Gatta morta

[Brunetta]

Si esce, anche più volte, e si vede e si sente come va.
Dopo un po’ di volte si capisce se si vuole proseguire.
Non è che la conoscenza è uso dell’altro più di quanto sia uso dell’altra.

 

[Skorpio]

Oh... Ci siamo quasi. Dai che magari arriviamo a una conclusione...

Ma non c'è una conclusione per me, sto solo dicendo che se a me una domattina mi offre un caffè e mi dice mentre ci si avvia al bar:
"oh bimbo... È un Caffè eh? Chiarisco.. Perché sai.."

Io la mando a fare in culo

 

[Brunetta]

Oh santi numi.
Se tu dai del traditore a chi ti ha tradito, definisci un comportamento.
Mica te stessa.

Sono stata troppo sintetica.
Definisco che per me è nei rapporti che vivo considero un valore la fedeltà.
Mica è così per tutti.

 

[Vera]

Ma se il lui è sposato dopo deve tornare a casina

Mi dispiace per lui. Andrò a cena da sola.

 

[Nocciola]

Giriamo sempre intorno a un punto su cui non mi segui. Perché una persona dovrebbe illudere uno che non le piace se non come amico ? Lo potrebbe fare se cinicamente ne ricavasse un vantaggio...altrimenti ? Perché ?
Forse perché pensa che il moto che spinge lei sia lo stesso che spinge lui (sincera amicizia ) ?no eh ..non può essere ... perché uomini e donne hanno un solo obiettivo per interagire : scopare!
No, scusa ma io non la penso così ... forse tu si ?
Lei è malvagia è cattiva ..lui poverino si è illuso .
Ma ci credi per davvero ?

Ho un sacco di amici uomini e il mio migliore amico è un uomo. Quindi non penso che uomini e donne interagiscano solo per scopare
Dico solo che ci sono donne , le gatte morte, che adorano essere lusingate apprezzate ecc ecc e anche se non hanno interesse verso l’altro non stoppano queste situazioni continuando un rapporto ambiguo.
Ne conosco qualcuna

 

[danny]

La tipica gattamorta di cui parlavo la conobbi anni fa.
La prima cosa che mi disse fu che mia moglie ed io non eravamo una bella coppia. E io non ero ancora stato tradito.
La seconda che essendosi mollata col tipo veniva con me sulla spiaggia nudista. Ma non ci venne.
La terza mi chiese perché non portavo la vera e se avevo un'amante.
Poi venni tradito e lei si mise con uno.
Mi resto' al fianco aiutandomi. Fu preziosa per me.
E tra messaggini e telefonate e sguardi e sorrisi mi innamorai un poco.
Me la sognai di notte per mesi, diciamo.
Mi chiese di uscire.
Pranzammo insieme di nascosto, parlando di sesso, come altre volte.
La sera mi disse che dovevamo concordare una balla col collega che ci aveva visti.
Non voleva destare sospetti.
Mi invito' fuori, post lavoro.
Io dovevo gestire il casino a casa, ero via con la testa. Presi tempo, rifiutai qualche volta.
Uscimmo, era d'estate. Di nascosto, ovviamente, da tutti.
Fu una bella e simpatica giornata. Non trombammo.
Prima delle ferie dovevo accompagnarla dal ginecologo. Me lo chiese lei, così stavamo insieme.
Mi pacco' senza dirmi niente.
Me la presi. Lei si stupì.
Io le disse che mi piaceva, che provavo qualcosa per lei.
Mi friendzono, scusandosi per aver creato questo equivoco.
Poi mi mandò uno screenshot in cui c'era una conversazione del giorno prima con un altro che ci aveva provato a sua volta. Commento'... Deve essere il periodo.. Tutti adesso... Chissà come mai?
Mi incazzai.
La trattai da amico per i mesi successivi. Lei mi fece dei casini perché non la trattavo più come prima.
Mi faceva scenate in ufficio e finivamo a litigare, con i colleghi basiti. E richieste di spiegazioni inutili sul perché io fossi cambiato.
Poi si legò a un collega più vecchio di me che le sta dietro coccolandola per bene senza avanzare proposte, lo stesso che aveva criticato più volte in passato definendolo vecchio. Io all'inizio ne fui geloso, poi capii il suo gioco.
Recentemente mi ha detto che è bello sentirsi desiderata senza fare poi niente.
Sta cosa mi fece male all'epoca, in un periodo in cui avevo già altri problemi.

 

[Nocciola]

Interessante questa discussione, ma non capisco più di cosa si stia parlando.
Io per esempio ho ben chiarito a Jaca e Nocciola che possiamo essere solo amici e che non provo attrazione per nessuna di loro.
Mi sembra sia un buon approccio tra amici no?
Tra amici di differente genere è sempre buona cosa arrivare a chiarirsi su questo punto.

Certo che lo è
Ti conosco da anni e se percepissi che le nostre uscire per te significano qualcosa di diverso sai quanto so essere diretta

 

[danny]

Ma non c'è una conclusione per me, sto solo dicendo che se a me una domattina mi offre un caffè e mi dice mentre ci si avvia al bar:
"oh bimbo... È un Caffè eh? Chiarisco.. Perché sai.."

Io la mando a fare in culo

E fai benissimo.
Cazzo ci perdi tempo a fare?

 

[danny]

La seconda gattamorta era amica di famiglia.
Un giorno mi invito' a pranzo, dove ci trovammo a parlare di mutande e questioni ormonali.
Io alla fine conclusi dicendo che in quel periodo avevo problemi a casa.
La settimana successiva uscì con mia moglie, facendosi offrire il pranzo anche da lei, non senza aver concordato con me la versione da dirle.
Dopo un mese si autoinvito' a pranzo con i colleghi portando quello che scoprii dopo sarebbe diventato il suo amante dopo il mio diniego. Delicatissima. Io diui conosco bene anche la moglie. Ho saputo delle corna infatti da lei
La rividi anni dopo a una cena in cui un mio amico la invitò, ovviamente offrendogliela.
Per tutta la sera mi sentii di troppo, nessuno mi cago'.
Ovviamente l'amico non se la portò a letto.
Il marito, ignaro di tutto.
Lei una santa.

 

[Martes]

Ti va di uscire a cena una sera con me, che te lo chiarisco?
Se abiti lontano, puoi fermarti a dormire da me.
Che dici?

Quante donne accetterebbero un invito così da uno sconosciuto?
Senza chiarire prima che cosa rappresenta quella cena?
O senza aggiungere... Guarda che io mi vedo già con uno e sono molto presa da lui?
E se accetti senza definire nulla... Cosa ti puoi aspettare?
Un appuntamento al buio.
Se ci si definisce amici dopo... È perché non ci si e piaciuti.

È che non capisco proprio il senso di un agire simile: "chiarire"... che cosa?
I rapporti umani se dio vuole non sono statici, si muovono, evolvono... quindi poi se qualcosa cambia che si fa? Occorre una cena di rettifica?

E poi ragionare così significa partire dal presupposto che ci deve/può essere un certo interesse a prescindere, ed occorre chiarire che così non è.

Personalmente ragiono al contrario.
Se l'interesse c'è, che chi lo prova lo espliciti, uomo o donna che sia, senza tanti giri o strane manovre.
Se non viene esplicitato do per scontato che non ci sia, senza retropensieri di sorta.

Poi ci sono anche situazioni in cui prima di tutto bisogna chiarirsi con se stessi, ma questo è un altro discorso

 

[Arcistufo]

Ma se il lui è sposato dopo deve tornare a casina

Non per forza.

 

[Arcistufo]

La seconda gattamorta era amica di famiglia.
Un giorno mi invito' a pranzo, dove ci trovammo a parlare di mutande e questioni ormonali.
Io alla fine conclusi dicendo che in quel periodo avevo problemi a casa.
La settimana successiva uscì con mia moglie, facendosi offrire il pranzo anche da lei, non senza aver concordato con me la versione da dirle.
Dopo un mese si autoinvito' a pranzo con i colleghi portando quello che scoprii dopo sarebbe diventato il suo amante dopo il mio diniego. Delicatissima. Io diui conosco bene anche la moglie. Ho saputo delle corna infatti da lei
La rividi anni dopo a una cena in cui un mio amico la invitò, ovviamente offrendogliela.
Per tutta la sera mi sentii di troppo, nessuno mi cago'.
Ovviamente l'amico non se la portò a letto.
Il marito, ignaro di tutto.
Lei una santa.

Cosa c'entra il discorso del farsi offrire cena?

 

[Arcistufo]

È che non capisco proprio il senso di un agire simile: "chiarire"... che cosa?
I rapporti umani se dio vuole non sono statici, si muovono, evolvono... quindi poi se qualcosa cambia che si fa? Occorre una cena di rettifica?

E poi ragionare così significa partire dal presupposto che ci deve/può essere un certo interesse a prescindere, ed occorre chiarire che così non è.

Personalmente ragiono al contrario.
Se l'interesse c'è, che chi lo prova lo espliciti, uomo o donna che sia, senza tanti giri o strane manovre.
Se non viene esplicitato do per scontato che non ci sia, senza retropensieri di sorta.

Poi ci sono anche situazioni in cui prima di tutto bisogna chiarirsi con se stessi, ma questo è un altro discorso

Finalmente qualcuno Col cervello acceso!

 

[danny]

È che non capisco proprio il senso di un agire simile: "chiarire"... che cosa?
I rapporti umani se dio vuole non sono statici, si muovono, evolvono... quindi poi se qualcosa cambia che si fa? Occorre una cena di rettifica?

E poi ragionare così significa partire dal presupposto che ci deve/può essere un certo interesse a prescindere, ed occorre chiarire che così non è.

Personalmente ragiono al contrario.
Se l'interesse c'è, che chi lo prova lo espliciti, uomo o donna che sia, senza tanti giri o strane manovre.
Se non viene esplicitato do per scontato che non ci sia, senza retropensieri di sorta.

Poi ci sono anche situazioni in cui prima di tutto bisogna chiarirsi con se stessi, ma questo è un altro discorso

Perfetto. Questo è buon senso. Stavo aspettando da un po' che finalmente qualcuno lo scrivesse.
Da un incontro, da una cena, da una conversazione, da un qualsiasi evento che consenta a un uomo e una donna di interagire tra loro può nascere qualsiasi rapporto, che a priori non è definibile.
Può nascere un'amicizia, così come anche un rapporto di coppia o anche una sola scopata nel dopocena, ma come si fa a definirlo "prima"?
E' qualcosa che emerge solo con la frequentazione.
Si parte con l'idea di conoscersi, magari ci si è già constatato che fisicamente può esserci interesse o compatibilità, ma non è detto (mia moglie arrivò a piacermi fisicamente dopo circa 6 mesi che uscivamo), il resto... chi può fare una previsione?

 

[danny]

Cosa c'entra il discorso del farsi offrire cena?

Puro contorno.

 

[Foglia]

Però
Finalmente qualcuno Col cervello acceso!

Boh. Io non ho mai avuto problemi anche a farmi parte attiva nell'invitare a uscire un uomo. Però laddove non c'era interesse oltre a una amicizia l'ho detto, e peraltro così e' sempre stato. Quando ho avuto interesse sono stata altrettanto abbastanza esplicita.

 

[Arcistufo]

Però
Finalmente qualcuno Col cervello acceso!

Boh. Io non ho mai avuto problemi anche a farmi parte attiva nell'invitare a uscire un uomo. Però laddove non c'era interesse oltre a una amicizia l'ho detto, e peraltro così e' sempre stato. Quando ho avuto interesse sono stata altrettanto abbastanza esplicita.

Allora, dico la mia poi probabilmente mi asterrò da interventi futuri.
Se partiamo dal topic, secondo me la gattamorta non esiste ed è una categoria logica che non serve a nulla: le categorie logiche di solito hanno lo scopo di semplificare, questa non spiega niente, se non un vago disvalore sociale nei confronti di chi utilizza un atteggiamento passivo delle dinamiche di seduzione. Che è cosa ben diversa da un atteggiamento di tipo passivo aggressivo, che, quello sì, è una categoria codificata.
Si tratta in buona sostanza di cercare evidenze per far stare in piedi un castello di carte che da solo non si regge.
Giocare di rimessa in amore secondo me è un atteggiamento nobilissimo, soprattutto perché funziona indipendentemente dal sesso di chi lo mette in atto.
Con tanti saluti alle talebane della Littizzetto che sono convinte che una donna sia arrapante perché riesci a fare contemporaneamente tre lavatrici e quattro pranzi lavorando e pulendo il culo ai marmocchi. Che è proprio uno stereotipo delle donnette fatto per le donnette. Che infatti non funziona se non come collante sociale tra femmine sceme.
Secondo punto, gli equivoci: gli equivoci sono parte integrante del gioco. La tensione sessuale che si crea tra due persone è la cosa più fluida del mondo, è fatta di messaggi principalmente non verbali e secondo me viene pure inquinata parecchio da questa frenesia di mettere le cose in chiaro che privilegia invece la parte verbale della comunicazione.
Per cui io la vivo come un mettere paletti necessario a chi è insensibile e/o insicuro sulla sua capacità di leggere le meccaniche della seduzione. Che ripeto, secondo me passano principalmente per il non verbale.
Che non ha altro effetto se non inquinare qualcosa di bello che io ti sto dando per dar da mangiare alle insicurezze varie e all'altra merda che hai dentro.
Io se una mi si vuole scopare lo capisco subito. Spesso prima di loro, tant'è che mi capita spessissimo che io ci provi abbastanza presto (mettendo tra l'altro immediatamente in chiaro che non è un interesse di tipo amicale quello che mi spinge, anche perché ripiegare su un rapporto di amicizia con una che mi voglio scopare solo per averla nella mia vita mi sembra una emerita stronzata), venga rifiutato da loro, dopodiché guarda caso ci pensano, fanno pace con i loro desideri, e mi vengono a rompere il cazzo loro. Spero di averti dato un punto di vista sufficientemente chiaro su come la penso sull'argomento. D'altronde è una questione di sensibilità. Il famoso discorso di spiegare i colori a un cieco. L'insicurezza relazionale è quella benda sugli occhi che ti fa dire perché? Invece di perché no? facendo secca la parte più bella della vita che è quella di trarre energia dalla voglia di scoparti la vita, il mondo e tutto il resto.
Finito sto pippone, baci e abbracci dal vostro affezionatissimo Papero di quartiere.

 

[danny]

Ho un sacco di amici uomini e il mio migliore amico è un uomo. Quindi non penso che uomini e donne interagiscano solo per scopare
Dico solo che ci sono donne , le gatte morte, che adorano essere lusingate apprezzate ecc ecc e anche se non hanno interesse verso l’altro non stoppano queste situazioni continuando un rapporto ambiguo.
Ne conosco qualcuna

Ecco, torniamo in topic.
Io ho una passione per le definizioni - d'altronde è anche il mio lavoro.
Ho definito la gatta morta secondo Treccani, Esopo e Manzoni ma questo che tu indichi è l'uso comune moderno del termine.
Popolarmente infatti si intende come tale quella donna che si comporta (perché il termine indica un comportamento, non la persona) da cascamorto con la stragrande maggioranza degli uomini che possano essere da lei considerati minimamente interessanti. La differenza con la "zoccola", termine su cui si è discusso ampiamente su queste pagine, è nell'atteggiamento. Se la "zoccola" è esplicita e diretta nel suo interesse, la gattamorta non è palese, lavora in modo spesso furtivo, celandosi dietro un aspetto e atteggiamenti che farebbero presupporre altro. Non sai mai se c'è o ci fa. Hai sempre dubbi su di lei.
Le gattemorte ambiscono a essere desiderate, lusingate, apprezzate, come dici tu. Ma il sesso non è la discriminante, come ha detto Arcistufo. Vengono anche a letto con te, ma ovviamente non smetteranno mai di guardarsi attorno e a ripetere lo stesso comportamento con altri, pur sembrando sempre innocente e ingenua, mai responsabile fino in fondo di ciò che fa.
Sostanzialmente la gatta morta è anche un po' anaffettiva: non si lega mai più di tanto.

 

[danny]

Allora, dico la mia poi probabilmente mi asterrò da interventi futuri.
Se partiamo dal topic, secondo me la gattamorta non esiste ed è una categoria logica che non serve a nulla:

Ok sul resto, ma non è una categoria, come non lo è il nudista o il traditore.
E' un comportamento o un atteggiamento.
Una modalità per relazionarsi con gli altri. Le cosiddette gatte morte non hanno tratti comuni distinguibili, se non quelli relativi all'approccio.
Un approccio che può anche essere molto intrigante, ma va preso per quello che è e saputo gestire.
Negli esempi che ho portato io non l'ho fatto e ho sbagliato, per esempio.

 

[Skorpio]

Però.. @danny.. Giusto per "chiarire" e ripulire per terra dagli stracci imbevuti di merda che te e @Jacaranda vi siete tirati addosso ieri sera in questo 3d..

Alla luce delle 5 cene che ci hai fatto, tu definiresti @Jacaranda una gatta morta?

Così si esce da quella che mi pare di percepire come una impasse..

E mi prendo in toto la responsabilità di questa sensazione che ho appena scritto