Eutanasia

[Grande82]

Questo non c'entra.
Io non sono neppure credente e sono stata tra le firmatarie delle legge d'iniziativa popolare, ma non credo, se fossi medico, che mi sentirei di praticare attivamente l'aborto. Ovvio che è un pensiero teorico perché non sono medico.

capisco ciò che intendi.
Qeullo che intendevo io era che molti fanno una scelta 'di comodo'.
Non p che non se la sentono per questioni morali-etico-religiose, ma perchè significa lavoro in più senza maggior compenso o senza migliorarsi professionalemnte, magari significa più reperibilità, oppure andare contro ad un prmario importante.....
Perchè quando sento che su 60medici di un ospedale 58 sono obiettori.... ebh, i miei dubbi ce li ho........
Se fossi medico io li aborti li farei, per tutelare la salute delle mie pazienti, per dar loro libertà di scelta, per garantirgli la miglior cura possibile, per dar loro un supporto in un momento difficile, per rispetto loro e della legge.... posto che io avrei difficoltà anche a scegliere di abortire un figlio malato gravemente (a meno che non mi garantissero che morirebbe in pochi giorni....).
E chi si tira indietro per paura e non per vere ragioni, ripeto, etico-morali, mi fa schifo.... e credo sia la prima volta che uso questi toni.

 

[Persa/Ritrovata]

capisco ciò che intendi.
Qeullo che intendevo io era che molti fanno una scelta 'di comodo'.
Non p che non se la sentono per questioni morali-etico-religiose, ma perchè significa lavoro in più senza maggior compenso o senza migliorarsi professionalemnte, magari significa più reperibilità, oppure andare contro ad un prmario importante.....
Perchè quando sento che su 60medici di un ospedale 58 sono obiettori.... ebh, i miei dubbi ce li ho........
Se fossi medico io li aborti li farei, per tutelare la salute delle mie pazienti, per dar loro libertà di scelta, per garantirgli la miglior cura possibile, per dar loro un supporto in un momento difficile, per rispetto loro e della legge.... posto che io avrei difficoltà anche a scegliere di abortire un figlio malato gravemente (a meno che non mi garantissero che morirebbe in pochi giorni....).
E chi si tira indietro per paura e non per vere ragioni, ripeto, etico-morali, mi fa schifo.... e credo sia la prima volta che uso questi toni.

Credo che una buona parte lo faccia per comodo...

 

[Rebecca]

Mi chiedo quanti di questi 'obiettori' (anche che non fanno aborti nel privato) la domenica vadano regolarmente a messa....

Beh, ma non c'entra! Uno può anche essere ateo e contro l'aborto. Non è solo una questione religiosa.

 

[Bruja]

Mah

Io vorrei vedere questi obiettori di coscienza uno per uno alle prese con questo problema che riguardasse la LORO famiglia.... Non é il primo che fa l'obiettore e manda la figlia ad abortire in Svizzera da un collega perché non si sappia.
Credo sia una questione enorme che non possa essere liquidata con un atteggiamento di tornaconto da corsia o con l'asservimento ai soliti baroni primari, specie se questi sono esattamente quello che si é detto.... vanno ad operare altrove per soldi. Lo fanno da sempre, non per nulla esiste il termine "cucchiai d'oro" ... e naturalmente siccome sono furbi non lo fanno dietro l'angolo. Ce ne sono un paio che nei giorni di "riposo" e nel fine settimana vanno a Bellinzona, a Lugano etc. dove servendosi di una struttura privata portano i loro clienti "affezionati"!!!
Non discuto sulla parte lucrativa, é cosa diffusa, ma é evidente che certe obiezioni vengono da un'ipocrisia che offende chi, in modo chiaro e maturo, si é schierato per evitare che questo problema restasse sepolto sotto una maggiore ipocrisia e sotto l'uso di sistemi nascosti ed aborticidi. Il resto non mi pare serva discuterlo... che le persone sia spesso pilotate o coercite da chi ha il potere non é cosa nuova, e le corsie ospedaliere non fanno difetto.
Il problema morale non lo tratto perché é cosa che riguarda solo, esclusivamente ed individualmente le coscienze personali.
Bruja

 

[Old Asudem]

l'obiettore di coscienza è un'ipocrita stronzo.

scusate ma la penso così

 

[Nobody]

l'obiettore di coscienza è un'ipocrita stronzo.

scusate ma la penso così

Quasi sempre è così.

 

[Grande82]

l'obiettore di coscienza è un'ipocrita stronzo.

scusate ma la penso così

Beh, io sono per la libertà della donna, ma anche per quella del medico-anestesista-psicologo-infermiere....
Se ci si crede davvero e si pensa di fare il meglio e quanto di più attinente alla propria morale ed etica.... consapevoli però delle difficoltà delle donne in questione e degli altri medici spesso lasciati soli nella difficile organizzazine degli aborti...

 

[Miciolidia]

l'obiettore di coscienza è un'ipocrita stronzo.

scusate ma la penso così

l'obbiettore di coscienza è uno stronzo.

ed è uno stronzo perchè non obbietta proprio nulla. fa finta.

 

[Miciolidia]

Io vorrei vedere questi obiettori di coscienza uno per uno alle prese con questo problema che riguardasse la LORO famiglia.... Non é il primo che fa l'obiettore e manda la figlia ad abortire in Svizzera da un collega perché non si sappia.
Credo sia una questione enorme che non possa essere liquidata con un atteggiamento di tornaconto da corsia o con l'asservimento ai soliti baroni primari, specie se questi sono esattamente quello che si é detto.... vanno ad operare altrove per soldi. Lo fanno da sempre, non per nulla esiste il termine "cucchiai d'oro" ... e naturalmente siccome sono furbi non lo fanno dietro l'angolo. Ce ne sono un paio che nei giorni di "riposo" e nel fine settimana vanno a Bellinzona, a Lugano etc. dove servendosi di una struttura privata portano i loro clienti "affezionati"!!!
Non discuto sulla parte lucrativa, é cosa diffusa, ma é evidente che certe obiezioni vengono da un'ipocrisia che offende chi, in modo chiaro e maturo, si é schierato per evitare che questo problema restasse sepolto sotto una maggiore ipocrisia e sotto l'uso di sistemi nascosti ed aborticidi. Il resto non mi pare serva discuterlo... che le persone sia spesso pilotate o coercite da chi ha il potere non é cosa nuova, e le corsie ospedaliere non fanno difetto.
Il problema morale non lo tratto perché é cosa che riguarda solo, esclusivamente ed individualmente le coscienze personali.
Bruja

ma guarda che caso....non è che conosciamo gli stessi medici?

 

[Old Nietzsche]

mi inserisco solo ora perchè mi sono appena accorta del post...
si parlava di obiezione di coscienza/aborto/eutanasia giusto?
ecco ...io metterei nella rosa anche le cellule staminali.
Qualcuno ha guardato i simpson l'altra sera?
Secondo bart i nemici della chiesa sono due :
- i gay monogami
- le cellule staminali.

io impiccehrei ferrara in questi giorni.
i medici che fanno obiezione...sono da rispettare, hanno probabilmente una concezione della vita troppo alta secondo il loro punto di vista.
secondo me invece ce l'hanno troppo bassa perchè non riescono a rispettarla al punto tale da ammettere che a volte davanti a situazioni oggettive, e non alla donna che non vole le gravidanze perchè fanno le smagliature, forse è meglio mettersi un limite e fermarsi.
l'aborto...è una realtà che c'è sempre stata e che ci sarà a prescindere dalla legge...sta a noi decidere se renderlo legale e quindi tutelare la donna o meno...evitare che si perfori l'intestino con un ferro per provocare emorragia e far morire l'embrione/feto/bambino che dir si voglia. in ogni caso fra la legalità e l'illegalità...io scelgo la legalità e la capcità di giudizio. non posso costrinere un donna a aporare avanti una gravidanza se non vuole o se il bambino troppo "malato" -per non dire deformato- per lei. se le ivuole garantire a suo figlio una vita normale, ma sa già che dal quadro descritto dai medici non la potrà avere, credo sia una scleta lecita dire "no, non voglio". non è assassinio, è senso di realtà.
la legge 194...è un segno di civiltà.

l'eutanasia...altro tasto dolente. io sono a favore per un profonfdo senso di rispetto sia verso la vita che verso la dignità umana. non c'è molto altro da dire.ad ognugno spetta una morte dignitosa e senza accanimento terapeutico.

 

[Grande82]

mi inserisco solo ora perchè mi sono appena accorta del post...
si parlava di obiezione di coscienza/aborto/eutanasia giusto?
ecco ...io metterei nella rosa anche le cellule staminali.
Qualcuno ha guardato i simpson l'altra sera?
Secondo bart i nemici della chiesa sono due :
- i gay monogami
- le cellule staminali.

io impiccehrei ferrara in questi giorni.
i medici che fanno obiezione...sono da rispettare, hanno probabilmente una concezione della vita troppo alta secondo il loro punto di vista.
secondo me invece ce l'hanno troppo bassa perchè non riescono a rispettarla al punto tale da ammettere che a volte davanti a situazioni oggettive, e non alla donna che non vole le gravidanze perchè fanno le smagliature, forse è meglio mettersi un limite e fermarsi.
l'aborto...è una realtà che c'è sempre stata e che ci sarà a prescindere dalla legge...sta a noi decidere se renderlo legale e quindi tutelare la donna o meno...evitare che si perfori l'intestino con un ferro per provocare emorragia e far morire l'embrione/feto/bambino che dir si voglia. in ogni caso fra la legalità e l'illegalità...io scelgo la legalità e la capcità di giudizio. non posso costrinere un donna a aporare avanti una gravidanza se non vuole o se il bambino troppo "malato" -per non dire deformato- per lei. se le ivuole garantire a suo figlio una vita normale, ma sa già che dal quadro descritto dai medici non la potrà avere, credo sia una scleta lecita dire "no, non voglio". non è assassinio, è senso di realtà.
la legge 194...è un segno di civiltà.

l'eutanasia...altro tasto dolente. io sono a favore per un profonfdo senso di rispetto sia verso la vita che verso la dignità umana. non c'è molto altro da dire.ad ognugno spetta una morte dignitosa e senza accanimento terapeutico.

Tu che studfi medicina, c'è un modo per poter attuare l'eutanasia senza ledere il diritto alla libera scelta fino all'ultimo momento? Per far sì che quella persona scelga consapevolmente anche se orami non palra magari più o non può interagire?

 

[Old Nietzsche]

se ho ben capito tu vuoi sapere se una persona sul letto di morte può decidere all'ultimo di morire con l'eutanasia o di farsi sottrarre alle cure?
credo che in entrambi i casi ti farebbero passare per pazzo, direbbero che non hai facoltà di intendere e quindi ti costringerebbero in quel letto...
credo convenga non farsi curare dal principio (tanto se la malattia non può contagiare, ma fa male sol oa te stesso non possono curarti contro la tua volontà) e poi...fuggi in un posto in cui la libertà e la dignità della persona sono più rispettate

io credo che la via migliore sia il testamento biologico...o cmq, se vieni a sapere come ti ridurrai e non ti va...buttati da un ponte o attacca la bocca alla marmitta dell'auto e spera di fare in fretta perchè si ti trovano attaccato all'uto come minimo ti tocca un ricovero forzato perchè ...quando si sguazza nell'ipocrisia...la vita va rispettata in quanto tale, è un dono di gesù