bene alla sua esistenza.

 

[Nocciola]

Forse io ho capito male. Che lei avesse altre relazioni con una certa regolarità, lui lo sapeva? Oppure lei "dichiarava" una relazione esclusiva con lui? Il problema della foto...è l'assenza del viso? Io ho foto, mai diffuse sul web, mai rintracciabili sul web, in cui il viso è assente...se domani io mandassi a lui una di queste foto (che ho fatto per altri) lui si sentirebbe meno preso in giro, secondo te?

Lui non lo so
Io mi sentirei presa per il culo uguale
Ma giochiamo a giochi diversi probabilmente quindi difficile capirsi

 

[Skorpio]

Non ha soddisfatto una tua fantasia, ti ha fatto credere di averlo fatto.
Poi se a te basta va benissimo. Io mi sentirei presa per il culo. Se mi masturbo davanti a una foto che hai fatto per me perché penso a te che la scatti pensandomi e scopro che ci si sono masturbate altre 10 donne mi si secca (giusto per essere fine)
Soddisfo una fantasia nel momento in cui lo faccio per te
O almeno questa è la mia idea di soddisfare una fantasia

SI quale è il guaio?

Che quella fantasia.. nella testa di Kikko, io temo che la poteva soddisfare un tegamaccio di donna

E quando la SUA fantasia la ha soddisfatta, kikko ha "scoperto" che nella sua mentalità aveva una fantasia per una donna che per lui era un tegame

E è andato a cercare il tegame in rete

E lo ha trovato

 

[Nocciola]

Io non so cosa pensa Kikko
Per quel che mi riguarda non ho mai chiesto esclusività in un rapporto extra ne mi è mai stato chiesto
Ma per me giusto o sbagliato che sia , non esclusività non vuol dire cercare random e ovunque qualcuno con cui scopare .
E non per un giudizio ma semplicemente perché mi piacerebbe dividere parti importanti di me con qualcuno che vive le cose come le vivo io

 

[ipazia]

No ma non fai finta di essere vegana

Per l’esempio dei pianeti me ne parli per darmi la visione di intero di quello che ti piace e lasci a me la decisione se pur essendo in un pianeta diverso mi va di condividere altre cose con te

Il vegano è lui

E riguardo ai pianeti la questione è uguale.

Questa relazione è iniziata escludendo parti consistenti.
Centrata unicamente, a quanto pare, sulla presenza a tempo determinato.

Si trovavano, scopavano e poi ognuno tornava alla sua vita.
Fine.

Poi hanno iniziato a spostarsi da lì. Lei ha chiesto e lui ha accettato.

Ad un certo punto, lui senza permesso, ha indagato ulteriormente. (io a riguardo gli avrei fatto il pelo e il contropelo, Non erano cazzi suoi. Non è che infilarmelo regolarmente ti da automaticamente accesso a me. Sono io a darti l'accesso e perfavore e grazie.).

Questo in sintesi.

Ed è successo quello che capita spesso quando ci si conosce meglio, si resta delusi da quello che CI SI ASPETTAVA dell'altro.

 

[Nocciola]

SI quale è il guaio?

Che quella fantasia.. nella testa di Kikko, io temo che la poteva soddisfare un tegamaccio di donna

E quando la SUA fantasia la ha soddisfatta, kikko ha "scoperto" che nella sua mentalità aveva una fantasia per una donna che per lui era un tegame

E è andato a cercare il tegame in rete

E lo ha trovato

Può essere ma ho i miei dubbi

 

[ipazia]

Normalmente chi fa Madre Teresa di Calcutta è una calamita per le rotture di coglioni

E' vero

 

[Skorpio]

Può essere ma ho i miei dubbi

Ne conosco più di uno di maschi che hanno fantasie "pericolose" e quando trovano quella che le soddisfa, pestano la.merda

 

[Nocciola]

Il vegano è lui

E riguardo ai pianeti la questione è uguale.

Questa relazione è iniziata escludendo parti consistenti.
Centrata unicamente, a quanto pare, sulla presenza a tempo determinato.

Si trovavano, scopavano e poi ognuno tornava alla sua vita.
Fine.

Poi hanno iniziato a spostarsi da lì. Lei ha chiesto e lui ha accettato.

Ad un certo punto, lui senza permesso, ha indagato ulteriormente. (io a riguardo gli avrei fatto il pelo e il contropelo, Non erano cazzi suoi. Non è che infilarmelo regolarmente ti da automaticamente accesso a me. Sono io a darti l'accesso e perfavore e grazie.).

Questo in sintesi.

Ed è successo quello che capita spesso quando ci si conosce meglio, si resta delusi da quello che CI SI ASPETTAVA dell'altro.

Appunto. Quindi ha tutti i buoni motivi per essere deluso da qualcuno che ha preso sapendo che non avrebbe preso se si fosse mostrata per quello che eri.
Senza permesso? Mi pigli per il culo e devo chiederti il permesso per verificare?
Guarda io sono per il non controllo in generale ma se solo vagamente percepisco che mi pigli per il culo mi sento strautotizzats ad indagare.


Non ci capiremo mai eh ?ahahah