Danny ed il ponte della Ghisolfa

[hammer]

Capisci cosa accade a Milano? La mia azienda grazie allo stop al gas russo, fa utili da paura sulla vendita di energia ad aziende.
Azienda 100% privata e straniera.

Privata e straniera.
Avranno pensato che essendo in Italia potevano permettersi di offrire una miseria per una posizione di quel tipo.
In qualunque altra parte dell'Europa Occidentale 60.000 non sarebbero bastati.

 

[Banana18]

Veramente so du spicci...

Sono d'accordo.

 

[Arcistufo]

Comunque il problema si inizia a porre anche per gli specializzandi di medicina. Milano o in generale il nord è una tappa obbligata per chi sceglie una branca chirurgica ma con 1600 netti al mese e tasse universitarie, Enpam e assicurazione alcuni rinunciano perchè si scocciano a chiedere i soldi ai genitori. Vicino al gemelli a Roma chiedono 700-800 euro a monolocale.

Ho capito. Una macchinaccia si lascia e ti muovi col treno. Milano è una bolla. Se fai medicina e rinunci alla specialità fai altro.

 

[Arcistufo]

Capisci cosa accade a Milano? La mia azienda grazie allo stop al gas russo, fa utili da paura sulla vendita di energia ad aziende.
Azienda 100% privata e straniera.

E ti sposti fuori Milano. Ho due clienti grossi che fanno lo stesso lavoro tuo, uno sta in Campania l'altro in Umbria e non hanno mezzo problema di questo genere. Oppure un 100% da remoto.

 

[Nicky]

La Lombardia di cui Milano è centro, genera il 25 per cento del Pil italiano. Sono dati, non me li invento. I campanilismi mi sembrano la cosa più ridicola della terra, ma non si viene nei posti perché si è imbecilli, ma perché si è trovata una convenienza. Realmente qui tante persone si sono costruite carriere di tutto rispetto, venendo da ogni parte d'Italia.
Solo che le città devono essere posti in cui c'è chi guadagna 10.000 euro al mese e chi fa il panino o le pulizie in casa di quella persona e riesce a viverci. Bisogna porre rimedio, senza impedire chi vuole arricchirsi di farlo, ma trovando soluzioni più eque per le persone normali.

 

[Arcistufo]

Sono d'accordo.

Secondo te chi lo farebbe con un minimo di mutuo?



Caso base: dipendente full time a tempo indeterminato, settore privato (CCNL Commercio o Studi Professionali)

Retribuzione lorda annua (RAL): € 25.000

VoceStima indicativaNote

Contributi INPS a carico del lavoratore~9,2%circa € 2.300
IRPEF (aliquote 23% – 35%)~14–18% effettiva mediatenendo conto delle detrazioni da lavoro dipendente
Addizionali regionali e comunali~1,5%variabili da regione a regione
Netto annuo stimato€ 17.000 – € 18.000inclusi 13 mensilità
Netto mensile (su 13 mensilità)€ 1.300 – € 1.380
Netto mensile (su 14 mensilità)€ 1.210 – € 1.285



---

Esempio concreto

Se prendiamo € 25.000 RAL con 14 mensilità, il calcolo approssimativo è:

DescrizioneImporto

Retribuzione lorda mensile€ 1.785
Contributi INPS lavoratore (9,2%)–€ 164
IRPEF e addizionali (circa 15%)–€ 270
Netto mensile≈ € 1.350
Netto annuo≈ € 18.900

 

[Arcistufo]

La Lombardia di cui Milano è centro, genera il 25 per cento del Pil italiano. Sono dati, non me li invento. I campanilismi mi sembrano la cosa più ridicola della terra, ma non si viene nei posti perché si è imbecilli, ma perché si è trovata una convenienza. Realmente qui tante persone si sono costruite carriere di tutto rispetto, venendo da ogni parte d'Italia.
Solo che le città devono essere posti in cui c'è chi guadagna 10.000 euro al mese e chi fa il panino o le pulizie in casa di quella persona e riesce a viverci. Bisogna porre rimedio, senza impedire chi vuole arricchirsi di farlo, ma trovando soluzioni più eque per le persone normali.

Guarda che chi vive a cottimo facendo il panino o le pulizie, in qualche modo la sfanga. Il problema sono quei poveri cristi che hanno vissuto il sogno del posto fisso come droga venduta dai genitori e adesso rimangono inculati.
Mia sorella ha uno stipendio fisso che con i bonus arriva intorno ai 4200 al mese, multinazionale della Madonna per l'Italia è un ottimo stipendio, la sua omologa in Norvegia, stessa azienda stessa posizione ha un netto in busta di circa 14000.
Fai te...

 

[Martina Bianchi]

Ho capito. Una macchinaccia si lascia e ti muovi col treno. Milano è una bolla. Se fai medicina e rinunci alla specialità fai altro.

Ma non è che rinunci alla specialità. Ne scegli una non chirurgica anche per una serie di tanti motivi che esulano i soldi.
Anzi spesso i soldi c entrano poco nella scelta della spec

 

[perplesso]

Guarda che chi vive a cottimo facendo il panino o le pulizie, in qualche modo la Stanga. Il problema sono quei poveri cristi che hanno vissuto il sogno del posto fisso come droga venduta dai genitori e adesso rimangono inculati.
Mia sorella ha uno stipendio fisso che con i bonus arriva intorno ai 4200 al mese, multinazionale della Madonna per l'Italia è un ottimo stipendio, la sua omologa in Norvegia, stessa azienda stessa posizione ha un netto in busta di circa 14000.
Fai te...

la Norvegia infatti non fa parte dell'UE ed esporta petrolio e gas. e sono meno dei lombardi

 

[Nicky]

Guarda che chi vive a cottimo facendo il panino o le pulizie, in qualche modo la Stanga. Il problema sono quei poveri cristi che hanno vissuto il sogno del posto fisso come droga venduta dai genitori e adesso rimangono inculati.
Mia sorella ha uno stipendio fisso che con i bonus arriva intorno ai 4200 al mese, multinazionale della Madonna per l'Italia è un ottimo stipendio, la sua omologa in Norvegia, stessa azienda stessa posizione ha un netto in busta di circa 14000.
Fai te...

Hai ragione, è la fascia "media" che è in maggiore difficoltà. Ma prendila in senso lato, quello che voglio dire è che ci vuole uno spazio decente per tutti.

 

[perplesso]

ho come il dubbio che l'operaio della Pirelli non abitasse in via Bigli nemmeno 50 anni fa

 

[Banana18]

Secondo te chi lo farebbe con un minimo di mutuo?



Caso base: dipendente full time a tempo indeterminato, settore privato (CCNL Commercio o Studi Professionali)

Retribuzione lorda annua (RAL): € 25.000

VoceStima indicativaNote

Contributi INPS a carico del lavoratore~9,2%circa € 2.300
IRPEF (aliquote 23% – 35%)~14–18% effettiva mediatenendo conto delle detrazioni da lavoro dipendente
Addizionali regionali e comunali~1,5%variabili da regione a regione
Netto annuo stimato€ 17.000 – € 18.000inclusi 13 mensilità
Netto mensile (su 13 mensilità)€ 1.300 – € 1.380
Netto mensile (su 14 mensilità)€ 1.210 – € 1.285



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Esempio concreto

Se prendiamo € 25.000 RAL con 14 mensilità, il calcolo approssimativo è:

DescrizioneImporto

Retribuzione lorda mensile€ 1.785
Contributi INPS lavoratore (9,2%)–€ 164
IRPEF e addizionali (circa 15%)–€ 270
Netto mensile≈ € 1.350
Netto annuo≈ € 18.900

A me sembra più o meno lo stipendio medio italiano. Problemi della banca.

 

[Pincopallino]

Privata e straniera.
Avranno pensato che essendo in Italia potevano permettersi di offrire una miseria per una posizione di quel tipo.
In qualunque altra parte dell'Europa Occidentale 60.000 non sarebbero bastati.

Il bello è che la concorrenza, italiana e statale paga pure uguale.
La mia azienda sta in Italia da 87 anni.
Sempre straniera.
E’ il mercato del lavoro che qui oramai funziona così.
Quando ci raccontano che siamo in meno pagati d’Europa, mica ci dicono bugie.
Io non mi lamento, tuttavia il mio alterego in un paese con l’euro, guadagna 2,5 volte me.

 

[Brunetta]

ho come il dubbio che l'operaio della Pirelli non abitasse in via Bigli nemmeno 50 anni fa

Io abitavo di fronte alla Statale. Eravamo pezzenti.
È andata allora come ora. Palazzo fatiscente da abbattere e inquilini altrove.

 

[Pincopallino]

Secondo te chi lo farebbe con un minimo di mutuo?



Caso base: dipendente full time a tempo indeterminato, settore privato (CCNL Commercio o Studi Professionali)

Retribuzione lorda annua (RAL): € 25.000

VoceStima indicativaNote

Contributi INPS a carico del lavoratore~9,2%circa € 2.300
IRPEF (aliquote 23% – 35%)~14–18% effettiva mediatenendo conto delle detrazioni da lavoro dipendente
Addizionali regionali e comunali~1,5%variabili da regione a regione
Netto annuo stimato€ 17.000 – € 18.000inclusi 13 mensilità
Netto mensile (su 13 mensilità)€ 1.300 – € 1.380
Netto mensile (su 14 mensilità)€ 1.210 – € 1.285



---

Esempio concreto

Se prendiamo € 25.000 RAL con 14 mensilità, il calcolo approssimativo è:

DescrizioneImporto

Retribuzione lorda mensile€ 1.785
Contributi INPS lavoratore (9,2%)–€ 164
IRPEF e addizionali (circa 15%)–€ 270
Netto mensile≈ € 1.350
Netto annuo≈ € 18.900

E come te ne esci di casa in Lombardia con ste cifre? Guarda Arci se non se ne vogliono andare all’estero li tengo qui finché morte non ci separi, mi danno un contributo per mantenimento vitto e alloggio, diciamo un terzo dello stipendio, e va bene così.

 

[Nicky]

E come te ne esci di casa in Lombardia con ste cifre? Guarda Arci se non se ne vogliono andare all’estero li tengo qui finché morte non ci separi, mi danno un contributo per mantenimento vitto e alloggio, diciamo un terzo dello stipendio, e va bene così.

A me sembra che non si possa andare avanti così o limitarsi a dire che basta andare da un'altra parte di Italia o all'estero, in primo luogo perché i problemi poi si ripresentano altrove e in secondo luogo perché l'Italia non fa che decrescere, così.

 

[perplesso]

soprattutto perchè la globalizzazione è finita e quelli che sono andati all'estero stanno rientrando

 

[Delfi1999]

I pregiudizi sono una brutta cosa.
Io, ad esempio, ce l'ho con i liguri ed i genovesi in particolare perché non sono stati capaci di tenersi la Corsica.
Non riesco a perdonarglielo.

Mai fidarsi dei francesi !

 

[Arcistufo]

Hai ragione, è la fascia "media" che è in maggiore difficoltà. Ma prendila in senso lato, quello che voglio dire è che ci vuole uno spazio decente per tutti.

Se tutti smettono di avere fame, il povero smette di voler diventare ricco, non si ingegna e il mondo muore. Guarda che hanno fatto i Sinistri dove hanno governato.

 

[Arcistufo]

soprattutto perchè la globalizzazione è finita e quelli che sono andati all'estero stanno rientrando

Ancora no. Altri 10 anni.