Confusione-Confessione

[Nocciola]

Ma è un problema che riguarda un altro "livello".
Non il fatto che sei un genitore di merda perché non ci sei mai. O non vedi l'ora di smollare un peso.

Su questo concordo

 

[Lostris]

Concordo sul fatto che @ginevra abbia esagerato.
...e se lo dico io che sono una materna...è esagerato.

PERÒ trovo assurdo (non nel tuo caso @Cuorenero che stai facendo cazzate, ma di cui sappiamo poco o nulla) in generale che non si possa “toccare” la genitorialità. Ognuno di noi per il solo fatto di essere genitore ed essere il punto di riferimento principale dei figli e l’origine di sicurezze e insicurezze, fa indubbiamente errori.
Bisognerebbe accettare di non essere perfetti come affermazione di base, per evitare di fare più che qualche errore, cazzate tragiche. Rimando volentieri al mio thread http://www.tradimento.net/51-famiglia-e-figli/24934-lettone-e-figli e magari ne aprirò un altro.

Sì può “toccare” la genitorialità, nessuno dice il contrario.

È solo la logica traditrice-madre di merda (ma allora anche traditore-padre di merda, anche se la si sente di meno, guarda caso) che trovo sia profondamente sbagliata.

Non dico che non possa capitare, ma non diamolo per scontato.

 

[Foglia]

Ripeto è come mi sentirei io.
Non sto dicendo che sia giusto
Non sto dicendo che chi si comporta diversamente sia peggio di me
Io non ce la farei.
Tieni conto che per noi il sabato sera e la domenica sera sono sempre state in famiglia.
Esco nel week ora perché la situazione a casa è cambiata e i miei figli non sono mai a casa
Ho fatto anche io qualche week fuori con i figli più grandi ma devo dire che la sensazione di qualcosa che non tornava nella mia testa l’ho sempre avuta
Il mio bisogno di tornare a casa è sempre stato più forte a un certo punto del piacere di stare dove stavo.
E direi che sono tutto tranne che una santa. Ho tutte le mie menate e i miei paletti che applico su di me per quello che so farebbe male a me a parti inverse anche

Sensi di colpa.
Se fossi stata via per lavoro, giusto appunto una volta ogni tanto, non avresti mai pensato che i tuoi figli soffrissero.
Lo capisco.

 

[Lostris]

Ragazzi...
A prescindere dal discorso amante, per voi davvero e' impossibile staccarsi per 5 giorni in sei/sette mesi da un figlio di tre o quattro anni?????

Ma certo che sì.

E fa bene anche ai figli.

 

[patroclo]

la sensazione di inadeguatezza e i sensi di colpa sono insiti nell'essere donna e madre....... se i figli sono sgamati ci giocheranno tutta la vita, se sono più deboli ne verranno travolti e condizionati, fate voi.

 

[JON]

Non è questione di sostenere un discorso. Ben vengano gli scambi di opinione, anche fumantini. Aiutano tutti, non solo chi ha aperto il post.
A mia figlia, che ha gli scatti classici della piena adolescenza, dico sempre "Non è quello che dici ma come lo dici".

Deduco quindi che i miei modi hanno infastidito anche te.

 

[Brunetta]

Ecco

Questo è il post

Sarò all'antica ma non capisco come si faccia a fare un figlio quando si prova totale disinteresse per il partner.
Va bene il progetto, ma poi chi ne fa le spese sono sempre i bambini.
Ogni tanto pensare che NON sono pupazzi sarebbe costruttivo.
Se a 4 anni già pesa e si ha bisogno di evasione, quando ne avrà 14 sarà in giro ad ammazzare la gente, tanto mamma e a Ibiza e papà a Praga.

È un po’ pesante predire un adolescente serial killer perché si è fatto un weekend senza il bambino.

 

[Nocciola]

Sensi di colpa.
Se fossi stata via per lavoro, giusto appunto una volta ogni tanto, non avresti mai pensato che i tuoi figli soffrissero.
Lo capisco.

Ma io non penso che soffrano neanche se sono con l’amante
Sono io che non sarei a mio agio e appunto avrei sensi di colpa che lavorando non avrei

 

[Foglia]

la sensazione di inadeguatezza e i sensi di colpa sono insiti nell'essere donna e madre....... se i figli sono sgamati ci giocheranno tutta la vita, se sono più deboli ne verranno travolti e condizionati, fate voi.

No vabbè, ma probabilmente ce li avrei pure io, i sensi di colpa. Però non so come dire... Se ci sganciamo dal tradimento in sé le carenze di un genitore sono ben altre. Penso anche all'ex marito di [MENTION=7464]Moni[/MENTION] , quando la scelta di stare all'estero non è proprio necessaria.
Per dire.
O anche di chi i figli li vede solo quando e' comodo, ma guai a fargli schiodare il culo una volta per andarli a prendere all'asilo. Cioè, non la finiremmo veramente più con la casistica.

Allora anche lasciarli a giugno una settimana coi nonni al mare e' essere genitori di merda in ogni caso?

 

[Nocciola]

la sensazione di inadeguatezza e i sensi di colpa sono insiti nell'essere donna e madre....... se i figli sono sgamati ci giocheranno tutta la vita, se sono più deboli ne verranno travolti e condizionati, fate voi.

Va be allora abbandoniamoli e stop
Ma che ragionamento è
Io non ho sensu di colpa (parlo al presente ma in realtà ormai per me l’eta In cui mi sentirei in colpa è passata da un po’) se li lascio. Li ho se li lascio per fare una cosa che non riguarda lavoro o famiglia o amici
Oh non è che vado a scopare se poi quando sono lì sono devastata (esagerando) dai sensi di colpa. È una cosa di cui posso fare a meno visto che mi farebbe stare più male che bene
E ripeto ai figli non cambia nulla ne in bene ne in male dove sia io quando non sono con loro

 

[Nocciola]

No vabbè, ma probabilmente ce li avrei pure io, i sensi di colpa. Però non so come dire... Se ci sganciamo dal tradimento in sé le carenze di un genitore sono ben altre. Penso anche all'ex marito di [MENTION=7464]Moni[/MENTION] , quando la scelta di stare all'estero non è proprio necessaria.
Per dire.
O anche di chi i figli li vede solo quando e' comodo, ma guai a fargli schiodare il culo una volta per andarli a prendere all'asilo. Cioè, non la finiremmo veramente più con la casistica.

Allora anche lasciarli a giugno una settimana coi nonni al mare e' essere genitori di merda in ogni caso?

Se ci sganciamo dal tradimento quoto il tuo pensiero
Dopodiché se una riesce a farsi notti o weekend in serenità direi che il problema non si pone e soprattutto i suoi figli sono sicuramente sereni come quelli di chi resta a casa

 

[JON]

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È un po’ pesante predire un adolescente serial killer perché si è fatto un weekend senza il bambino.

Sarà pure pesante, io credo invece che il peso delle affermazioni sia piuttosto quello che gli viene attribuito da chi legge.

Volete dirmi che avete preso alla lettera quello che Ginevra ha scritto e circoscritto in quella frase.

 

[Foglia]

Sarà pure pesante, io credo invece che il peso delle affermazioni sia piuttosto quello che gli viene attribuito da chi legge.

Volete dirmi che avete preso alla lettera quello che Ginevra ha scritto e circoscritto in quella frase.

Scrivere che si tradisce perché un figlio a quattro anni "già pesa" un po' pesante secondo me lo e'.

Ma non tanto perché un figlio non pesi mai.
Un figlio e' ANCHE pesante. Ma non credo che sia quello che faccia tradire. O che assentarsi un fine settimana sia mancare in maniera grave a un bambino. Sempre tolto il discorso del tradimento. Per me è più grave esserci e volere essere da tutt'altra parte. Mica assentarsi una volta. In sé. Se poi vogliamo parlare dei rischi e dei sensi di colpa connessi al tradimento, ripeto, e' un discorso su un altro livello.

Poi si può fare il passo oltre: vale a dire la credibilità che abbiamo nel dormire un sabato sera fuori casa. Se lasciamo un marito a "riflettere" su improbabili impegni, forse allora la serenità sua e del bambino è più discutibile. Ma non so cosa dire. Anche io al nono mese di gravidanza ero un po' preoccupata quando stavo da sola. Non è certo stato quello che mi ha fatto sentire il peso di ben altre mancanze. Col bimbo piccolo capitato svariate volte, ma a quel punto per me anche materialmente cambiava molto poco.

 

[Nocciola]

Scrivere che si tradisce perché un figlio a quattro anni "già pesa" un po' pesante secondo me lo e'.

Ma non tanto perché un figlio non pesi mai.
Un figlio e' ANCHE pesante. Ma non credo che sia quello che faccia tradire. O che assentarsi un fine settimana sia mancare in maniera grave a un bambino. Sempre tolto il discorso del tradimento. Per me è più grave esserci e volere essere da tutt'altra parte. Mica assentarsi una volta. In sé. Se poi vogliamo parlare dei rischi e dei sensi di colpa connessi al tradimento, ripeto, e' un discorso su un altro livello.

Poi si può fare il passo oltre: vale a dire la credibilità che abbiamo nel dormire un sabato sera fuori casa. Se lasciamo un marito a "riflettere" su improbabili impegni, forse allora la serenità sua e del bambino è più discutibile. Ma non so cosa dire. Anche io al nono mese di gravidanza ero un po' preoccupata quando stavo da sola. Non è certo stato quello che mi ha fatto sentire il peso di ben altre mancanze. Col bimbo piccolo capitato svariate volte, ma a quel punto per me anche materialmente cambiava molto poco.

Ma io credo che se avesse scritto che aveva passato il week fuori per lavoro questo discorso non sarebbe uscito. Il discrimine è il tradimento almeno per me

 

[Brunetta]

Ma io credo che se avesse scritto che aveva passato il week fuori per lavoro questo discorso non sarebbe uscito. Il discrimine è il tradimento almeno per me

È il tradimento è il giudizio negativo su un matrimonio da cui è nato un figlio da poco tempo.
Poi il poco tempo è una valutazione individuale in base a come funziona il matrimonio in quel tempo.
Se è un disastro o è silenzio il tempo è anche lungo.

 

[Lostris]

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È un po’ pesante predire un adolescente serial killer perché si è fatto un weekend senza il bambino.

Esatto.
Eccessivo.

 

[Lostris]

la sensazione di inadeguatezza e i sensi di colpa sono insiti nell'essere donna e madre....... se i figli sono sgamati ci giocheranno tutta la vita, se sono più deboli ne verranno travolti e condizionati, fate voi.

Tanto per non mettere ansia eh :rotfl:

 

[patroclo]

Tanto per non mettere ansia eh :rotfl:

non preoccuparti..... solo banale statistica

 

[Foglia]

Ma io credo che se avesse scritto che aveva passato il week fuori per lavoro questo discorso non sarebbe uscito. Il discrimine è il tradimento almeno per me

Si. In questo caso penso di si.

Poi e' vero che ognuno su questi temi ha la propria sensibilità.

Ad esempio, c'è la figlia di amici dei miei genitori che ha una bimba di poco più grande del mio. Ha sempre fatto un lavoro impegnativo. Diciamo che avrebbe potuto evitarne una parte che la porta spessissimo fuori casa, lontano. Convegni e altro per i quali non le e' possibile stare con la figlia. Ed è una scelta. Nel senso che potrebbe (e' medico) dare al suo lavoro una impronta più "stazionaria". Non la obbliga nessuno.

Queste trasferte sono continue, non a livello di una tantum.

Il marito e' medico pure lui, fa orari impegnativi.

Morale, nessuno dei due molla un pochino l'osso, e la bimba sta coi nonni.

Ecco: diciamo che in una situazione del genere, mi sentirei decisamente più in colpa verso un figlio. Come nel caso in cui lo dovessi lasciare con la baby sitter per uscire io tutte le sere con un nuovo compagno: capisco che è difficile rifarsi una vita senza il tempo. Però mio figlio viene senz'altro prima. Che però a sua volta non significherebbe niente di sbagliato, se facessi una serata fuori quando c'è lui... Boh... Una volta ogni due mesi? Ecco: sentirmi dare della madre menefreghista, in quel caso, mi darebbe fastidio. Ma non per altro (che ognuno sa quello che fa). Perché "giocherebbe" con sensi di colpa, sia pure assurdi, per cui le madri (in quanto madri) "devono"... una serie di cose.

 

[JON]

Scrivere che si tradisce perché un figlio a quattro anni "già pesa" un po' pesante secondo me lo e'.

Beh si.Ma quella è un'inesattezza, dato che Argentovivo non ha mai affermato di avvertire la figlia come un peso. Anzi, ha scritto che l'ama da morire (e ci mancherebbe, sta facendo ne più ne meno che il suo dovere).Quello che mi fa cadere le braccia è la serie chilometrica di post su questa faccenda che di base è palesemente una cazzata di polemica.Bastava attenersi ai fatti, che sono quelli esposti da Argentovivo.