A me dell'orsa non frega niente

[ToyGirl]

ToyWoman ti sei andata a cercare la tematica su FB.
Ci sono libri e articoli pubblicati su riviste di settore che trattano la tematica orso.
Ma sono lunghi, comporta tempo leggerli.
Se vai su Fb ti becchi "io sto con mamma orsa" perchè quel tipo di comunicazione vince sul breve, immediato, tre righe e si passa ad altro.
Se è più lungo è penalizzato. Non viene letto.

Non ci si può informare sui social, mi sembra ovvio.
Comunque sui media, più che sui social, ci possono essere diverse opinioni autorevoli sull'argomento. Per dire, se uno come Messner pensa che la soluzione del numero eccessivo di tanti animali selvatici, sia abbatterli, due domande me le faccio.

"Sto con mamma orsa", bene. Ma perché?

 

[bravagiulia75]

. Perché se tu hai paura e non ci vai, non sei previdente, sei solo una che si adatta a una situazione di merda.

Non è che ci si adatta ad una situazione di merda...
Ma se nessuno fa nulla per migliorare certe zone disagiate chi ci va di mezzo è il singolo cittadino...
Fuori dalla fermata del treno dove scendo io a Milano c è un accampamento di extracomunitari...tende piantante in bella vista ..sono lì ...zero polizia zero controllo...solo loro che girano indisturbati...
Io ogni sera ci passo praticamente correndo se non ho nessuno che fa la mia stessa strada...

 

[omicron]

Non è stato capito?
Il paragone che ha fatto è fuori luogo e ridicolo, oltre che molto maschilista.
Il pericolo della delinquenza e degli stupri a danno soprattutto delle donne è un'anomalia, è un comportamento sbagliato. Non ha niente di naturale o inevitabile, come può essere l'attacco di un orso aggressivo. Ognuno di noi può avere la sua reazione di fronte a questo ma nessuno si sognerebbe di dire che l'orso è cattivo.
Al massimo io posso dire che è più aggressivo della media e "voglio che lo uccidano perché tutto ciò che da fastidio all'uomo va eliminato", che è un'altra cosa.
Ma il temperamento di quell'orso è sempre e comunque naturale e, una zona in cui c'è fauna selvatica, ha un fattore di rischio variabile e spesso determinabile anche, visto che gli animali sono monitorati o dovrebbero esserlo.
Non poter camminare alle due di notte in zone della mia città, è ingiusto ed è qualcosa verso cui lottare, al limite. Non si può parlare di rischio da sapere. Perché se tu hai paura e non ci vai, non sei previdente, sei solo una che si adatta a una situazione di merda.

Continui a non capire
Il parallelismo non era: “la donna stuprata se la cerca” ma “alcuni uomini sono pericolosi come e più degli orsi” non c’entra un cazzo il maschilismo, era un discorso che verteva su un altro aspetto e cioè che l’uomo sa essere cattivo e violento e non per istinto come l’orso ma solo per indole
Solo che poi l’avete buttata in caciara con cazzate tipo la minigonna giropassera o gli ultrà
Perché il parallelismo poteva essere fatto anche contro donne che si aggrediscono ai saldi o quando mettono gli sconti al supermercato
Poi GRAZIE AL CAZZO che un uomo non deve toccare una donna, GRAZIE AL CAZZO che se lei dice di no lui si deve fermare, GRAZIE AL CAZZO! Bella la teoria, la realtà però dice che questo principio non viene applicato a che la legge poi agli stupratori e agli aggressori li protegge e li tutela più che alla vittima
Ma è un discorso che non C’ENTRA UN CAZZO

 

[ToyGirl]

Continui a non capire
Il parallelismo non era: “la donna stuprata se la cerca” ma “alcuni uomini sono pericolosi come e più degli orsi” non c’entra un cazzo il maschilismo, era un discorso che verteva su un altro aspetto e cioè che l’uomo sa essere cattivo e violento e non per istinto come l’orso ma solo per indole
Solo che poi l’avete buttata in caciara con cazzate tipo la minigonna giropassera o gli ultrà
Perché il parallelismo poteva essere fatto anche contro donne che si aggrediscono ai saldi o quando mettono gli sconti al supermercato
Poi GRAZIE AL CAZZO che un uomo non deve toccare una donna, GRAZIE AL CAZZO che se lei dice di no lui si deve fermare, GRAZIE AL CAZZO! Bella la teoria, la realtà però dice che questo principio non viene applicato a che la legge poi agli stupratori e agli aggressori li protegge e li tutela più che alla vittima
Ma è un discorso che non C’ENTRA UN CAZZO

Devo quotare anche a te il messaggio di Etta come ho dovuto fare con lei? O te lo vai a rileggere da sola?

Lei ha scritto esplicitamente che una persona che va in una zona malfamata, se la cerca, punto.

Il grassetto... Ma che stronzata
Sai che significa indole, in italiano?

 

[ToyGirl]

Non è che ci si adatta ad una situazione di merda...
Ma se nessuno fa nulla per migliorare certe zone disagiate chi ci va di mezzo è il singolo cittadino...
Fuori dalla fermata del treno dove scendo io a Milano c è un accampamento di extracomunitari...tende piantante in bella vista ..sono lì ...zero polizia zero controllo...solo loro che girano indisturbati...
Io ogni sera ci passo praticamente correndo se non ho nessuno che fa la mia stessa strada...

Avere paura è normalissimo, ma far passare da incosciente chi non ha paura o meglio, chi se ne fotte della paura e cerca di vivere normalmente nonostante lo schifo di certe situazioni, è assurdo.

 

[Etta]

Ti ricordo quello che hai scritto:


Pensiero che ovviamente hai riformulato perché forse hai capito che certe cose fa schifo pensarle o anche solo scriverle.

Lì parlavo un po’ più in generale. Anche perché l’episodio dell’orso non è ne il primo ne l’ultimo.

 

[omicron]

Devo quotare anche a te il messaggio di Etta come ho dovuto fare con lei? O te lo vai a rileggere da sola?

Lei ha scritto esplicitamente che una persona che va in una zona malfamata, se la cerca, punto.

Il grassetto... Ma che stronzata
Sai che significa indole, in italiano?

Lascia perdere quello che dice etta
L’uomo è probabilmente l’essere più cattivo della terra
Poi tu puoi anche negarlo ma la verità purtroppo è questa e basta guardarsi intorno

 

[Etta]

"Sto con mamma orsa", bene. Ma perché?

Perché non ha un cervello umano e non l’ha mica fatto perché “Mi stava antipatico il runner allora lo uccido”. Si stava semplicemente difendendo da ciò che pensava fosse una minaccia. Non ha nessuna colpa. È come se una persona affetta di alzahimer ti mandasse a cagare senza motivo. Secondo te lo farebbe apposta e intenzionalmente come una persona con la mentr lucida? Non credo.

 

[perplesso]

oddio, il negazionista dell'orsa.

semplice valutazione delle ipotesi plausibili. m'è capitato nella vita di leggere qualche relazione di un anatomopatologo e sulla base di questo esprimo un pensiero. non parvemi difficile

 

[perplesso]

Lascia perdere quello che dice etta
L’uomo è probabilmente l’essere più cattivo della terra
Poi tu puoi anche negarlo ma la verità purtroppo è questa e basta guardarsi intorno

l'uomo non è l'essere più cattivo, a parte forse (ma gli studi non sono concordi) qualche scimmia, semplicemente l'uomo è l'unica forma di vita che si sappia abbia capacità di discernere e scegliere.

quando dico che i babbuini sono dei camorristi non intendo che sappiano organizzarsi in clan ed abbiano una mentalità, ma che il loro comportamento risponde a leggi di natura. che in ambiente umano si trovano più che altro nella criminalità organizzata.

 

[ParmaLetale]

Continui a non capire
Il parallelismo non era: “la donna stuprata se la cerca” ma “alcuni uomini sono pericolosi come e più degli orsi” non c’entra un cazzo il maschilismo, era un discorso che verteva su un altro aspetto e cioè che l’uomo sa essere cattivo e violento e non per istinto come l’orso ma solo per indole
Solo che poi l’avete buttata in caciara con cazzate tipo la minigonna giropassera o gli ultrà
Perché il parallelismo poteva essere fatto anche contro donne che si aggrediscono ai saldi o quando mettono gli sconti al supermercato
Poi GRAZIE AL CAZZO che un uomo non deve toccare una donna, GRAZIE AL CAZZO che se lei dice di no lui si deve fermare, GRAZIE AL CAZZO! Bella la teoria, la realtà però dice che questo principio non viene applicato a che la legge poi agli stupratori e agli aggressori li protegge e li tutela più che alla vittima
Ma è un discorso che non C’ENTRA UN CAZZO

A volte si cerca di estremizzare per rendere un concetto più che per buttarla in caciara. Pessima idea, lo riconosco...

 

[omicron]

l'uomo non è l'essere più cattivo, a parte forse (ma gli studi non sono concordi) qualche scimmia, semplicemente l'uomo è l'unica forma di vita che si sappia abbia capacità di discernere e scegliere.

quando dico che i babbuini sono dei camorristi non intendo che sappiano organizzarsi in clan ed abbiano una mentalità, ma che il loro comportamento risponde a leggi di natura. che in ambiente umano si trovano più che altro nella criminalità organizzata.

Quando puoi scegliere se fare del male o meno (per i nostri parametri ovviamente), è li che dimostri se sei cattivo o meno
Se UN tipo di scimmie (che condividono con noi oltre il 95% del DNA), è cattivo (sempre per i nostri parametri), non è che l’uomo diventa buono

 

[omicron]

A volte si cerca di estremizzare per rendere un concetto più che per buttarla in caciara. Pessima idea, lo riconosco...

Il post di fb era questo

buttarla sullo stupro o sugli ultrà è travisare il discorso

 

[perplesso]

Quando puoi scegliere se fare del male o meno (per i nostri parametri ovviamente), è li che dimostri se sei cattivo o meno
Se UN tipo di scimmie (che condividono con noi oltre il 95% del DNA), è cattivo (sempre per i nostri parametri), non è che l’uomo diventa buono

infatti non stavo sostenendo che l'uomo sia buono perchè gli scimpanzè sono psicopatici

 

[omicron]

infatti non stavo sostenendo che l'uomo sia buono perchè gli scimpanzè sono psicopatici

Eh meno male

 

[ToyGirl]

Lascia perdere quello che dice etta
L’uomo è probabilmente l’essere più cattivo della terra
Poi tu puoi anche negarlo ma la verità purtroppo è questa e basta guardarsi intorno

l'uomo non è l'essere più cattivo, a parte forse (ma gli studi non sono concordi) qualche scimmia, semplicemente l'uomo è l'unica forma di vita che si sappia abbia capacità di discernere e scegliere.

quando dico che i babbuini sono dei camorristi non intendo che sappiano organizzarsi in clan ed abbiano una mentalità, ma che il loro comportamento risponde a leggi di natura. che in ambiente umano si trovano più che altro nella criminalità organizzata.

Concordo con perplesso.

Se posso aggiungere qualcosa, chissà perché, ma quando si dice che l'uomo è cattivo, è proprio in riferimento ai suoi comportamenti più istintivi, appunto da animale.

Perché non ha un cervello umano e non l’ha mica fatto perché “Mi stava antipatico il runner allora lo uccido”. Si stava semplicemente difendendo da ciò che pensava fosse una minaccia. Non ha nessuna colpa. È come se una persona affetta di alzahimer ti mandasse a cagare senza motivo. Secondo te lo farebbe apposta e intenzionalmente come una persona con la mentr lucida? Non credo.

Se la pensi così, dovrebbero starti simpatici molti serial killer. Uno come Jeffrey Dahmer, con i genitori assenti, agiva per istinto, per una pulsione fortissima, e probabilmente perché suo padre, molto assente, gli dava attenzione e amore solo quando raccoglievano e dissezionavano animali morti. Lui ha cercato di controllarsi andando in chiesa con la nonna e tenendo un manichino in casa, ma è stato sgamato e in ogni caso, la sua necrofilia e splenectofilia (eccitazione verso gli organi interni) erano impulsi fortissimi. Forse lui, uccidendo e tenendo i corpi dei suoi amanti con se, sentiva di nuovo quel calore umano.

Perché ti fa pena e tenerezza una mamma orsa che uccide per difendere i suoi cuccioli, in un errore di valutazione del pericolo tra l'altro, e non ti fa pena un ragazzo solo e senza amore, che fa cose terribili solo perché è l'unico modo di amare che gli è stato insegnato da suo padre, con ignoranza e inconsapevolezza?

A me fanno pena entrambi, anzi Dahmer di più.

 

[Varlam]

Avere paura è normalissimo, ma far passare da incosciente chi non ha paura o meglio, chi se ne fotte della paura e cerca di vivere normalmente nonostante lo schifo di certe situazioni, è assurdo.

Un conto è non farsi dominare dalla paura, un altro ignorarla. E’ un segnale utile, se ben tarato , non è conveniente non ascoltarlo, in my opinion.

 

[bravagiulia75]

Un conto è non farsi dominare dalla paura, un altro ignorarla. E’ un segnale utile, se ben tarato , non è conveniente non ascoltarlo, in my opinion.

E certo...
Ma se ci devo passare per forza ci passo...
Mica posso licenziarmi perché fa schifo la zona ..
Basterebbe mettere in strada maggiori forze dell' ordine .

 

[omicron]

Concordo con perplesso.

Se posso aggiungere qualcosa, chissà perché, ma quando si dice che l'uomo è cattivo, è proprio in riferimento ai suoi comportamenti più istintivi, appunto da animale.

Se la pensi così, dovrebbero starti simpatici molti serial killer. Uno come Jeffrey Dahmer, con i genitori assenti, agiva per istinto, per una pulsione fortissima, e probabilmente perché suo padre, molto assente, gli dava attenzione e amore solo quando raccoglievano e dissezionavano animali morti. Lui ha cercato di controllarsi andando in chiesa con la nonna e tenendo un manichino in casa, ma è stato sgamato e in ogni caso, la sua necrofilia e splenectofilia (eccitazione verso gli organi interni) erano impulsi fortissimi. Forse lui, uccidendo e tenendo i corpi dei suoi amanti con se, sentiva di nuovo quel calore umano.

Perché ti fa pena e tenerezza una mamma orsa che uccide per difendere i suoi cuccioli, in un errore di valutazione del pericolo tra l'altro, e non ti fa pena un ragazzo solo e senza amore, che fa cose terribili solo perché è l'unico modo di amare che gli è stato insegnato da suo padre, con ignoranza e inconsapevolezza?

A me fanno pena entrambi, anzi Dahmer di più.

Eh no, uno che uccide per rapina, uno che picchia il primo che passa per strada, uno che violenta una donna per il gusto di farlo, uno stato che attacca un altro, non sono istinti, l’istinto è qualcosa di non ragionato, di ancestrale, MA siccome siamo dotati di intelletto (o almeno si presume), l’istinto di mettere le mani addosso a qualcuno che ci sta facendo del male, dovremmo riuscire a dominarlo, se non ci riesci prendi, se ti va bene, una denuncia per eccesso di legittima difesa
Poi se tu pretendi di applicare la normativa italiana all’orso (che se sconfina deve seguire la normativa austriaca), fai pure ma l’orso non segue le nostre regole sociali né le nostre leggi

 

[omicron]

E certo...
Ma se ci devo passare per forza ci passo...
Mica posso licenziarmi perché fa schifo la zona ..
Basterebbe mettere in strada maggiori forze dell' ordine .

Non ci sono
La mia amica dall’abruzzo fa strade sicure a Milano ma essendo militare non può fare niente, solo avvertire le forze dell’ordine
Che ovviamente non alzano il culo