Indi Gregory

[ParmaLetale]

Su un argomento, un campo di cui sei competente, accetteresti una opinione di chi non lo è sulla base della opinione di UNA persona?
Io non ho idee chiare.
Ho chiaro solo che è un argomento complesso e che esistono pressioni ideologiche opposte e non sono certa di potermi fare una idea certa.
Personalmente ora non vorrei una vita senza il pensiero. Ma questo non fa derivare l’affermazione che chi non è in grado di pensiero non deve vivere.
Ma non so neanche se chi ha pensiero e ha la possibilità di scegliere di non voler vivere, debba essere assecondato. Perché ci sono condizioni di depressione che portano a quel pensiero e che potrebbero essere curati.
Ma poi in tutto questo entra l’idea se ogni essere umano debba essere considerato proprietario della propria vita e di poterne disporre. E poi lo Stato ha diritto di imporre la morte, ma anche la vita oltre la volontà del singolo? E i genitori devono essere unici responsabili dei figli.
Mi sembrano tutte questioni filosofiche di alto livello e che sia difficile tradurle in legislazione.

Su questo sottoscrivo, io ho molti più dubbi e ben poche o nessuna certezza e questo mi rende estremamente diffidente far decidere ad una persona il destino di un'altra

 

[Andromeda4]

accanimento terapeutico ed eutanasia non sono sinonimi

Ma perché, siamo ancora al punto da non dico confonderli, ma metterli proprio sullo stesso piano?

 

[perplesso]

Balle. E lo sai che non funziona così

no no, funziona così. è in Inghilterra, Olanda e Belgio che funziona diversamente. ed infatti non sono paesi civili da imitare

 

[feather]

Su questo sottoscrivo, io ho molti più dubbi e ben poche o nessuna certezza e questo mi rende estremamente diffidente far decidere ad una persona il destino di un'altra

Quindi tu terresti chiunque attaccato a una macchina a tempo indefinito?

 

[feather]

Ma perché, siamo ancora al punto da non dico confonderli, ma metterli proprio sullo stesso piano?

Perché sono l'uno l'antitesi dell'altro..?

 

[Brunetta]

Su questo sottoscrivo, io ho molti più dubbi e ben poche o nessuna certezza e questo mi rende estremamente diffidente far decidere ad una persona il destino di un'altra

Una riflessione filosofica, dal mio basso livello.
La morte di Dio è un dato di fatto e questo comporta che nessuno o quasi creda più in un aldilà. Quindi non vi è accettazione di “nostra sorella morte corporale“, ma la difesa della Vita, intesa come vita spirituale, si sia trasferita nella vita corporale comunque sia.

 

[Andromeda4]

Perché sono l'uno l'antitesi dell'altro..?

Se non sono sinonimi non li puoi mettere nello stesso contesto. Ma non sono neanche così in antitesi. Bisogna vedere di quali terapie si tratta, per parlare di accanimento. Per esempio, nel caso di cure palliative, non è accanimento, ma cercare di alleviare il dolore insopportabile.

 

[omicron]

Potrebbe benissimo, tanti sono in vita grazie a terapie costosissime. Basta che domani cambino una legge e quella gente muore. Basta solo una modifica al budget

Terapie costose pagate con soldi creati dal nulla

 

[ivanl]

Se non sono sinonimi non li puoi mettere nello stesso contesto. Ma non sono neanche così in antitesi. Bisogna vedere di quali terapie si tratta, per parlare di accanimento. Per esempio, nel caso di cure palliative, non è accanimento, ma cercare di alleviare il dolore insopportabile.

e lo scopo di prolungare un dolore insopportabile sarebbe?

 

[feather]

Terapie costose pagate con soldi creati dal nulla

??

 

[Andromeda4]

e lo scopo di prolungare un dolore insopportabile sarebbe?

Ma se esistono, se le hanno inventate, un motivo ci sarà, o no? Mio cugino, tumore a entrambi i polmoni scoperto in fase già avanzata, inoperabile. Lucido fino a due giorni prima di morire. È morto in un hospice, con terapia del dolore. Scusami se i familiari non se la sono sentita di lasciarlo morire per loro decisione.

 

[ParmaLetale]

Una riflessione filosofica, dal mio basso livello.
La morte di Dio è un dato di fatto e questo comporta che nessuno o quasi creda più in un aldilà. Quindi non vi è accettazione di “nostra sorella morte corporale“, ma la difesa della Vita, intesa come vita spirituale, si sia trasferita nella vita corporale comunque sia.

Tu sai che io ho una visione leopardiana che è opposta. Infatti L sosteneva che proprio la religione aveva instillato la paura della morte, quando la morte in sé non è un male, perché libera l'uomo da ogni affanno ecc ecc, ma questo lo posso pensare per me, non lo imporrei a qualcun altro

 

[feather]

nel caso di cure palliative, non è accanimento

Certo che no, vorrei vedere chi dice il contrario

 

[perplesso]

Quindi tu terresti chiunque attaccato a una macchina a tempo indefinito?

una bimba di pochi mesi non è evidentemente in grado di esprimere un consenso valido, quindi vale il parere dei genitori, che se vogliono tentare il tutto per tutto, hanno diritto a farlo. diverso il caso in cui effettivamente non ci fosse una singola speranza.

nel caso di Indi una possibilità c'era ed è stato impedito solo per non far vedere che il sistema sanitario inglese è composto da dementi

 

[feather]

vale il parere dei genitori

La conosci anche tu la catena di tutela di un minore. Genitori e sopra c'è lo stato. E per fortuna dati i casi di abusi da parte di genitori sciagurati.
Se lo stato decide che stai agendo contro gli interessi dei tuoi figli ti può scavalcare nelle decisioni.
Per cui il parere dei genitori vale meno di quello dello stato. E, again, lo sai anche tu

 

[feather]

nel caso di Indi una possibilità

C'è SEMPRE una possibilità. Sempre.

O tu davvero ti aspetti che un bel giorno troverai il 100% dei medici del pianeta concordi?

 

[Pincopallino]

lo tengono in vita con che prospettiva? Per guardare un corpo vuoto di qualcuno che non c'e' più come persona?

Certo, qui viene fuori l’etica di ognuno di noi.

 

[Pincopallino]

Oh beati voi che avete sicurezze e fiducia incondizionata, che te devo dì

Io non ho sicurezze. Ho difatti chiesto.

 

[Brunetta]

Tu sai che io ho una visione leopardiana che è opposta. Infatti L sosteneva che proprio la religione aveva instillato la paura della morte, quando la morte in sé non è un male, perché libera l'uomo da ogni affanno ecc ecc, ma questo lo posso pensare per me, non lo imporrei a qualcun altro

Può sbagliare pure Leopardi che aveva una grave malattia degenerativa e che doveva abituarsi all’idea di morire.
Comunque chi sono io per dire che Leopardi aveva torto?
Resta che non tutte le persone riescono ad accettare l’idea della morte e che la religione offre visioni rassicuranti.

 

[perplesso]

La conosci anche tu la catena di tutela di un minore. Genitori e sopra c'è lo stato. E per fortuna dati i casi di abusi da parte di genitori sciagurati.
Se lo stato decide che stai agendo contro gli interessi dei tuoi figli ti può scavalcare nelle decisioni.
Per cui il parere dei genitori vale meno di quello dello stato. E, again, lo sai anche tu

non è questo il caso. non stiamo parlando di maltrattamenti. ma di negare ad una coppia di genitori di provare l'ultima spiaggia. in Italia sta cosa la impugni e la vinci. in UK, Olanda e Belgio no. ed è per questo che stringi stringi ti accorgi che sono sempre e solo gli stessi barbari di 2mila anni fa.